★案内人屯所 第12棟
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>>29
時間も無いのに案内活動をする必然性など無いですよ？ 好きなときにやればいいジャマイカ。
たまにしかできなくてもその時にキッチリできれば何も問題は無い。
逆にふざけた事をしてたら見限られるけど。 数ヶ月間、全く案内活動ができない程の忙しさなんてありえないだろ。
碌な実績もないくせに、仕事だの個人的事情だの、見苦しい言い訳するんじゃない。
やりたくなければ、恥ずかしい★返上してとっとと失せろ。 ていうか、案内活動再開って何だよ？再開って？
整理板の削除依頼スレで駄々こねて、名無しさんに案内されて、
若僧に同じボラとして情けないとか説教されたことぐらいしか覚えてないけど、
他に活動実績あったっけ？
で、恥ずかしい★ぶら下げて、屯所に何か用か？ 36 :迷ったら名乗らない :sage :2007/03/06(火) 04:48:08 ID:DfVdboV60
恥ずかしい名無し乙 メールの件名欄に何かアルファベットを入れるんだったよな？
あて先ももう忘れた、もらってやるおｗ 案内人くまぇり★ｷﾎﾞﾝﾇ ｗｗｗ ξ ´ー`ξ
⊂ニ_ _ニ⊃
ノ つ ノ
し´（＿）
ストリーキングス的には悪くない気候だわね。 華麗なる案内師さま
ここ数日、同じ方の依頼に対して繰り返し案内をされておりますが、
依頼法が改善されているように見えません。
こういう事例に対し、華麗さまがなんらかの対処をすることは可能ではないか、
一度ご検討いただけますでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1168431040/40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1168431040/43
別に華麗に指名して頼むようなもんでもないと思うんだが 同一依頼スレッドで同じことを繰り返しているのならまだしも
そのスレッドでは1回目だし、そうカリカリせんでも
というか「なんらかの対処」とは何を期待しておりますの？ 理解してもらえるように
案内する側として、どうするのがいいかを
しっかり考えることを提案しているんじゃまいかと思うが。 それだったらわざわざ名指しはしないんじゃないかな。
案内自体は誰でもできる事だし。 ちんこの長さが20cmあればどんな案内してもヒーローになれるよ ・・・あー、思わず自分が(自粛）してしまったあの案件か とりあえず彼に関しては、以下略 がむしゃら案内人 ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1173602952/1
あまりにもひどいスレ立ての仕方なので、がむしゃらさんご本人からのご説明を希望します
１、まとめをする時、容量が残り少ないことを知っていましたか？
２、知っていた場合、なぜまとめをしたのですか？
３、’容量’の意味を知っていますか？
４、知っていた場合、’容量’の説明をおねがいします
５、なぜ移転前のurlのままスレッドを立てたのですか？
６、今回のまとめをする時、過去ロク入りしたものがないか確認はしましたか？
以上の質問にぜひお答えください >>56
1について
知りませんでした。
2について
知りませんでした。
3について
知っています。
4について
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%AE%B9%E9%87%8F&stype=0&dtype=0
だそうです。
5について
知りませんでした。
6について
確認しました。
今回のスレ立てについては、前スレでのまとめが途中で終わってしまったことで、
そのまま放っておくことはできないと思って立てました。
移転前の掲示板アドレスのまま書き込んだことはこちらの確認不足でした。
今回のまとめにおいては、依頼の全スレッドについて一度開いてみました。
その上で、dat落ちが25、重複依頼が2つありました。
それでもチェック不足の可能性を考えて「不備等ありましたら…」の一文を入れてあります。
最後に、補足してくださった裕香さん、ありがとうございました。 >>57 がむしゃらくん
膨大な過去ログを漁るのは大変だとか言う人もいたけど
それはやはり開き直りにしかすぎないと思うんだよ。
それを言った人は。
そこで、復帰魂スレをｵｽｽﾒする。 >>57
専ブラ何使ってる？
Janeだと下に容量が示されてるので、すぐわかるよ。
使い勝手もいいし、オススメ がむしゃら案内人 ★さん
回答ありがとうございました
これはあなたの回答に対するわたしからのお願いです
１、まとめが大量にある時くらい、残りの容量を計算した上で行なってください
２、知らなかったんですか、恐れ入りました
３、容量の意味を知っていてあれでは、注意力散漫にもほどがあります
４、だそうです、ではなく、あなたの言葉で直接聞きたかったです
５、あなたの同期である6期生は、移転があるたびにurlの書き換えをしていますが、あなたはそれどころか
依頼されてあるスレッドurlと板のurlの違いに気付かなかった、違和感を覚えなかった、ということですね
６、そうですか
あなたの無知と軽率な行為で住人が路頭に迷う場合もあることを理解した上で★をつけて活動することを希望します
知らないことがあれば過去ログを漁る努力を怠らないようにしてください
それからあなたの回答を見て思ったわたしの感想ですが、あなたはいったんまとめ作業から退いたほうがよろしいかと、、、つまり
半年ロムってろ 復帰屋さん修行してた頃とは時代が違うのね・・・
鯖移転を知らなかったって・・・
基本に立ち返って、専用ブラウザから少し離れてみてはいかが？
容量ぎりぎりについては、ついてなかったってのもあるだろうからね・・・
個人的にはそこはあまりきつく言わなくてもいいと思う。
次スレたてしたんだし（ミスはあったにしても） どっかに書いた気がするけど
他の鯔さんたちがどこでどんなことをしているのかを見て
何か参考になることはないか、見てみましょう。
自分の作業前にどこをチェックするべきなのか
きちんと把握できてますか？ ミスをすることを問題視するひろゆきじゃないからな。
ただ、ミスを繰り返すと問題視するから、
次からは気をつければ良いよ。
そのレベルの話だろ？−勉強不足の件はさておき。 全体的に言えることだけど、何故この作業が必要なのか？
意味を考えてやってほしいなぁと思います。
物事には必ず意味があるので、その意味を理解しないでやると
必ずまた同じ失敗を繰り返すことになるのです。 >>65
何それ？ の世界だな
9日に処理が入って今日までに依頼スレがgdgdになってる >>65
余計なお世話。
住人がやらなきゃ意味がない。
誰もやらないような処なら放置が妥当。 ポイントマイルと業界派遣のレス削除依頼は酷いな
開けて眺めただけでウンザリする量だ
誰かまとめやらんかな 業界派遣は頻繁に依頼するdionが潔癖性で消すまでもない依頼が割と多い。
過去に何人かの削除人に吟味して依頼出せと言われてたけど聞く耳をもたないんだよな。
サービス過剰にしてそれが当り前にする必要ないよ。 純情恋愛板の住民代表として削除依頼などの活動をさせてもらっている一利用者です。
がむしゃら案内人さんへ質問いたします。
ただいま板の春の一斉取り締まりを行い、適切ではないスレの削除依頼をしてきました。
そこへちょうど書き換えとまとめをしてくれていたがむしゃら案内人さんがいらっしゃったのですが、
前回の削除報告が３月１６日でしたので、我々住人がまとめ報告ができる二週間の間まで
少し間があるので板内で取り締まりを行い、それから書き換えを含めたまとめをしようと思っていました。
ところがまだ最終報告から１０日もたたないうちに、運営ハンドルでまとめをされていたのでちょっと驚きました。
そこで本題なのですが、
がむしゃら案内人さんは、純情恋愛板の住民さんなのですか？
また、まとめや報告は、住人は最終報告から二週間、それ以外の方は四週間を待ってからするものと運営ボランティアでない
私たち一般住民はそう記憶しているのですが、期間は関係ないのですか？
少なくても鯖移動も含めてその期間をおいてからまとめをしようと考えていたのですが、私の考えは間違っていますか？
そこでもう一つ。
案内人さんの仕事をわかりやすく教えてください。
私が思うには、間違えた場所に依頼したり路頭に迷った人を案内したりするのが案内人さんと思っていましたが、そうではないんですかね？
まとめとか長期報告とか、そのようなものは私たち住人がやるものと思っていましたが最近そうじゃないんですかね？
削除人さんと違って、案内人さんの職域なるものがいまいちわかりにくいので教えてください。
以上の回答をお待ちしています。
ただ今日は、私たち住人の自治活動に全く関係なくまとめを行われたのは大変遺憾に思いました。
まとめが案内人の仕事だったとしたら、私たちの認識は間違っているものであり今後手を引かねばならないですね。
そのあたりも含めまして回答お願いします。 >>73
住人の方がまとめてくれているのならば
非住人が手を出すまでもないと私も思いますが
住人は最終報告から二週間、それ以外の方は四週間というのは
長期未処理スレに報告する際に最低限必要な期間ですので
少なくともまとめに推奨されている期間とは違いますよ
＃ 依頼がある程度たまってきたり、鯖移転があったりしたときに
＃ 都度まとめていたけたほうが削除人さんの作業がはかどるらしいです >>73
先ほど純情恋愛板のスレッド削除依頼のurl書き換えとまとめをしてきました。
草稿がほぼ出来上がって、書き込む段になって、新たな依頼があることに気付き、
まとめに追加いたしました。
まとめ自体はいつ行なっても構わないことになっています。
板によっては1日に数十件もの依頼があるところもありますから、削除人さんが
処理しやすいようにまとめることは期間に関係ないことだと思います。
二週間とか四週間とかのルールは長期未処理報告スレに報告する場合の目安です。
また、今回の純情恋愛板の依頼まとめは、サーバー移動による書き換えに伴うものです。
仮に全ての依頼がlove6であったなら、純情恋愛板方面警察本部警部補さんの
おっしゃるように期間をおいてから住民さんによるまとめを待つこともありえましたが、
love5のURLも含まれていたため、この時期に行ないました。
今回のような書き換えとまとめは案内人の独占業務ではありません。
住民さんでやっていただけるなら大歓迎です。
純情恋愛板方面警察本部警部補さんの認識は多少の誤解はあるものの、
決して間違いではありませんから、手を引くようなことはなさらずに。 何だか上から目線のように聞こえるのですが、気のせいでしょうか。
私たちがまとめを行っているところをもって、重複するようにまとめるとはどういうことですか？
この板では最近板違いのスレが多く、細切れに依頼する方が削除の処理が手間取ると思い
まとめて依頼を出しています。
それなのに鯖移動を理由にすりかえて、まとめの期間は関係ないというのはどういうことですか？
私たちの自治活動は貴方には関係ないのかもしれませんが、私たち利用者には大きな問題なんです。
love5のアドレスで出されたものは一つだけでしたし、それらはわたしたちでも十分に対応できますし、
何も貴方に頼んでやってもらうつもりはありません。
キャップが偉いのかどうかはわかりませんが、勘違いしないでください。
それと私の質問にきちんと回答してください。 >>75 がむしゃらくん
＞まとめ自体はいつ行なっても構わないことになっています。
この一行以外はそんなところだね。
がんばれよ。 自演はやめてくださいね。
まじめにやってるんですから。 案内する人の心得
「案内しなければならないもの」「案内してはいけないもの」は、案内する一人一人が
冷静に判断しなければなりません。
★で発言ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
案内人は、案内という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ案内人だということを忘れずに。
http://info.2ch.net/guide/adv.html 確かに上から言ってるように感じなくもないが、だからってそんな露骨に感情出すなよ >>76
まとめって何のためにするの？
それを考えたら「期間は関係ない」という意味は判ると思うよ
まとめも報告も住人でやるから案内人に手伝ってほしくないというのなら
いっそのこと宣言しちゃった方がいいと思う
そのほうがお互いのためだし >>76
自演ではないですよ
＞鯖移動を理由にすりかえて、まとめの期間は関係ないというのはどういうことですか？
上のレスで書きましたが、場合によっては2週間経たなくてもまとめを行なった方が
よい場合があるということですよ。
「いつ行なっても〜」は少し言い過ぎました。
案内人の仕事の質問につきましては、一案内人に過ぎない私が勝手に回答することは
他の案内人に迷惑が掛かると思いますので、避けさせていただきます。
ただ、こんなスレもありますから参考にしてみてください
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
>>82
私は案内人さんにまとめをするなとは言っていません。
ただ、不適切な時期に不必要な活動はどうかと思って言っているんです。
削除を催促するわけじゃありませんが、
必要に応じて住人や案内人さんの手を借りてまとめを行ってきました。
今回のまとめは運営ハンドルをつけてまでする必要があるのかどうか、私は疑問に思うんです。 >>83
「がむしゃらさんがどう考えているのか」という問いだから答えてもいいんじゃない？
案内人全体に迷惑がかかるとすれば、それはあなたの責任だし。 >>83
＞案内人の仕事の質問につきましては、一案内人に過ぎない私が勝手に回答することは
＞他の案内人に迷惑が掛かると思いますので、避けさせていただきます。
じゃなくてさ、あくまで個人的な考えってことでお前の考える内容を言ってみたらどうよ。
誰もお前の考えが全てだなんて思わないし。 >>83
＞案内人の仕事の質問につきましては、一案内人に過ぎない私が勝手に回答することは
＞他の案内人に迷惑が掛かると思いますので、避けさせていただきます。
私はあなたの言葉で回答を待っているんです。
あなたが思う案内人の仕事とはなんですか？それともそれ自体よくわかってらっしゃらないから
回答できないと言うことですか？
他の案内人がどうとかは関係ありません。あなたがどう思ってらっしゃるのかお答えください。
関係ないリンクはいらないですから逃げないで回答をお願いします。 >>85-86
いややっぱり回答を避けます。
まだ勉強中ですし、活動範囲を限定してしまうのはマズいと思います。 普通に見れば、純恋板の依頼は放置したくなる。
それを狙った荒らしなのか？
どっちにしろ粘着っぷりがｷﾓｲ。
早く死んでほしい。ｵｪ。 なんで今言ったことが今後の制限になるんだ・・？
あくまで現時点での考えなんだからこれからの成長や勉強で考えが変わることもあるだろうに。 >>86,87,91
そんなことは名指しで考えを明らかにさせられることではないだろう。
糞駄馬どもはﾏｼﾞで身体中腐敗して苦しみぬいて死ねや。
＞がむしゃら
必要な説明責任を果たしたら後は放置を覚えろ。 >>88
やはりお逃げになるんですね。
自分のやったことに対して一利用者からの問いかけに対して真摯に向き合えないような人が
運営キャップをつけて書き込みをすること自体、大変残念に思います。
あなたの書き込みをみて、おおよそ活動範囲はわかりましたし
私たち住人が考える案内人とは大きくかけ離れた、ボランティアとしてふさわしくない方へ
目が向いているのでしょう。
もう誠意のないあなたからの回答はいりません。
ただ、私たちが利用する純情恋愛板やその他一般板の依頼する場所で、荒らしまがいの活動もどきは
迷惑ですのでやめてください。
運営ハンドルで書き込むなと言っても制限できるものではないですし、
それはあなたの自由ですが、まじめな活動に水を差す行為は本当にやめていただきたい。
迷惑ですから。 >>93
>>76では何をもってひとつだけと断言されたのかは不明ですが
love5で出されている依頼は一つではないようです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150116438/291-294
といいますか、>>84でいまだ「不適切な時期」とか書かれているようですが
本当に>>74についてはご理解いただけているのでしょうか？ >>94
がむしゃらさん、名前を出して書いたらどうですか？
その前後の大量のlove5アドレスで出された大量の依頼を見ましたか？
報告はないですが削除判断済みの部分があります。
他の方にもお願いですが、住人の意志を無視した活動は考えていただきたいです。 自演とかいって逃げようとする人なのか
マジレスして損したわ >>95
いま一度聞くけど
おまいさんの求める「住人の意志」ってなんぞや？ >>95
自作自演の決めつけは無理ぽ。
・不必要のまとめではなかったのではないか
・自分の行動を説明できないのは問題なのではないか
建設的な議論を進望むなら、引き続きこの２点を中心に。 がむしゃら氏、もう後は完全放置の方向で
つーか、自演とかなんの根拠も無しに決めつけるキモオタは完無視が吉
んで純恋板もしばらく放置しとけ 03/25(日) 23:47:14依頼
03/25(日) 23:52:51依頼
03/25(日) 23:55:09依頼
03/25(日) 23:57:00依頼
03/26(月) 00:09:00まとめ
03/26(月) 00:10:29まとめ
03/26(月) 00:10:46依頼
こういう時系列だからがむしゃらさんは「まだ依頼来るかも？」と考えて、
もう少し待った方が良かったのかもしれませんね。
タイミングが合わずにまとめの間に依頼になってしまったので>>73はここに来たんでしょう。
恋愛と同じでタイミングが重要ということで。
ただ自治がどうこう、まとめは自分達で、というのは詭弁かなと。
住人達でやってくれるならそれが１番良いし、本来の形だと思います
ただ、あのスレで過去まとめが行われたのは
案内屋クライム ★[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 18:56:11（ボラ）
チーバーくん☆その１[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 00:40:23（ボラ）
純情恋愛板方面警察本部警部補[] 投稿日：2006/11/10(金) 19:24:36（住人）
ですからねー。。。エスパーでもない限りまとめを積極的にしている板だとはわかりません。
ちなみに鯖移転なのでがむしゃらさんがアドレスを書き換えたおかげで削除作業する人は幾分助かりますね。 ＞恋愛と同じでタイミングが重要ということで。
（ ﾟдﾟ）､ 単に鯖移転の書き換えをしただけでまとめはそのついでにやっただけだろう。
他の板も同じように鯖移転による書き換えをしているようだし複数やった中にたまたま純情恋愛板があったに過ぎないのでは？ それから、まとめは長期未処理報告のためだけにやるものではないので二週間四週間という周期でやらなければいけないものではないよ。
依頼が多かったり、またその依頼のDAT落ちが多いなど整理整頓して見やすくするのが本来の目的であるから、
状況によってはこまめにまとめるのもいいし、依頼が少なければまとめなんかする必要ないし、ケースバイケースだ。
鯖移転によるURL書き換えなら尚更で削除人の作業をサポートする作業なのだから、これは早めに書き換えておくほうがいい。
住人が自治で積極的にまとめや鯖移転書き換えをしているならもちろん案内人が手を出す必要なんかないけどな。
純情恋愛板は自治スレらしきものが見当たらないのでそのへんどうなのか分かりにくいな。
依頼スレを見る限りでは定期的にやっている様子はないし言ってる事と大きく矛盾しているね。
最後にもう一つ付け加えておくなら、案内人は案内だけやってればいいといものではない。
様々なボランティア活動を経験して後々削除人になった時にその経験が活かせるようにしておくのが望ましい。
もちろん住人の自治活動を妨げるような事にならない範囲で活動するのも大事な事だから必ず状況をよく見ておくようにしよう。 大体まとめをちょっと早いﾀｲﾐﾝｸﾞでして何が不利益なんだろ？
督促妨害とでも思ったんかな？
どっかの野次馬がしたならともかく、案内人がしたのを削除人が変に曲解するわけないじゃん
こーいう変なのを自治できない恋愛板は放置すべき
住民自治で十分と言ってる位だしな これからは、純情恋愛板には触らない。
これで丸く納まるっしょ。 別にまとめは誰がやってもいいし。
住人がまとめてるから住人以外がまとめちゃいけないなんて誰も決めてないし。
そういう決まりがあるなら、ソース出して。
削除依頼を「取り締まり」とか言っちゃってる時点でアレすぎるんだが・・・・・。
誰も取り締まってくださいとお願いしてないし勝手に削除依頼板を
自分の物にしないでください。
自分が不必要だと思ったら、いかなるものも
不必要だと思うのは自己中心的すぎるかと。
一人一人、”適切な期間”の感覚なんて違うんだし、自分だけの”適切な期間”を
人に押し付けて、あたかもそれが住人の総意みたく言うのはやめませう。 住人がまとめているのなら、部外者のまとめなんざ大きなお世話だな。
一時の裕香ｻﾝの整理板まとめ荒らしを知っているカイ? まぁ、がむしゃら氏は >>104 の前半については今後の参考にしてほしいという感じで。 なんで大騒ぎしているのか、
がむしゃらに指導が入るのか、
俺にはさっぱり理解できない。
問題点は何？ ボランティアとしてのさば移転にかかわる作業中とうぜんい行うまとめについて
「おれがやろうとおもっていたのに〜〜〜」といっているだけです。 >>111
まとめ荒らしって何ですか？
不備や恣意的なまとめを繰り返してるならそう呼んでもいいかもしれないが
ちゃんと正確なまとめをしているなら問題ない。 あんなに縄張り意識と思い込みが酷い妄想ちゃんに
住人代表面される板住人がちょっと気の毒。 >>116 修正
ちゃんと正確なまとめを「適度に」しているなら問題ない。 ;;;;;;;;;ヽ. ,､,､､､
//;;;;;;;;;;ヽヽ >-，〉
///;;;;;;;;;;==ヽヽ,,,,,-,',,,,,,,,了
|l!ﾞ ''!illllliﾞ／ ﾉﾉﾉﾉﾉl
|l ﾞ!il!ﾞ/ .／ﾉﾉﾉ
ヽヽ,,,,,,,,／ﾉﾉノ
ヽllﾉﾉﾉﾉノ
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コトワリとニワトリは何か似ている がむしゃら案内人が板の自治を無視した活動を行なっているのは事実だから
これについてはきちんとした謝罪をすべきと思ったけどね
この板はどの程度まとめが放置されているのか、
鯖移転があったとして書き換えたりまとめたりする住人はいるのか、
ぐらいはちゃんと目を通してから活動しないと
ただただ擁護すればいいってもんじゃない
必要な知識を得てほしいと思うのであれば
広い視野を持てということも教えてやらないとね
華麗は擁護されすぎて(&自演しすぎて)どんな指摘をも無視するようになった
そして未だに改善されていない
がむしゃらも同じ道を辿るね、こりゃ ( ∧,,∧
(⌒( ´д｀) ﾆｬｰ 、なんだか騒々しいﾆｬ
し- し⌒J ttp://www.mahike.com/cgi/imgdbs2/image/200606181130391689.jpg
そもそも謝罪しなきゃいけない理由がないし
馬鹿にもわかるように書くと、勝手に纏める事によって住民にどういう不利益が生じるかだ
ついでに言うと、ここで騒げば騒ぐほど恋愛板は面倒というレッテルがつく 謝罪しろしろ厨ウザいぞ。
別に本人が間違ったことをやったと思えばそんなこと言われなくても謝罪するはずだ。
当然のこと。
赤の他人がグダグダ言うことではない。 asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166080778/121-125
↑上の事例について見解をお聞かせください。
今まで私も何度か同じ削除理由「他の板にあるスレッドとの重複」で
削除依頼をしたことがありますが、いずれのケースでも削除人さんからは、
他の板のスレッドは重複の対象にはならないと指摘を受けました。
そういう「基本的なこと」を指摘・指導してあげるのも案内人さんの
役割ではないのですか？ 重複になるかどうかは削除人が判断することですから、そんなことを書いたら
「案内人は削除判断と勘違いされかねないことを書くな！」と指導されちゃいます。 > 同一掲示板内ではない重複スレッドは、（以下略
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
・理論上、複数の板をまたぐ重複スレはありうる
・そのスレが重複スレかどうかは削除判断になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
