★案内人屯所 第12棟
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＞別所で削除人たちが貴殿の案内についてコソコソ文句言ってる。
野鳥観察のことを本気でこう思ってるなら、精神科へ入院した方がいい。 野鳥スレに書かれていた文句？が間違ってると思えば反論してこい
俺的には指摘だと思うが
新人さんへ
口は悪いがわざわざミスを捜してきてくれる奇特な馬多数
適当にあしらいつつ上手に利用しましょう (´･ω･｀).｡ｏＯ（・・・野鳥スレか 何もかもが懐かしい）
そういや、いつの間にか常駐スレから外れてたな 何となくゲーム速報に粘着している逆恨み君を思い出した。 ｩｹｹｹｹ
/ﾉ＼∧_∧Ψ
／ﾉ＼( ﾟ∀ﾟ)｜
⌒⌒ (∪ﾇﾙﾎﾟ⊃
←し―Ｊ｜｡+ﾟ >>787
茶不の取ったその方法は、残念ながら正解とはいえないんじゃないかな
答えはいたって簡単だけど、なりたてだとかえって気づきにくいかも 野鳥スレでヲタク叩きをしてるのがいたよ。
ひろゆきや夜勤氏だってヲタクのようなものなのに。 野烏スレなんて読む価値が無い
削除人なんてなる価値が無い バカだなあ、2chの削除人になることはステータスなんだぜ。
うちの小学校の中ではなｗ >>780
不勉強ですみません。
ご指導とご教示をありがとうございました。
過去ログ等、再度精読したいと思います。
今後共どうぞよろしくお願い致します。
>>787
ご指導と激励をありがとうございます。
大変勉強になりました。
案内の必要性や内容と共に、言葉遣いにも気をつけたいと思います。
今後共どうぞよろしくお願い致します。 >>799
■━⊂( ・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ >>808
どうせ報告するならまとめてくれた方が助かるよ。
今回は漏れがまとめたけどね。
・・・って意味じゃ？ >>808さん、今見ました。
2つまとめた時点で新規の報告があるのに気ずきましたが、
時間がなかったので、それ以上まとめはしませんでした。
まとめのお願いは>>1を見てのことで自分がしたかどうかとは別です。
以上でよろしいでしょうか。
今後ともよろしくお願いいたします。 俺は>>808じゃないが
よくわからんので七五調で頼む 今動いてる案内人はまとめしかできないの？(ﾟｍﾟ*)ﾌﾟｯ！
長期スレに常時はりついてハイエナのように群がりまとめすることしか(ﾟｍﾟ*)ﾌﾟｯ！ >>806
訂正しないと言うことは結局アレでオッケーと結論付けたわけか × 気ずきました
○ きづきました → 気付きました >>812
逆に考えるんだ。
2ちゃんの鯔募集には屑が集まってくるんだと。 華麗なる案内師さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167784546/296
携帯から見ている依頼者さんにこのurlでいいのかよく考えてくださいね。
わからないことには無理をして手を出さずに、他のボランティアさんに任せて自分のわかる範囲内で活動しましょう。 携帯用は今色々落ちてるよ。
鯖落ちも案内人の責任か。 携帯電話から削除ガイドライン等を読んで、それからPCに移ってもらうという意味では、
悪くない案内だと思いますけど？ 自分が補足しておいてからご指導なさればよいのにと思う今日この頃です。 なんだか必死に華麗なる師を叩きたいやつがいるようだな。
それはさておき、まとめをするのが案内人と勘違いしてるのが多いよな。
少しは肝心な案内をどうやってしてるのか華麗師を見習えよ。
何か目的違うんじゃないか？ 華麗さんだけは見習わないでください、お願いします・・・ 名前じゃない！内容を見るんだ！
というわけで、いろんな方を見習ってます >>830
たまたま黒山羊さんが落ちているからといって、そういう案内はよくないと思う。 ＞なんだか必死に華麗なる師を叩きたいやつがいるようだな。
どっかのスレでヲチしてるならともかく、ここで指摘することは叩きになるんだ？
しかも華麗に限定して。ならもうこの案内人が何をしても指摘してやることはないね。
指摘したところで無視するのが定例だからそもそも指摘自体必要ないけど。
ともあれ使えない無能より新人さん育成に勤しんだほうがいいという意見であれば同意。 内容は一切確認せず脊髄反射のテンプレ爆撃
無駄な爆撃も数打ちゃ当たる
依頼者が華麗氏のとてもわかりづらいテンプレを読まされて理解できない時は
私の案内ちゃんと読んでます？と逆切れ
ここでの注意や指摘は削除人でなければ全てスルー
等々、>>832から指摘があるようにいろんなことを華麗氏から学んでくださいね 的確な指摘もあれば、単なる叩きでしかない駄レスもある。
今回の指摘は駄レスなんじゃないかなー？ >>830みたいな勘違いよりはマシ。 >>838
よくない案内を指摘するのが重要ですよ。
なんでも否定するのはお馬鹿さんのすることです。 >>827
今回のがどうかはさておき、先に補足して指摘するか
指摘して本人に補足を促すかは自由です。
どう本人が補足してくれるのかを見るのもありかと。
今回の話は知りませんが。 まあ、チャットじゃないから即応じゃなくてもいいし、
1週間不在とかもありえるけども、逆にリアルタイムに活動中で
1時間以内で答えてもらえる事もありえるしね。
遅くなるなら、とっとと訂正しといた方が良いと思うけど。 すごいな。華麗は削除人がここへ来ない限りは常に不在じゃないか。整理板にはいるのに。 指摘されている内容ではなく名前欄に★があるかないか
脳内ランクで自分より格下か格上かで反応する人なんですよ 匿名の臆病者で申し訳ないんだケド、
★持ってから、急にこのスレが怖くなった・・・（汗
よし、これまで以上に、一利用者である自覚を持ち、
皆さんの期待に応えないと！！ >>848
お前の存在自体が無駄ですわ。
ごきげんよう。 そういう変な自意識が良い方向に働いた例を知らない。 >>848
ありがとうございます。
自らを戒めます。
>>850
ありがとうございます。
ミスのない様、注意を払います。
>>851
ありがとうございます。
言葉を噛み締め、気を付けます。 新しい案内人さん。このスレの過去ログ１，２と削除議論の案内人スレは早く読んだ方が良いよ。 このスレ、ぜんぜん案内人の支援活動になってないね。
くだらない揚げ足取りや誹謗中傷ばっかり。 >>857
んー、支援って具体的にどんな投稿？
個人的には現状が支援になってないなら、支援がないって書き込みもなんの支援にも
なってない気がするんだが。
貴方が支援カキコが必要だと考えるなら貴方が支援カキコをするなり
貴方の思う支援カキコってのはこんなんだって示して共感する人の投稿をさそうなり
すれば良いんじゃないかな？ 足引っ張り投稿してるやつらに控えるよう言ってるんだろう。 案内人やってるなら、スルー能力は当然備えてるでしょ。
あまりに妄想入ってるのは見てて個人的にウザいので、
案内人の為ではなく、自分の生理を満たすために注意するけど。
支援のみのスレ→無理！
私怨のみのスレ→お前が支援レス書き込め
支援と私怨のスレ→ここが目的地。あとは案内人次第。 ＞案内人やってるなら、スルー能力は当然備えてるでしょ
備えてない人、結構いるような・・・ >>865
備えているはず
備えていないわけがない
備えていてほしい
別に注意されたからって必ずしもここで回答する必要はないだろ
そいつに議論や受け答えをする能力がないという証明になるだけ
普段からその意思を貫いているならともかく★が見えた時だけしれっと出て
くる行動そのものを問題であるととるかどうかも人によって違うわけで
注意された本人が、じゃあこれからはその部分を気をつけようか、ここを
直そうか、と努力しているのなら何も問題ない
それが見られないから件の案内人は整理板荒らしと呼ばれているんだろ
足の引っ張り合いだのただの粘着だのと思い込ませた奴らにも責任はある ＞別に注意されたからって必ずしもここで回答する必要はないだろ
＞そいつに議論や受け答えをする能力がないという証明になるだけ
逆に言えば
「注意されたら必ずここで回答しない」と、
「議論や受け答えをする能力がないという証明になるだけ」
とも読み取れる 7期生さんはまだ一度もスレ立てしたことないだろうから
次の13棟の時期がきたら誰でもいいのでスレ立てしてみてくださいですー。 >>841
利用者のためにならないと思って指摘するなら、
適切な案内で補足してあげてから「今度はこうして下さい」
って言う方が余程いいですよ。
利用者のためにはね。
非常にどうでもいい指摘が多すぎると思うんで、
正しい案内を自分で示した方がいいですよ。
訂正するにしたってすぐとはいかないでしょ。
案内が必要な人には、訂正するなら気がついた人がした方がいい。
でないと、利用者のためにはならないよね。 そうですね。
当該のスレで正しい案内を補足したうえで指摘するならともかく、
ただここで文句を言ったり、チクリをしたりするだけでは、
ただの叩きだと言われても反論できないでしょうね。 新人ならその理論付で納得はいくが
9ヶ月も案内キャップをつけている人に対して果たして
そこまで手取り足取り教える必要があるのかどうか。
どうでもいい指摘が多いと感じるのならその背景には
それだけ同じミスの繰り返しがあるのだということにも
繋がってるんだけど恐らく本人と数名はそれが理解できてないんだろう。
ああそれから7期生さんは13棟を立てる時は重複防止のために
ここでスレ立て宣言してからがいいですよー。
活動がんばってください。 住人の為にやってるなら、という但し書きを無視して
あくまで案内人の姿勢の話にシフトしようとしてるのは
故意なのか、恋なのか。
なんかもう案内人のことしか目に入ってない感じ。 案内人屯所なんだから案内人の話をして当り前
必要であると思われる注意点があれば指摘してあげればいい
現役ではそろそろ慣れてきた6期とまだ勇み足気味な7期で相互補完していけたら尚いい >>874
教えろとは言ってないが？
間違ったり不適切な案内だというなら、案内された方が困るんでしょ？
だから指摘するんですよね？
指摘するのは好きにすればいいけど、困ってる人がいると思うなら
気がついたその場で訂正はしてあげれば？
全部なんて見て回れても言ってないし、気がついたなら指摘するまえに
訂正して案内してあげれば、困ってる人には親切なのでは？
といっているだけですよ。
それともそれはどうでもよくて、指摘するのが目的化してるの？
何が目的なんですかねえ。 なんで毎回毎回華麗なる師本人が来る前に第三者がこんなに口挟むの？
本人が名無しで言い返してるわけ？それとも本当に第三者がごちゃごちゃと
口挟んでこの質問や指摘には答える必要はないという空気をわざと作り上げているわけ？
後者なら感服するほど上手い手口だと思う、、、毎回この調子で華麗なる師だけ
に釈明や弁解の余地を与えない空気と何を指摘されても答える必要はないと
思い込ませる空気をものの見事に作り上げているなぁ尊敬する
おかげで6期生や7期生は順調に育っていってるのに華麗なる師だけ採用当時
と何一つ変わってない、案内人つぶしには過剰擁護が一番効果的といいたいのかな
今回の件だけでなく華麗なる師が出てきた当時から彼が今まで無視してきた指摘
を全て過去ログ辿って確認してきたら？毎回こんな流れになってるから
こんな流れになっても削除人が出てきた時だけはしっかり答えてるけど
華麗なる師が無視してきた全案件をここに出してそれが本当に全て
どうでもいい指摘かどうかどうせなら徹底的に口論してみたら？？？ で
が
ん
な
や
ま
げ
つ
の
て
な
な
で >>879
すんません、ちょと自分用に区切ってみますた
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なんで毎回毎回華麗なる師本人が来る前に第三者がこんなに口挟むの？
本人が名無しで言い返してるわけ？
それとも本当に第三者がごちゃごちゃと 口挟んで、
この質問や指摘には答える必要はないという空気をわざと作り上げているわけ？
後者なら感服するほど上手い手口だと思う、、、
毎回この調子で華麗なる師だけに釈明や弁解の余地を与えない空気と、
何を指摘されても答える必要はないと思い込ませる空気を、
ものの見事に作り上げているなぁ、尊敬する
おかげで6期生や7期生は順調に育っていってるのに
華麗なる師だけ採用当時と何一つ変わってない、
案内人つぶしには過剰擁護が一番効果的といいたいのかな
今回の件だけでなく、華麗なる師が出てきた当時から、
彼が今まで無視してきた指摘を全て過去ログ辿って確認してきたら？
毎回こんな流れになってるから、
こんな流れになっても削除人が出てきた時だけはしっかり答えてるけど、
華麗なる師が無視してきた全案件をここに出して、
それが本当に全てどうでもいい指摘かどうか、
どうせなら徹底的に口論してみたら？？？
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つまり誰かを吊し上げればいいだけで、
利用者のためにならないとかは建前だからどうでもいいと。 結局のところ
何らかのアクションが必要な例があれば都度ケースごとに見ていくわけで
具体的な提起がないものは検証もクソもないのでぬるっとスルーしとけば
いい話であり、内容の無い書き込みに反応してヒステリックにギャンギャン
わめく必要ないの。
─────
ここまで有用な話題なし ぶっちゃけ、
俺の意見を無視するな、俺を見下すな、俺は努力しないがお前は努力しろ
、俺は指導する側であって指導される側じゃない、
って言ってるようにしか見えないのよね。＜華麗関係の人
人の話聞かない繋がりで、華麗とも仲良くすればいいのにね。 そんな話は微塵もないわけだが。
指摘はいいけど、困ってる人にあなたが考える適切な案内も
してあげた方がいいんじゃないか、と言うだけの話。
答える必要がないとか書いてる奴もいるが、指摘はいらないとは書いてないだろ。
利用者なんかどうでもいいなら好きにすればよい。
利用者のために指摘するなら、まず利用者により適切な案内をしてから
指摘すればいいだろうというだけ。
利用者優先で行動しましょう。 ★の発言を名無しが否定してても
案内される側にとっては★を信じるのが普通
ということは、どうせ該当スレでの本人の訂正が必要になる
しかもその場でやったらそこでｇｄｇｄ議論が続くかもしれない
どう考えても指摘は屯所でやった方がいいでしょ 屯所で指摘されると困る人がいるからこういう流れになるんでしょ 誰がどう考えても「指摘はここでよい」が、それ以前に、適切な案内をしてから
指摘したほうが、利用者の利便性にかなう・・・としかいわれていないような・・・ｗ
無論、（仮に）利用者の利便などどうでもよいなら、指摘が目的化しているという
批判は当然だし。 指摘してくれる人がまだいるということには感謝しとかないとな。
俺は以前、名無しで何度かアオバイス送ったけど無視された削除人の一人です。
もうどうでも良いです。 案内人に指摘をする事と、よりよい案内をする事は別問題なんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
