X

再依頼は削除対象になるのか?

1迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/09/03(月) 02:12:11ID:PkS4ulO70
削除整理・要請板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/74-99より

> 削除対象外であるものを繰り返し削除依頼するのは
> 「故意にスレッドの運営・成長を妨害しているもの」に該当し、
> 「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触する。
> わかりやすく言えば、削除依頼スレにおける荒らし行為である。

こういう意見があるが、はたして繰り返される再依頼は
本当に削除対象になるのだろうか、という点について話し合いましょう。
2007/09/07(金) 21:25:20ID:nTb2zxkK0
>>321
まあ、それを受けてどう動くか、か。
でまた必要なら議論すればいいだけかもしれないね。


とりあえずまあ、その方向か。
326F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 21:26:41ID:pbRtiFEm0
>>319
> 特定の削除人対依頼人の煽り合戦なんて、見ていて楽しいものではない。

同一削除人が特定依頼人を粘着ストーカー行為目的で、何度も同じ判断を付けなければ
済む話。
2007/09/07(金) 21:27:22ID:nTb2zxkK0
>>324
まあ、整理板やら削除議論板やら運営関連板が長期未処理になった所で
誰も困らんしなw
2007/09/07(金) 21:30:02ID:/sSdpVDy0
>>317
幼女はそういう目的の板と違うし

>>318
もう少し補完させてもらうと
却下後の再依頼は一回は認める=GL5/6として処理しない
でも基本放置。他の削除人さんが気が向いたら(気がついたら)再審査
一回以上の重複依頼や罵詈雑言の類は削除人の判断に委ねる
ってとこかしらん?
2007/09/07(金) 21:30:49ID:???0
>>315
私なら暴れている人がクールダウンするまで基本的に放置ですね。
そういう人を誘導する義務は削除人にはありませんので。
案内人さんや野次馬さんにお任せですかね。
2007/09/07(金) 21:31:18ID:nTb2zxkK0
>>328
OK。それを削除人諸氏に徹底・・・は中々難しいにしても(苦笑、
ある程度頭に置いておいてもらって、って感じかな。
2007/09/07(金) 21:32:07ID:zNLr1WEt0
なんか具体的なルールにしようとしている人がいるみたいだけど、
ここで決めたところで何の意味もないよ?
2007/09/07(金) 21:32:08ID:/qdAzmel0
>>328
迷ったら削除しない、を考えると、1回は厳しすぎ。

#整理案件は削除される方が例外なんだけど
2007/09/07(金) 21:32:14ID:nTb2zxkK0
>>329
まあ、「暴れてる」の定義にもよるだろうが、それもまた一つの選択だな。
2007/09/07(金) 21:32:15ID:OMzWgYnc0
2007/09/07(金) 21:33:32ID:/sSdpVDy0
あ、一回ってのは
依頼→却下→再依頼→却下(or受理)→再依頼
ってことだよ
つまり一案件につき依頼は常に一つしかないって事
2007/09/07(金) 21:33:37ID:nTb2zxkK0
>>331
削除人には理が・・・・・・・・・・・・まあ、通じるんじゃないかなぁ、と思わんか?
どっかの馬鹿にはさっぱり通じなくても。

具体的ルールとして遵守させる、という方向ではなく、
こんな感じでやってもらえたら、面倒が起こらないんじゃないでしょうかねぇ?
って提案だと思ったらいいんじゃないかな?

まあ、その提案が受け取ってもらえるかどうかはまた別なんだが(苦笑
2007/09/07(金) 21:34:42ID:/qdAzmel0
あと、ひ(ry以外は、明らかに削除対象外、とかいう言葉使わないように。
その言葉を使うことのプラスマイナスを考えるべし。
2007/09/07(金) 21:34:59ID:OMzWgYnc0
書き込みミスった
うーん
何を書こうとしてたんだろう?
年をとると記憶力がorz
2007/09/07(金) 21:35:56ID:/qdAzmel0
>>335
了解。
削除依頼の乱れ打ちは論外だから
#でも依頼は削除しないでね
2007/09/07(金) 21:37:57ID:/sSdpVDy0
>>331
ルールを決めるってんじゃなく、こういう論理的な話し合いがあったんだけど
削除人さんも参考にして欲しいなっていうお願い
明示的にならなくても良いがルールとして採用されれば言う事無いけど
なんとなくなぼんやりとした共通認識よりも、文章として議論されて推敲された
ものが残った方が良いでしょ?

>>332
>>335

341小春  株価【145】 ◆Love3l4RMw
垢版 |
NGNG

たとえ暴れてようが、暴れてるように見えようが、

シツコク一削除人が判断を占有してはならない

決してならない

そして、そのような行為を行ったものを永久追放に処す

以上 
342F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 21:39:42ID:pbRtiFEm0
>>329
> 私なら暴れている人がクールダウンするまで基本的に放置ですね。

削除人は名前欄を見て判断してはいけないと思います。
名前欄を見ずに客観的に判断できないものか。

>>90
全くその通りだと思います。
2007/09/07(金) 21:41:18ID:/sSdpVDy0
>>336

削除人をクビになったどっかの馬鹿よりは、現役のどっかの馬鹿はまだ話が通じると思うよ・・
まあスクラッチ宝くじよりは確率高いんじゃないかな?
2007/09/07(金) 21:44:26ID:/qdAzmel0
同じ人が同じ板の案件を頻繁に処理するのが
問題の温床になるわけですね
345F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 21:45:04ID:pbRtiFEm0
>>331
> なんか具体的なルールにしようとしている人がいるみたいだけど、
> ここで決めたところで何の意味もないよ?

こういった議論があったという、今後の削除人たちの参考になればと思います。
ルール化しなくても、同内容の性急な恣意的再判断をしてはならず、そういった行為は、
無意味で、必要性が全くなく、荒れる原因をもとらす結果にしか至らないのだ、という
前例になればと思います。
2007/09/07(金) 21:47:38ID:nTb2zxkK0
>>343
そうかもw

とりあえず

>却下後の再依頼は一回は認める=GL5/6として処理しない
>でも基本放置。他の削除人さんが気が向いたら(気がついたら)再審査
>一回以上の重複依頼や罵詈雑言の類は削除人の判断に委ねる

これを削除人諸氏にお願いする、って事でいいかな?>ALL


>>344
だが、同じ人が同じ板の処理を頻繁にやった結果、
ようやく板の趣旨にそぐう処理が行われるようになった例もあるわけで、
そこら辺は功罪半ばずだろうな。

色々な板を見て周った方がいい、とは昔から言われてる事ではあるけども、
そこら辺を具体的に話すのは、またこのスレの範疇とは外れてくるだろう。
2007/09/07(金) 21:49:19ID:???0
>>342
投稿者名で依頼を差別したことはないですよ。
削除系板でスレor板違いな行動をしている人を
誘導するのは削除人の仕事ではないと言っているわけです。
2007/09/07(金) 21:50:12ID:/qdAzmel0
>>346
板を見ているのはいいけど
実際に処理する間隔はあけたほうがいいと思います。
あわてて処理していいことはない、整理案件は。
2007/09/07(金) 21:50:48ID:nTb2zxkK0
>>348
それには同意。

2007/09/07(金) 21:53:20ID:SlJGLfxp0
>>347
同意同意。
依頼や再依頼はスレ違いや板違いじゃないから
暴れていることにはならないですからね。
2007/09/07(金) 21:54:01ID:/sSdpVDy0
>>344

そらまーそうなんだけど、端から見てても実際ウザイ板とか専門過ぎて訳わからん板とか
ありますから

心得にもあるように、自信のない削除は御法度ですからねぇ
巡回先が偏るのも無理無いかと

あとウザイ板は縦の物を横にしただけでも「削除人横暴!」ですから

板毎に削除人を出してもらえたらいいんですがね
2007/09/07(金) 21:54:53ID:IAFnQk3k0
依頼そのものが削除対象になることはないが、内容や投稿目的により削除対象
となり得る可能性はある。
削除人が削除対象と考え削除したことに問題はない。削除対象ではないと考える
人がいるなら、個々に削除議論板で話し合えばいい。
本来なら他の削除人に委ねるまでもないわけだが、グレーな部分が全くないわけ
ではない。同一依頼内容に付いて、3人目の削除人が判断することはないって
目安でいいんじゃないかな。
みなさんが平等に効率よく利用するシステムなのだからね。
2007/09/07(金) 21:55:36ID:/qdAzmel0
再依頼として認めてもらうためには
それなりの態度も依頼人には必要なわけで、
そういう案内もあっていいのかな、と。

もちろん、整理案件は、時間をかけて、
ゆっくり適切な処理をすればいいのですよ。
2007/09/07(金) 21:56:53ID:nTb2zxkK0
>>350
ま、それは別個に見てみんと判断ができないわな。
スレ違いや板違いの内容でなくとも、荒らしだと判断されたりする事はままあるからな。

貴方が荒らしだと思ったものが荒らしです

っていう言葉があるくらいだから、暴れてるか否かはそのレス内容を
一個一個見るだけでは判断がつかんだろう。

どっちにしろ、そういう理論で「依頼や再依頼を荒らしと見なすのは無理」と
言い切るのはちと難しいな。

さらに言えば、今回このスレでは、そういう形で個別に議論を行わざるを得ない
案件については扱わないそうだ。そういう意見は削除議論板へ持って行ってくれ、との事らしいぞ。
2007/09/07(金) 21:56:54ID:/sSdpVDy0
>>346

まー一晩寝かせてどこからも異臭がしなければおkでないですか?
とりあえず結論は急ぐ必要はないかと
2007/09/07(金) 21:57:17ID:SlJGLfxp0
>>352
>内容や投稿目的により削除対象となり得る可能性はある。

( ゚Д゚)ハァ?  んな可能性はねーよ。
整理板で依頼が削除対象って、ありえないでしょ。
あるというなら具体例をあげよ。
357F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 21:58:23ID:pbRtiFEm0
>>347
> 投稿者名で依頼を差別したことはないですよ。

残念ながら、削除彩虹 ★様のような立派な削除人ばかりではない、ということです。

> 削除系板でスレor板違いな行動をしている人を
> 誘導するのは削除人の仕事ではないと言っているわけです。

その点は、特に異議はありません。

>>329の、
> 私なら暴れている人がクールダウンするまで基本的に放置ですね。

という一行に対して異議をつけているのです。
暴れている人、という認識を持つ時点で、主観的、恣意的になるわけです。
【誰の依頼か?】ではなく、【どういった内容、趣旨の依頼か?】ということに
もっと傾注していただきたいと思います。
2007/09/07(金) 21:58:44ID:nTb2zxkK0
>>353
全く削除人側の問題としてだけ扱うのもおかしな話だよな。

まあ、削除人の方がより話が通じるんじゃないかな?まあちょっとは(ry
という希望的観測があるにせよ、そもそも依頼人が適切な依頼をしていれば、
却下を連発されるという事自体がそうそう起こりえないわけだし、
そこら辺を心当たりのある人にも反省して欲しいよな。
2007/09/07(金) 22:00:02ID:/sSdpVDy0
>>354

削除人が横暴な場合もあるし、依頼人が訳わからんチンな場合もある
それを話し合いで解決するのが詐欺板でないですか?
それこそルール化なんて無理な話で
2007/09/07(金) 22:00:17ID:nTb2zxkK0
>>355
ですな。どうも性急に過ぎるきらいがあっていけないw>俺
2007/09/07(金) 22:01:10ID:/qdAzmel0
>>358
削除人にも勉強が必要なわけですから。
みんなが成長して大きくしていく2chです。

もし、誰も自信をもって処理できない板があるとしたら、
それは別のところで努力する人があってもいいかと。
2007/09/07(金) 22:02:04ID:SlJGLfxp0
>>357
クールダウンしてから対応してくれるんなら
ありがたいことやんけ。
363F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 22:02:47ID:pbRtiFEm0
>>348
> 実際に処理する間隔はあけたほうがいいと思います。
> あわてて処理していいことはない、整理案件は。

おっしゃるとおりです。
再依頼を待ち伏せしてたった7分後に、性急に再判断、却下、削除なんて論外です。
待ち伏せしている、ということは、必ず再依頼してくる、と分かっていての行為です。
再依頼させている、という自覚が削除明王 ★にはあったわけです。
2007/09/07(金) 22:03:04ID:/sSdpVDy0
>>356

例えばフォーマットは守っていても、コピペ的に連投するとか
その内容がどこをどう見てもガイドラインに引っかかっていそうもなければ
2007/09/07(金) 22:03:19ID:nTb2zxkK0
>>359
ま、俺個人はそこら辺の個別の話もある程度ここでやればいいじゃん、
とは思うんですけど、何かそういう話にこのスレではなってないようなんで、
削除議論板へどうぞ、と言ったわけです。

ん? 何か違えてるかな?

366小春  株価【145】 ◆Love3l4RMw
垢版 |
NGNG
テストWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

削除人は、再依頼を違う人に鑑定して貰わなければならない
2007/09/07(金) 22:04:55ID:IAFnQk3k0
>>356
スレッドの趣旨とは違う投稿、投稿内容に電番や個人情報が書かれている。
差別の意図が見える、第三者が損失を受けるデータが書かれているなど。
それと、故意にスレッドの運営・成長を妨害している。
2007/09/07(金) 22:05:24ID:/sSdpVDy0
>そこら辺を心当たりのある人にも反省して欲しいよな。

ここ試験に出るぞー!
2007/09/07(金) 22:06:25ID:/qdAzmel0
要請案件は要請板へ
個別の案件は削除議論へ

そういう基本は、まず、おさえてくださいな
2007/09/07(金) 22:07:04ID:SlJGLfxp0
>>364
コピペ連投は最初の1個を除いて他はGL6やがな。
んで最初の1個は正式な依頼やがな。ちゃうのか?
2007/09/07(金) 22:07:40ID:nTb2zxkK0
>>369
削除という処理に対する異議とはまた別の話も、個別に話していく中で
ありえると思うんだけど、まあ、とりあえずそこら辺は俺個人の考えなので置いておきますw
372F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 22:08:58ID:pbRtiFEm0
>>351
> そらまーそうなんだけど、端から見てても実際ウザイ板とか専門過ぎて訳わからん板とか
> ありますから

それは全く逆です。
事情を知り過ぎた場合の方が、恣意的行為になると思います。
争いの当事者の片方にどうしても近くなるわけですから。
いわゆる肩入れ行為ですね。

事情をあまり知らない方が、客観的に判断できると思います。
時計坂の削除屋 ★なんかがいい例です。
自ら参加、投稿しているスレ関連を平気で削除行為していることは、
皆さんよくご存知のことだと思います。
2007/09/07(金) 22:10:16ID:SlJGLfxp0
>>367
>スレッドの趣旨とは違う投稿、投稿内容に電番や個人情報が書かれている。
>差別の意図が見える、第三者が損失を受けるデータが書かれているなど。

>>280より
> 整理板での再依頼の話ですが、再依頼の中に削除ガイドラインに抵触する
> 対象があれば、レス削除の後、再依頼の部分のみを転載すれば良いかと。

>それと、故意にスレッドの運営・成長を妨害している。

同じく>>280より
> 量的にも1〜2件程度の残件なら、数が溜まるまで放置しても差し支えませんが
> さすがに二桁(10件以上)ともなれば他の依頼にも支障が出ますので、
> この時点で(GL5と判断して)削除するのはかまわないかと。
2007/09/07(金) 22:11:41ID:/qdAzmel0
>>371
個別の案件が念頭にある場合は、それなりの場所があると思うので。
知恵袋は、安達太良山の向こうにあるので、
具体的なケースを一旦忘れての話がいいと思います。
375F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 22:12:17ID:pbRtiFEm0
>>353
> 再依頼として認めてもらうためには
> それなりの態度も依頼人には必要なわけで、

依頼人に態度を求めるよりも、まずはキチボラの暴言や恣意的行為を
なんとかしていただきたいですね。

話はそれからです。

本来は、いくら依頼人の態度が悪くても、まっとうな削除依頼内容なら
速やかに処理するべきです。
2007/09/07(金) 22:12:22ID:nTb2zxkK0
>>373
「依頼」ってのをまず定義し合った方がよさげ。

君の定義と他の人の定義がすれ違ってる余寒。
2007/09/07(金) 22:12:52ID:nTb2zxkK0
>>374
了解しました。

今後心がけるとします。
2007/09/07(金) 22:13:19ID:/sSdpVDy0
>>365

ある程度ならともかく、個別の削除人を罷免する為や、
個別の行為の正邪を決めるような議論は知恵袋の趣旨でないということです

表面的には一般論を装ってても、本意が透けて見えるような
議論はノーサンキュー
一般論で議論した結果、それが個別の削除人を追いつめる事になっても、
それは一般的な判断から逸脱した行為を犯した結果な訳ですから
それは仕方ない
でもそれはその個別の削除人にかぎらず総ての削除人に適用できるわけですから
知恵袋的にはアリな話
2007/09/07(金) 22:14:25ID:IAFnQk3k0
>>373
つまり、可能性もあるし整理板で依頼が削除対象ってあり得る。
2007/09/07(金) 22:14:53ID:nTb2zxkK0
>>378
うむ、了解です。
2007/09/07(金) 22:19:07ID:/sSdpVDy0
>>370

ひょっとして元々の最初の依頼まで消すなって話?それならわかるけど・・・

少なくとも正式なフォーマットでない、あるいは依頼内容とは言えない依頼もどきレスは
整理板といえども削除対象という認識でよい?
2007/09/07(金) 22:21:59ID:/qdAzmel0
形式不備な依頼は、それだけで却下できますが、
それを削除するまでのことはないでしょうね
383F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 22:22:23ID:pbRtiFEm0
>>362
> クールダウンしてから対応してくれるんなら
> ありがたいことやんけ。

ですから、そういった意識がある時点で恣意的だ、ということです。
本来は、削除対象を削除人が見つけ出して処理する。
しかし見つけ出すのは大変なので、見つけ出してくれる善意なボランティア的
依頼者がいる。
そういった感覚を削除人は持っていただきたいと思います。
2007/09/07(金) 22:27:10ID:0aTcdtXBP
>>356
依頼の中に、削除GLに抵触する内容を書き込んでしまったら
いくら削除依頼といえども削除される可能性は十分にあるわけで

たとえば、
GL3.固定ハンドル叩き(削除○○ ★は〜、等)
GL4.第三者を不快にする暴言(粘着・ストーカー扱い等)
GL5.故意にスレッドの運営・成長を妨害(削除依頼以外の内容を何行も書く)
GL6.スレッドの趣旨と違うもの(削除依頼以外の内容を何行も書く)

削除GLを読んでいれば、これくらい簡単に思いつきそうなもんですが
わかっててあえて問いかけたのであれば時間の無駄ですし、
わからないから問いかけたのなら、これもまた時間の無駄かもです
2007/09/07(金) 22:28:31ID:gOC6yxkz0
>>379
削除対象にする為には条件が揃わないとダメってことなら同意。

>>381
とりあえず整理板ではアドレスと削除理由が書かれていれば
依頼の体をなしていると思われ。
2007/09/07(金) 22:30:25ID:/sSdpVDy0
>>372 >>375

誰が書いたでなく何が書かれているか、を尊重してレスしますがw

専門性の話は、例えは良くないかもしれないけど
和剃刀について語るのは美容なのか刃物なのかって言われても
そもそも和剃刀って何?って削除人にとっては判断できないでしょ
詐欺板で板違いで揉めているのは大概そういう専門的知識がないと
判断しがたい案件
そういうのを門外漢が判断して削除や板移転するのはとっても危険
つまり触らぬ神に祟りなしなんで、あまり専門性が高い板には削除人が寄りつかない

それとまず削除人が態度を改めろって話は、どっちが先にこだわるのは
大人げない態度だ罠
人の振り見て我が振り直せじゃないけど、相手に何かを求める時こそ
自分の態度を改めるのが大人の対応
2007/09/07(金) 22:33:02ID:/qdAzmel0
依頼が削除人の目に留まったら
サクサク処理される、っていうのは妄想ですから。

ゆっくり待っていればいいんです。
整理板では、昨年の依頼がまだ未処理で残っているんですよw
2007/09/07(金) 22:34:14ID:gOC6yxkz0
>>384
・GL3.固定ハンドル叩き(削除○○ ★は〜、等)
・GL4.第三者を不快にする暴言(粘着・ストーカー扱い等)
・GL6.スレッドの趣旨と違うもの(削除依頼以外の内容を何行も書く)
その投稿を削除したあとで、上記部分を抜いた依頼部分を貼り直せばええ。

・GL5.故意にスレッドの運営・成長を妨害(削除依頼以外の内容を何行も書く)
これはべつにええやろ。
依頼の中に同一内容の文を何行書こうが、依頼スレの運営・成長を故意に
妨害でけへんからな。しょせん1レスやから。
389F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 22:34:43ID:pbRtiFEm0
>>384
> 依頼の中に、削除GLに抵触する内容を書き込んでしまったら
> いくら削除依頼といえども削除される可能性は十分にあるわけで

そんなこと、今、この議論の論点でも何でもありません。
正当な、まともな再依頼を削除してしまっていいのかどうかについてです。
極端な例を上げないでください。
2007/09/07(金) 22:35:06ID:w0peOpFq0
>>383
スレ違いだけど

>本来は、削除対象を削除人が見つけ出して処理する。
>しかし見つけ出すのは大変なので、見つけ出してくれる善意なボランティア的
>依頼者がいる。
>そういった感覚を削除人は持っていただきたいと思います。

それにも「無依頼、無報告削除は撲滅」とか言って思いっきりケチつけてるやん。
2007/09/07(金) 22:35:18ID:IAFnQk3k0
>>385
削除対象とは、削除ガイドラインやローカルルールに反するのも抵触するもの
をいうので、抵触しているという条件がないものは削除対象とは言わない。
条件=削除ガイドライン・ローカルルールに反するのも、ということなら話す
までもないこと。
2007/09/07(金) 22:36:24ID:/sSdpVDy0
>>382 >>385

そういうレベルでなくって、例えば誰かを馬鹿にするような巨大AA+馬鹿にしたコメント+対象アドレスみたいなの

まあこの話は、きちんと節度を守った依頼若しくは再依頼でありさえすれば削除対象ではないって認識が
通れば、あとはケースバイケースでええんでないかと
2007/09/07(金) 22:37:07ID:gOC6yxkz0
>>391
あんたも頭かたいな。
そっから先の、もっと細則のこと話しとるんやないか。
2007/09/07(金) 22:37:34ID:/qdAzmel0
ガイドラインやLRに抵触していると、ある削除人が思ったら
削除されます。
抗議は削除議論板でできます。
#LRに抵触していても、スレが伸びていれば残す削除人も
#居るようですがw

それと再依頼の話は別の話。
2007/09/07(金) 22:43:26ID:/qdAzmel0
>>391
削除対象かどうかは、個々の案件について、個々の削除人の判断ですので、
一般論はむつかしいですよw
2007/09/07(金) 22:44:25ID:Wxd9+WRl0
言質言質・・・
2007/09/07(金) 22:44:37ID:/sSdpVDy0
>>384

ちょっちピントがずれてる希ガス

そもそも今回萌え上がったのは、某氏が依頼→却下→再依頼→却下→大暴れの流れの中で
勢い余って依頼(再依頼?)まで削除してしまった件から発してるわけで
>>356氏が問うてるのは、いくら訳のわからんGLを振りかざして削除依頼を出していたとしても
削除依頼の体をなしているレスを削除するのは如何なものかという事かと
2007/09/07(金) 22:45:38ID:IAFnQk3k0
>>394
再依頼が削除対象になるかどうかという問題に付いては、削除対象になる
ってことですよ。あとは削除人同士の補完の問題や判断を尊重するかどう
かで、依頼する側が決めるような問題じゃないだろ。
399F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 22:46:28ID:pbRtiFEm0
>>386
> 誰が書いたでなく何が書かれているか、を尊重してレスしますがw

そういったレス自体が、誰が書いたのか、を意識していると思います。
まあ、今は議論ですから別に構いませんが、削除人が削除判断する時には、
気をつけていただきたいと思います。
>
> 専門性の話は、例えは良くないかもしれないけど
> 和剃刀について語るのは美容なのか刃物なのかって言われても
> そもそも和剃刀って何?って削除人にとっては判断できないでしょ

そんなマニアックなこと、放置していればいいんです。
何でそういったマニアックなことまで介入して削除行為しなければならない?

> 詐欺板で板違いで揉めているのは大概そういう専門的知識がないと
> 判断しがたい案件

揉めるぐらいですから、まったくの板違いではないんでしょ?
共存すればいいと思います。

> そういうのを門外漢が判断して削除や板移転するのはとっても危険
> つまり触らぬ神に祟りなしなんで、あまり専門性が高い板には削除人が寄りつかない

専門性が高くなると、ある特定な価値観に基づいて判断してしまうので、
偏りがちになり、その方が危険だと思います。

> それとまず削除人が態度を改めろって話は、どっちが先にこだわるのは
> 大人げない態度だ罠

掲示板利用者と違い、削除人には心得、というものが別に存在します。
削除人の心得を守れない者は、当然運営ボラとしては資格なく、キャップ剥奪行為です。
掲示板利用者はさまざまですから、期待する方が無理です。
一部自治厨や粘着ストーカーを除き、そもそも本来、削除依頼なんてそんなに頻繁に
出す方はいません。
2007/09/07(金) 22:48:11ID:IAFnQk3k0
>>395
個々の問題なら削除議論板の相応のスレッドで話し合えばいい。
ここでは、削除対象になるかどうかだけ書いた。というか、それ以上
何を話せと。
2007/09/07(金) 22:48:11ID:/sSdpVDy0
>>395

大体GLは解釈論がいまだに続いているアバウトな物だから(ο・д・)(・д・`ο)ネー
あきらかに抵触しているなんてのはむしろ少数派かと
2007/09/07(金) 22:48:35ID:0aTcdtXBP
>>388
>その投稿を削除したあとで、上記部分を抜いた依頼部分を貼り直せばええ。

それは検閲ってことですか?

>依頼の中に同一内容の文を何行書こうが、依頼スレの運営・成長を故意に
>妨害でけへんからな。しょせん1レスやから。

いえ、同一内容の文に限ってはいませんよ
GL4.と混同していませんか?
2007/09/07(金) 22:48:45ID:/qdAzmel0
>>398
削除した結果、
その依頼がなかったことになってしまうのはよくないわけで
(消されるべきものが残るという点で)
消すほうのケアは当然必要になりますよ。

削除対象でも消さなくてもいい、っていうのはいいルールですよねw
2007/09/07(金) 22:51:00ID:/qdAzmel0
>>401
同意。
だからこそ、「明らかに削除対象外」なんてセリフをはく人は
ガイドラインが分かってない人だと思うのですよ
#★がついていても、ですよ
2007/09/07(金) 22:51:27ID:IAFnQk3k0
>>403
個別の問題なら削除議論板でやれって。削除議論板のローカルルール
により、削除ガイドラインに抵触する場合は諦めろと。
406F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 22:52:09ID:pbRtiFEm0
>>390
> それにも「無依頼、無報告削除は撲滅」とか言って思いっきりケチつけてるやん。

それは、削除人の気持ちの持ちようの話です。
依頼が山積みな状況下において、やはり、依頼を先に処理するべきでしょうし、
削除明王 ★や時計坂の削除屋 ★のように、特定個人に張り付いているなんて
論外です。

それと、無報告削除をしろとは、私は言っておりません。
必ず報告しないと、他の削除人も処理されたのかどうか判断しづらいですし、
無駄な確認作業が生じます。

削除議論においても、
(1)どの削除人が
(2)どういった理由で判断したのか、
がわからないと、削除議論にもなりません。

義務はなくとも、当然の行い、配慮だと思います。
2007/09/07(金) 22:53:15ID:89tLE4WQ0
>>399
名無しに成れ。メール欄もsageにしろ

>トーナメント
オマエも名無しに成れ


これで同等だ。中身で勝負なら名前を捨てろよ
日付が変わってIDが変わってからが本当の議論だ
2007/09/07(金) 22:55:22ID:/qdAzmel0
>>405
何か、誤解していませんか?
あわてる必要は何もありませんよ。
2007/09/07(金) 22:55:42ID:k1/aYiRC0
>>402
なんで削除対象部分を消したら検閲になるん?
じゃ放っとけばいいじゃん。GL3、4、6を含む依頼であろうと。

故意に依頼スレッドの運営・成長を妨害できる、単一の依頼ってどんなんよ?
そんなん、みたことないわ。マジで。
2007/09/07(金) 22:57:12ID:r07FOb5B0
再依頼は一律禁止とすれば問題は起きない。
2007/09/07(金) 22:58:35ID:nTb2zxkK0
>>410
それはそれで、アレな削除人が跳梁跋扈した場合に問題が発生するわな。
削除しない事に問題は無い、という原則がある以上。

そこら辺であれだけ揉めたわけだしねぇ、某海の人の時に。



っていうか俺今日は寝るつもりだから、IDが変わってからも糞も無いんだけど(苦笑
412F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 22:58:51ID:pbRtiFEm0
>>397
> 某氏が依頼→却下→再依頼→却下→大暴れの流れの中で

事実を歪曲しないでいただきたい。

依頼→不当な却下理由、暴言→再依頼→再却下、再依頼するなと脅し、再依頼削除宣言→異議

> 勢い余って依頼(再依頼?)まで削除してしまった件から発してるわけで

勢い余って?
勢い余って、ではなく、待ち伏せした上での、予告脅しどおりの計画的削除行為。

あまりにも事実を歪曲し過ぎ。
413迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/09/07(金) 23:00:39ID:/qdAzmel0
>>412
削除議論板でどうぞ
2007/09/07(金) 23:04:01ID:nTb2zxkK0
>>412
削除整理・要請板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/

こっちで続きやりましょう。>>160への反論も含めて。
のんびりね。
2007/09/07(金) 23:13:20ID:/sSdpVDy0
>>412

端から見たらその程度って事w
個人的感想を言わせてもらえればどっちもどっちって所
それに何度も指摘されているのに、知恵袋で個別案件の話題をムキー!って頭に湯気たてるのは
ヤメレっていわれてるのが解らんような輩は(ry

態度を改める件については、おいらは君の親でも生活指導の先生でもないんでこれ以降のレスで言及しないけど
おいらの言っている意味が理解できない間は明王氏とその点で何らかの進展は見られないと思うよ
まっとうな人間なら、相手が紳士的だと自分も紳士的でありたいと思うものだからね
その逆も又真って事だ罠

さてぼちぼち飯喰って日付変わったらコテハンに戻ろうかねw
2007/09/07(金) 23:15:31ID:/qdAzmel0
>>415
削除議論板でどうぞ
2007/09/07(金) 23:19:07ID:/sSdpVDy0
>>416

あいあいw

んじゃ飯喰って溜まった録画見るんでしばらく落ちます
2007/09/07(金) 23:19:47ID:nTb2zxkK0
>>416
こっちはもうやってんでー。ういー
419F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 23:50:03ID:pbRtiFEm0
>>415
> それに何度も指摘されているのに、知恵袋で個別案件の話題をムキー!って頭に湯気たてるのは
> ヤメレっていわれてるのが解らんような輩は(ry

何で俺様だけに要求する?
事実を歪曲して書き込んでいる者や、俺様のレス元にそれを言えよ。
俺様からそういった話し持って行っているわけではない。
俺様は、十分詐欺板で率先して発言しているはず。
420F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/09/07(金) 23:54:37ID:pbRtiFEm0
■削除人は一度判断したら、半年は同じ板に戻ってこないような制度にするべき

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076505139/61-62
> 61 名前:ヒキ板住民[] 投稿日:2007/09/07(金) 21:58:27
> 削除人を増やそうとか思わないのでしょうか?
> 削除依頼は出されているのに何時まで経っても消されず
> 立てた本人?が保守するので落ちもしない

> 62 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/09/07(金) 23:46:20
> >>61
> そうなんですか。
> 俺様は逆に、削除明王 ★や時計坂の削除屋 ★といった削除人に粘着されて、
> 困っています。
> あまりにも削除人のバランスが悪過ぎますね。
>
> 一回判断したら、半年は同じ板に戻ってこないような制度にするべきですね。
2007/09/07(金) 23:57:42ID:/qdAzmel0
削除議論板でどうぞ
2007/09/08(土) 00:01:06ID:78HaUkBe0
コピペ爆撃も飽きたwww
423誘導
垢版 |
2007/09/08(土) 00:05:10ID:1oJAi+yI0
荒らしを叩くのは最悪板でどうぞ

悪徳自治厨 F板 仕切屋 4匹目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188406879/l50
2007/09/08(土) 01:17:59ID:/T7MLCHW0
うお伸びてんな。
でも結局のことは>>6-7ってことでFA?
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