削除整理・要請板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/74-99より
> 削除対象外であるものを繰り返し削除依頼するのは
> 「故意にスレッドの運営・成長を妨害しているもの」に該当し、
> 「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触する。
> わかりやすく言えば、削除依頼スレにおける荒らし行為である。
こういう意見があるが、はたして繰り返される再依頼は
本当に削除対象になるのだろうか、という点について話し合いましょう。
探検
再依頼は削除対象になるのか?
1迷ったら名乗らない
2007/09/03(月) 02:12:11ID:PkS4ulO70369迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:06:25ID:/qdAzmel0 要請案件は要請板へ
個別の案件は削除議論へ
そういう基本は、まず、おさえてくださいな
個別の案件は削除議論へ
そういう基本は、まず、おさえてくださいな
370迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:07:04ID:SlJGLfxp0371名無し決定トーナメント
2007/09/07(金) 22:07:40ID:nTb2zxkK0372F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/07(金) 22:08:58ID:pbRtiFEm0 >>351
> そらまーそうなんだけど、端から見てても実際ウザイ板とか専門過ぎて訳わからん板とか
> ありますから
それは全く逆です。
事情を知り過ぎた場合の方が、恣意的行為になると思います。
争いの当事者の片方にどうしても近くなるわけですから。
いわゆる肩入れ行為ですね。
事情をあまり知らない方が、客観的に判断できると思います。
時計坂の削除屋 ★なんかがいい例です。
自ら参加、投稿しているスレ関連を平気で削除行為していることは、
皆さんよくご存知のことだと思います。
> そらまーそうなんだけど、端から見てても実際ウザイ板とか専門過ぎて訳わからん板とか
> ありますから
それは全く逆です。
事情を知り過ぎた場合の方が、恣意的行為になると思います。
争いの当事者の片方にどうしても近くなるわけですから。
いわゆる肩入れ行為ですね。
事情をあまり知らない方が、客観的に判断できると思います。
時計坂の削除屋 ★なんかがいい例です。
自ら参加、投稿しているスレ関連を平気で削除行為していることは、
皆さんよくご存知のことだと思います。
373迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:10:16ID:SlJGLfxp0 >>367
>スレッドの趣旨とは違う投稿、投稿内容に電番や個人情報が書かれている。
>差別の意図が見える、第三者が損失を受けるデータが書かれているなど。
>>280より
> 整理板での再依頼の話ですが、再依頼の中に削除ガイドラインに抵触する
> 対象があれば、レス削除の後、再依頼の部分のみを転載すれば良いかと。
>それと、故意にスレッドの運営・成長を妨害している。
同じく>>280より
> 量的にも1〜2件程度の残件なら、数が溜まるまで放置しても差し支えませんが
> さすがに二桁(10件以上)ともなれば他の依頼にも支障が出ますので、
> この時点で(GL5と判断して)削除するのはかまわないかと。
>スレッドの趣旨とは違う投稿、投稿内容に電番や個人情報が書かれている。
>差別の意図が見える、第三者が損失を受けるデータが書かれているなど。
>>280より
> 整理板での再依頼の話ですが、再依頼の中に削除ガイドラインに抵触する
> 対象があれば、レス削除の後、再依頼の部分のみを転載すれば良いかと。
>それと、故意にスレッドの運営・成長を妨害している。
同じく>>280より
> 量的にも1〜2件程度の残件なら、数が溜まるまで放置しても差し支えませんが
> さすがに二桁(10件以上)ともなれば他の依頼にも支障が出ますので、
> この時点で(GL5と判断して)削除するのはかまわないかと。
374迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:11:41ID:/qdAzmel0375F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/07(金) 22:12:17ID:pbRtiFEm0 >>353
> 再依頼として認めてもらうためには
> それなりの態度も依頼人には必要なわけで、
依頼人に態度を求めるよりも、まずはキチボラの暴言や恣意的行為を
なんとかしていただきたいですね。
話はそれからです。
本来は、いくら依頼人の態度が悪くても、まっとうな削除依頼内容なら
速やかに処理するべきです。
> 再依頼として認めてもらうためには
> それなりの態度も依頼人には必要なわけで、
依頼人に態度を求めるよりも、まずはキチボラの暴言や恣意的行為を
なんとかしていただきたいですね。
話はそれからです。
本来は、いくら依頼人の態度が悪くても、まっとうな削除依頼内容なら
速やかに処理するべきです。
376名無し決定トーナメント
2007/09/07(金) 22:12:22ID:nTb2zxkK0377名無し決定トーナメント
2007/09/07(金) 22:12:52ID:nTb2zxkK0378迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:13:19ID:/sSdpVDy0 >>365
ある程度ならともかく、個別の削除人を罷免する為や、
個別の行為の正邪を決めるような議論は知恵袋の趣旨でないということです
表面的には一般論を装ってても、本意が透けて見えるような
議論はノーサンキュー
一般論で議論した結果、それが個別の削除人を追いつめる事になっても、
それは一般的な判断から逸脱した行為を犯した結果な訳ですから
それは仕方ない
でもそれはその個別の削除人にかぎらず総ての削除人に適用できるわけですから
知恵袋的にはアリな話
ある程度ならともかく、個別の削除人を罷免する為や、
個別の行為の正邪を決めるような議論は知恵袋の趣旨でないということです
表面的には一般論を装ってても、本意が透けて見えるような
議論はノーサンキュー
一般論で議論した結果、それが個別の削除人を追いつめる事になっても、
それは一般的な判断から逸脱した行為を犯した結果な訳ですから
それは仕方ない
でもそれはその個別の削除人にかぎらず総ての削除人に適用できるわけですから
知恵袋的にはアリな話
380名無し決定トーナメント
2007/09/07(金) 22:14:53ID:nTb2zxkK0381迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:19:07ID:/sSdpVDy0 >>370
ひょっとして元々の最初の依頼まで消すなって話?それならわかるけど・・・
少なくとも正式なフォーマットでない、あるいは依頼内容とは言えない依頼もどきレスは
整理板といえども削除対象という認識でよい?
ひょっとして元々の最初の依頼まで消すなって話?それならわかるけど・・・
少なくとも正式なフォーマットでない、あるいは依頼内容とは言えない依頼もどきレスは
整理板といえども削除対象という認識でよい?
382迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:21:59ID:/qdAzmel0 形式不備な依頼は、それだけで却下できますが、
それを削除するまでのことはないでしょうね
それを削除するまでのことはないでしょうね
383F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/07(金) 22:22:23ID:pbRtiFEm0 >>362
> クールダウンしてから対応してくれるんなら
> ありがたいことやんけ。
ですから、そういった意識がある時点で恣意的だ、ということです。
本来は、削除対象を削除人が見つけ出して処理する。
しかし見つけ出すのは大変なので、見つけ出してくれる善意なボランティア的
依頼者がいる。
そういった感覚を削除人は持っていただきたいと思います。
> クールダウンしてから対応してくれるんなら
> ありがたいことやんけ。
ですから、そういった意識がある時点で恣意的だ、ということです。
本来は、削除対象を削除人が見つけ出して処理する。
しかし見つけ出すのは大変なので、見つけ出してくれる善意なボランティア的
依頼者がいる。
そういった感覚を削除人は持っていただきたいと思います。
384迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:27:10ID:0aTcdtXBP >>356
依頼の中に、削除GLに抵触する内容を書き込んでしまったら
いくら削除依頼といえども削除される可能性は十分にあるわけで
たとえば、
GL3.固定ハンドル叩き(削除○○ ★は〜、等)
GL4.第三者を不快にする暴言(粘着・ストーカー扱い等)
GL5.故意にスレッドの運営・成長を妨害(削除依頼以外の内容を何行も書く)
GL6.スレッドの趣旨と違うもの(削除依頼以外の内容を何行も書く)
削除GLを読んでいれば、これくらい簡単に思いつきそうなもんですが
わかっててあえて問いかけたのであれば時間の無駄ですし、
わからないから問いかけたのなら、これもまた時間の無駄かもです
依頼の中に、削除GLに抵触する内容を書き込んでしまったら
いくら削除依頼といえども削除される可能性は十分にあるわけで
たとえば、
GL3.固定ハンドル叩き(削除○○ ★は〜、等)
GL4.第三者を不快にする暴言(粘着・ストーカー扱い等)
GL5.故意にスレッドの運営・成長を妨害(削除依頼以外の内容を何行も書く)
GL6.スレッドの趣旨と違うもの(削除依頼以外の内容を何行も書く)
削除GLを読んでいれば、これくらい簡単に思いつきそうなもんですが
わかっててあえて問いかけたのであれば時間の無駄ですし、
わからないから問いかけたのなら、これもまた時間の無駄かもです
385迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:28:31ID:gOC6yxkz0386迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:30:25ID:/sSdpVDy0 >>372 >>375
誰が書いたでなく何が書かれているか、を尊重してレスしますがw
専門性の話は、例えは良くないかもしれないけど
和剃刀について語るのは美容なのか刃物なのかって言われても
そもそも和剃刀って何?って削除人にとっては判断できないでしょ
詐欺板で板違いで揉めているのは大概そういう専門的知識がないと
判断しがたい案件
そういうのを門外漢が判断して削除や板移転するのはとっても危険
つまり触らぬ神に祟りなしなんで、あまり専門性が高い板には削除人が寄りつかない
それとまず削除人が態度を改めろって話は、どっちが先にこだわるのは
大人げない態度だ罠
人の振り見て我が振り直せじゃないけど、相手に何かを求める時こそ
自分の態度を改めるのが大人の対応
誰が書いたでなく何が書かれているか、を尊重してレスしますがw
専門性の話は、例えは良くないかもしれないけど
和剃刀について語るのは美容なのか刃物なのかって言われても
そもそも和剃刀って何?って削除人にとっては判断できないでしょ
詐欺板で板違いで揉めているのは大概そういう専門的知識がないと
判断しがたい案件
そういうのを門外漢が判断して削除や板移転するのはとっても危険
つまり触らぬ神に祟りなしなんで、あまり専門性が高い板には削除人が寄りつかない
それとまず削除人が態度を改めろって話は、どっちが先にこだわるのは
大人げない態度だ罠
人の振り見て我が振り直せじゃないけど、相手に何かを求める時こそ
自分の態度を改めるのが大人の対応
387迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:33:02ID:/qdAzmel0 依頼が削除人の目に留まったら
サクサク処理される、っていうのは妄想ですから。
ゆっくり待っていればいいんです。
整理板では、昨年の依頼がまだ未処理で残っているんですよw
サクサク処理される、っていうのは妄想ですから。
ゆっくり待っていればいいんです。
整理板では、昨年の依頼がまだ未処理で残っているんですよw
388迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:34:14ID:gOC6yxkz0 >>384
・GL3.固定ハンドル叩き(削除○○ ★は〜、等)
・GL4.第三者を不快にする暴言(粘着・ストーカー扱い等)
・GL6.スレッドの趣旨と違うもの(削除依頼以外の内容を何行も書く)
その投稿を削除したあとで、上記部分を抜いた依頼部分を貼り直せばええ。
・GL5.故意にスレッドの運営・成長を妨害(削除依頼以外の内容を何行も書く)
これはべつにええやろ。
依頼の中に同一内容の文を何行書こうが、依頼スレの運営・成長を故意に
妨害でけへんからな。しょせん1レスやから。
・GL3.固定ハンドル叩き(削除○○ ★は〜、等)
・GL4.第三者を不快にする暴言(粘着・ストーカー扱い等)
・GL6.スレッドの趣旨と違うもの(削除依頼以外の内容を何行も書く)
その投稿を削除したあとで、上記部分を抜いた依頼部分を貼り直せばええ。
・GL5.故意にスレッドの運営・成長を妨害(削除依頼以外の内容を何行も書く)
これはべつにええやろ。
依頼の中に同一内容の文を何行書こうが、依頼スレの運営・成長を故意に
妨害でけへんからな。しょせん1レスやから。
389F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/07(金) 22:34:43ID:pbRtiFEm0 >>384
> 依頼の中に、削除GLに抵触する内容を書き込んでしまったら
> いくら削除依頼といえども削除される可能性は十分にあるわけで
そんなこと、今、この議論の論点でも何でもありません。
正当な、まともな再依頼を削除してしまっていいのかどうかについてです。
極端な例を上げないでください。
> 依頼の中に、削除GLに抵触する内容を書き込んでしまったら
> いくら削除依頼といえども削除される可能性は十分にあるわけで
そんなこと、今、この議論の論点でも何でもありません。
正当な、まともな再依頼を削除してしまっていいのかどうかについてです。
極端な例を上げないでください。
390迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:35:06ID:w0peOpFq0 >>383
スレ違いだけど
>本来は、削除対象を削除人が見つけ出して処理する。
>しかし見つけ出すのは大変なので、見つけ出してくれる善意なボランティア的
>依頼者がいる。
>そういった感覚を削除人は持っていただきたいと思います。
それにも「無依頼、無報告削除は撲滅」とか言って思いっきりケチつけてるやん。
スレ違いだけど
>本来は、削除対象を削除人が見つけ出して処理する。
>しかし見つけ出すのは大変なので、見つけ出してくれる善意なボランティア的
>依頼者がいる。
>そういった感覚を削除人は持っていただきたいと思います。
それにも「無依頼、無報告削除は撲滅」とか言って思いっきりケチつけてるやん。
391迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:35:18ID:IAFnQk3k0 >>385
削除対象とは、削除ガイドラインやローカルルールに反するのも抵触するもの
をいうので、抵触しているという条件がないものは削除対象とは言わない。
条件=削除ガイドライン・ローカルルールに反するのも、ということなら話す
までもないこと。
削除対象とは、削除ガイドラインやローカルルールに反するのも抵触するもの
をいうので、抵触しているという条件がないものは削除対象とは言わない。
条件=削除ガイドライン・ローカルルールに反するのも、ということなら話す
までもないこと。
392迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:36:24ID:/sSdpVDy0394迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:37:34ID:/qdAzmel0 ガイドラインやLRに抵触していると、ある削除人が思ったら
削除されます。
抗議は削除議論板でできます。
#LRに抵触していても、スレが伸びていれば残す削除人も
#居るようですがw
それと再依頼の話は別の話。
削除されます。
抗議は削除議論板でできます。
#LRに抵触していても、スレが伸びていれば残す削除人も
#居るようですがw
それと再依頼の話は別の話。
395迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:43:26ID:/qdAzmel0396迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:44:25ID:Wxd9+WRl0 言質言質・・・
397迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:44:37ID:/sSdpVDy0398迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:45:38ID:IAFnQk3k0399F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/07(金) 22:46:28ID:pbRtiFEm0 >>386
> 誰が書いたでなく何が書かれているか、を尊重してレスしますがw
そういったレス自体が、誰が書いたのか、を意識していると思います。
まあ、今は議論ですから別に構いませんが、削除人が削除判断する時には、
気をつけていただきたいと思います。
>
> 専門性の話は、例えは良くないかもしれないけど
> 和剃刀について語るのは美容なのか刃物なのかって言われても
> そもそも和剃刀って何?って削除人にとっては判断できないでしょ
そんなマニアックなこと、放置していればいいんです。
何でそういったマニアックなことまで介入して削除行為しなければならない?
> 詐欺板で板違いで揉めているのは大概そういう専門的知識がないと
> 判断しがたい案件
揉めるぐらいですから、まったくの板違いではないんでしょ?
共存すればいいと思います。
> そういうのを門外漢が判断して削除や板移転するのはとっても危険
> つまり触らぬ神に祟りなしなんで、あまり専門性が高い板には削除人が寄りつかない
専門性が高くなると、ある特定な価値観に基づいて判断してしまうので、
偏りがちになり、その方が危険だと思います。
> それとまず削除人が態度を改めろって話は、どっちが先にこだわるのは
> 大人げない態度だ罠
掲示板利用者と違い、削除人には心得、というものが別に存在します。
削除人の心得を守れない者は、当然運営ボラとしては資格なく、キャップ剥奪行為です。
掲示板利用者はさまざまですから、期待する方が無理です。
一部自治厨や粘着ストーカーを除き、そもそも本来、削除依頼なんてそんなに頻繁に
出す方はいません。
> 誰が書いたでなく何が書かれているか、を尊重してレスしますがw
そういったレス自体が、誰が書いたのか、を意識していると思います。
まあ、今は議論ですから別に構いませんが、削除人が削除判断する時には、
気をつけていただきたいと思います。
>
> 専門性の話は、例えは良くないかもしれないけど
> 和剃刀について語るのは美容なのか刃物なのかって言われても
> そもそも和剃刀って何?って削除人にとっては判断できないでしょ
そんなマニアックなこと、放置していればいいんです。
何でそういったマニアックなことまで介入して削除行為しなければならない?
> 詐欺板で板違いで揉めているのは大概そういう専門的知識がないと
> 判断しがたい案件
揉めるぐらいですから、まったくの板違いではないんでしょ?
共存すればいいと思います。
> そういうのを門外漢が判断して削除や板移転するのはとっても危険
> つまり触らぬ神に祟りなしなんで、あまり専門性が高い板には削除人が寄りつかない
専門性が高くなると、ある特定な価値観に基づいて判断してしまうので、
偏りがちになり、その方が危険だと思います。
> それとまず削除人が態度を改めろって話は、どっちが先にこだわるのは
> 大人げない態度だ罠
掲示板利用者と違い、削除人には心得、というものが別に存在します。
削除人の心得を守れない者は、当然運営ボラとしては資格なく、キャップ剥奪行為です。
掲示板利用者はさまざまですから、期待する方が無理です。
一部自治厨や粘着ストーカーを除き、そもそも本来、削除依頼なんてそんなに頻繁に
出す方はいません。
400迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:48:11ID:IAFnQk3k0401迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:48:11ID:/sSdpVDy0402迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:48:35ID:0aTcdtXBP >>388
>その投稿を削除したあとで、上記部分を抜いた依頼部分を貼り直せばええ。
それは検閲ってことですか?
>依頼の中に同一内容の文を何行書こうが、依頼スレの運営・成長を故意に
>妨害でけへんからな。しょせん1レスやから。
いえ、同一内容の文に限ってはいませんよ
GL4.と混同していませんか?
>その投稿を削除したあとで、上記部分を抜いた依頼部分を貼り直せばええ。
それは検閲ってことですか?
>依頼の中に同一内容の文を何行書こうが、依頼スレの運営・成長を故意に
>妨害でけへんからな。しょせん1レスやから。
いえ、同一内容の文に限ってはいませんよ
GL4.と混同していませんか?
403迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:48:45ID:/qdAzmel0 >>398
削除した結果、
その依頼がなかったことになってしまうのはよくないわけで
(消されるべきものが残るという点で)
消すほうのケアは当然必要になりますよ。
削除対象でも消さなくてもいい、っていうのはいいルールですよねw
削除した結果、
その依頼がなかったことになってしまうのはよくないわけで
(消されるべきものが残るという点で)
消すほうのケアは当然必要になりますよ。
削除対象でも消さなくてもいい、っていうのはいいルールですよねw
404迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:51:00ID:/qdAzmel0405迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:51:27ID:IAFnQk3k0406F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/07(金) 22:52:09ID:pbRtiFEm0 >>390
> それにも「無依頼、無報告削除は撲滅」とか言って思いっきりケチつけてるやん。
それは、削除人の気持ちの持ちようの話です。
依頼が山積みな状況下において、やはり、依頼を先に処理するべきでしょうし、
削除明王 ★や時計坂の削除屋 ★のように、特定個人に張り付いているなんて
論外です。
それと、無報告削除をしろとは、私は言っておりません。
必ず報告しないと、他の削除人も処理されたのかどうか判断しづらいですし、
無駄な確認作業が生じます。
削除議論においても、
(1)どの削除人が
(2)どういった理由で判断したのか、
がわからないと、削除議論にもなりません。
義務はなくとも、当然の行い、配慮だと思います。
> それにも「無依頼、無報告削除は撲滅」とか言って思いっきりケチつけてるやん。
それは、削除人の気持ちの持ちようの話です。
依頼が山積みな状況下において、やはり、依頼を先に処理するべきでしょうし、
削除明王 ★や時計坂の削除屋 ★のように、特定個人に張り付いているなんて
論外です。
それと、無報告削除をしろとは、私は言っておりません。
必ず報告しないと、他の削除人も処理されたのかどうか判断しづらいですし、
無駄な確認作業が生じます。
削除議論においても、
(1)どの削除人が
(2)どういった理由で判断したのか、
がわからないと、削除議論にもなりません。
義務はなくとも、当然の行い、配慮だと思います。
407迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:53:15ID:89tLE4WQ0409迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:55:42ID:k1/aYiRC0 >>402
なんで削除対象部分を消したら検閲になるん?
じゃ放っとけばいいじゃん。GL3、4、6を含む依頼であろうと。
故意に依頼スレッドの運営・成長を妨害できる、単一の依頼ってどんなんよ?
そんなん、みたことないわ。マジで。
なんで削除対象部分を消したら検閲になるん?
じゃ放っとけばいいじゃん。GL3、4、6を含む依頼であろうと。
故意に依頼スレッドの運営・成長を妨害できる、単一の依頼ってどんなんよ?
そんなん、みたことないわ。マジで。
410迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:57:12ID:r07FOb5B0 再依頼は一律禁止とすれば問題は起きない。
411迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 22:58:35ID:nTb2zxkK0 >>410
それはそれで、アレな削除人が跳梁跋扈した場合に問題が発生するわな。
削除しない事に問題は無い、という原則がある以上。
そこら辺であれだけ揉めたわけだしねぇ、某海の人の時に。
っていうか俺今日は寝るつもりだから、IDが変わってからも糞も無いんだけど(苦笑
それはそれで、アレな削除人が跳梁跋扈した場合に問題が発生するわな。
削除しない事に問題は無い、という原則がある以上。
そこら辺であれだけ揉めたわけだしねぇ、某海の人の時に。
っていうか俺今日は寝るつもりだから、IDが変わってからも糞も無いんだけど(苦笑
412F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/07(金) 22:58:51ID:pbRtiFEm0 >>397
> 某氏が依頼→却下→再依頼→却下→大暴れの流れの中で
事実を歪曲しないでいただきたい。
依頼→不当な却下理由、暴言→再依頼→再却下、再依頼するなと脅し、再依頼削除宣言→異議
> 勢い余って依頼(再依頼?)まで削除してしまった件から発してるわけで
勢い余って?
勢い余って、ではなく、待ち伏せした上での、予告脅しどおりの計画的削除行為。
あまりにも事実を歪曲し過ぎ。
> 某氏が依頼→却下→再依頼→却下→大暴れの流れの中で
事実を歪曲しないでいただきたい。
依頼→不当な却下理由、暴言→再依頼→再却下、再依頼するなと脅し、再依頼削除宣言→異議
> 勢い余って依頼(再依頼?)まで削除してしまった件から発してるわけで
勢い余って?
勢い余って、ではなく、待ち伏せした上での、予告脅しどおりの計画的削除行為。
あまりにも事実を歪曲し過ぎ。
413迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 23:00:39ID:/qdAzmel0 >>412
削除議論板でどうぞ
削除議論板でどうぞ
414迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 23:04:01ID:nTb2zxkK0 >>412
削除整理・要請板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/
こっちで続きやりましょう。>>160への反論も含めて。
のんびりね。
削除整理・要請板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/
こっちで続きやりましょう。>>160への反論も含めて。
のんびりね。
415迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 23:13:20ID:/sSdpVDy0 >>412
端から見たらその程度って事w
個人的感想を言わせてもらえればどっちもどっちって所
それに何度も指摘されているのに、知恵袋で個別案件の話題をムキー!って頭に湯気たてるのは
ヤメレっていわれてるのが解らんような輩は(ry
態度を改める件については、おいらは君の親でも生活指導の先生でもないんでこれ以降のレスで言及しないけど
おいらの言っている意味が理解できない間は明王氏とその点で何らかの進展は見られないと思うよ
まっとうな人間なら、相手が紳士的だと自分も紳士的でありたいと思うものだからね
その逆も又真って事だ罠
さてぼちぼち飯喰って日付変わったらコテハンに戻ろうかねw
端から見たらその程度って事w
個人的感想を言わせてもらえればどっちもどっちって所
それに何度も指摘されているのに、知恵袋で個別案件の話題をムキー!って頭に湯気たてるのは
ヤメレっていわれてるのが解らんような輩は(ry
態度を改める件については、おいらは君の親でも生活指導の先生でもないんでこれ以降のレスで言及しないけど
おいらの言っている意味が理解できない間は明王氏とその点で何らかの進展は見られないと思うよ
まっとうな人間なら、相手が紳士的だと自分も紳士的でありたいと思うものだからね
その逆も又真って事だ罠
さてぼちぼち飯喰って日付変わったらコテハンに戻ろうかねw
419F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/07(金) 23:50:03ID:pbRtiFEm0 >>415
> それに何度も指摘されているのに、知恵袋で個別案件の話題をムキー!って頭に湯気たてるのは
> ヤメレっていわれてるのが解らんような輩は(ry
何で俺様だけに要求する?
事実を歪曲して書き込んでいる者や、俺様のレス元にそれを言えよ。
俺様からそういった話し持って行っているわけではない。
俺様は、十分詐欺板で率先して発言しているはず。
> それに何度も指摘されているのに、知恵袋で個別案件の話題をムキー!って頭に湯気たてるのは
> ヤメレっていわれてるのが解らんような輩は(ry
何で俺様だけに要求する?
事実を歪曲して書き込んでいる者や、俺様のレス元にそれを言えよ。
俺様からそういった話し持って行っているわけではない。
俺様は、十分詐欺板で率先して発言しているはず。
420F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/09/07(金) 23:54:37ID:pbRtiFEm0 ■削除人は一度判断したら、半年は同じ板に戻ってこないような制度にするべき
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076505139/61-62
> 61 名前:ヒキ板住民[] 投稿日:2007/09/07(金) 21:58:27
> 削除人を増やそうとか思わないのでしょうか?
> 削除依頼は出されているのに何時まで経っても消されず
> 立てた本人?が保守するので落ちもしない
> 62 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/09/07(金) 23:46:20
> >>61
> そうなんですか。
> 俺様は逆に、削除明王 ★や時計坂の削除屋 ★といった削除人に粘着されて、
> 困っています。
> あまりにも削除人のバランスが悪過ぎますね。
>
> 一回判断したら、半年は同じ板に戻ってこないような制度にするべきですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076505139/61-62
> 61 名前:ヒキ板住民[] 投稿日:2007/09/07(金) 21:58:27
> 削除人を増やそうとか思わないのでしょうか?
> 削除依頼は出されているのに何時まで経っても消されず
> 立てた本人?が保守するので落ちもしない
> 62 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/09/07(金) 23:46:20
> >>61
> そうなんですか。
> 俺様は逆に、削除明王 ★や時計坂の削除屋 ★といった削除人に粘着されて、
> 困っています。
> あまりにも削除人のバランスが悪過ぎますね。
>
> 一回判断したら、半年は同じ板に戻ってこないような制度にするべきですね。
421迷ったら名乗らない
2007/09/07(金) 23:57:42ID:/qdAzmel0 削除議論板でどうぞ
422迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 00:01:06ID:78HaUkBe0 コピペ爆撃も飽きたwww
423誘導
2007/09/08(土) 00:05:10ID:1oJAi+yI0427迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 01:38:14ID:/T7MLCHW0 つかサイコーもそこらでうだうだ言わず再依頼の判断をしてやればいいのに と思った。
結局ミョーンが嫌いなだけげしょ。
結局ミョーンが嫌いなだけげしょ。
428迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 01:47:42ID:Uylx5aSX0 逆にミョーンが好きなヤツっているのか?変態だなw
429迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 01:50:44ID:+L1DIbZY0 ひろゆき氏って相当恨み買ってそうだけどなんで平気なの?
私が>>6-7で書いたのは、あくまで「私はこう考える」という
意思の表明に過ぎないので、これを叩き台にして、
よりよい方向に議論がまとまるのであれば本望です。
なんか現役の削除屋さん等も持論を述べてきているので、
その中からいい具合の落としどころが見つかって、
暫定でもそれが何らかの結論になれが、このスレの意義は
十分満たしていると思うのでした。
意思の表明に過ぎないので、これを叩き台にして、
よりよい方向に議論がまとまるのであれば本望です。
なんか現役の削除屋さん等も持論を述べてきているので、
その中からいい具合の落としどころが見つかって、
暫定でもそれが何らかの結論になれが、このスレの意義は
十分満たしていると思うのでした。
いや、処分を要請しますよ
というか、削除系自らそのような個人攻撃を糾弾して示すべきです
433散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/09/08(土) 08:29:07ID:bUN8CZFq0 削除対象外といわれたら、再依頼を繰り返すのではなく、議論板に持ち込めばいい
だけだと思うが。
だけだと思うが。
434でらーど
2007/09/08(土) 08:37:33ID:HzO/AGsy0435迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 08:38:25ID:1YMMT58KP 詐欺板は「消さなかったこと」については、板違いじゃなかった?
条件付で許されてるぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
437迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 08:48:18ID:28ZuTWdY0438でらーど
2007/09/08(土) 08:48:20ID:HzO/AGsy0 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
439迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 08:50:00ID:1YMMT58KP じゃあ、仕切り屋は詐欺板へ逝け
440でらーど
2007/09/08(土) 08:51:49ID:HzO/AGsy0 _,,,,,_
;'::::::::::゙ー:::-::-,、__,.:-:‐:::<フア
;' ;ク:::;::::::;::::::;: rー:、.:.::::.::::ミ<、___
_ノ''´ ,:: ,::::;:::::;::::;: ,ゞ;イノ.:::: ::: ,ミ,,,,__`)
(__,;::-'''''"'ー--、::;:::::;"'彡≡` xノ
`ヽ:;:::;' `ヾ"´
`ヽ、 、、)
゙ー'′
たかが、2chに熱くなりすぎ、と思う今日この頃
みなさまいかがお過ごしでしょうか
;'::::::::::゙ー:::-::-,、__,.:-:‐:::<フア
;' ;ク:::;::::::;::::::;: rー:、.:.::::.::::ミ<、___
_ノ''´ ,:: ,::::;:::::;::::;: ,ゞ;イノ.:::: ::: ,ミ,,,,__`)
(__,;::-'''''"'ー--、::;:::::;"'彡≡` xノ
`ヽ:;:::;' `ヾ"´
`ヽ、 、、)
゙ー'′
たかが、2chに熱くなりすぎ、と思う今日この頃
みなさまいかがお過ごしでしょうか
441迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 09:05:04ID:ffNUKR+F0 おもしろそうだから、誰か(案山子でいいや)川本君も呼んでやったらどうだろう
もうさあ、削除する事、しない事に関して、
一般的に怪しいと思われる行動を重ねる削除人には退陣して貰わねば
削除系への信頼感は無くなり、色々と問題が起こるよ!>マジでやめてべきだよ
削除を利用した個人攻撃!
個人攻撃についてはみればわかるよな
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/
の存在とその関連スレッドについて
後、最悪板の仕切り屋関連のスレッド
仕切り屋関連のスレッドに関しての削除人が対応するタイミングが、
仕切り屋叩きになるようにしか動いていない事
対応するタイミングによっては残される重複スレッドが逆の場合があるよな
まさしくそのパターンを利用して嵌めこんでる
あれ、板違いか>対応した削除人は誰だろうな??
上記スレッド全般????
443迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 09:16:43ID:1YMMT58KP スレ違い
他でやって
他でやって
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そうだな>じゃあ、その話題は他なんだなWWWWWWWWWWWWWWWW
しかし、皆に興味を持ってもらい、とことん担当者を糾弾する姿勢が
削除系には必要だぞ>自浄作用だ!親方に伝えておけ!それが出来ないようだったら
やめちまえよ>全員!
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そうだな>じゃあ、その話題は他なんだなWWWWWWWWWWWWWWWW
しかし、皆に興味を持ってもらい、とことん担当者を糾弾する姿勢が
削除系には必要だぞ>自浄作用だ!親方に伝えておけ!それが出来ないようだったら
やめちまえよ>全員!
>>444
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW嫌がらせかあ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW嫌がらせかあ
447散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/09/08(土) 09:29:00ID:bUN8CZFq0 ガイドラインに反しているかどうかは、鷺板で議論可能だと思うが・・・
448でらーど
2007/09/08(土) 09:40:39ID:HzO/AGsy0 ガイドラインに反しているかどうかは、鷺板で議論可能だと思うよ、
でも、「削除対象外といわれたら議論板に持ち込めばいい 」
というのはまずいんじゃない?
わかったかな?わかんねえだろな・・
でも、「削除対象外といわれたら議論板に持ち込めばいい 」
というのはまずいんじゃない?
わかったかな?わかんねえだろな・・
449散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/09/08(土) 09:44:49ID:bUN8CZFq0 ん?削除対象外であると判断されて、依頼者が再依頼するということは
削除対象である・・・つまりガイドラインに抵触している・・・と思っているわけだから
鷺板に持ち込めばいいと思うんだが…。
無論、普通なら、持ち込んで削除対象であることがわかったとしても削除される保証は
なにのだからそんなこたーしないだろうが、何度も「削除対象外といわれても繰り返し再依頼」
なら、議論板に持ち込めばよいと思うが…。
削除対象である・・・つまりガイドラインに抵触している・・・と思っているわけだから
鷺板に持ち込めばいいと思うんだが…。
無論、普通なら、持ち込んで削除対象であることがわかったとしても削除される保証は
なにのだからそんなこたーしないだろうが、何度も「削除対象外といわれても繰り返し再依頼」
なら、議論板に持ち込めばよいと思うが…。
450迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 09:55:53ID:9lgLLSgw0 っ「削除しないことに関する議論は原則禁止」
451でらーど
2007/09/08(土) 10:13:06ID:HzO/AGsy0 ガイドラインに抵触しているって思って削除依頼した。
しかし削除人はGL違反かどうかは判断せず(GL違反でも削除しない事はよくある話)削除しなかった。
依頼者は自分ではGL違反だと思ってるから削除依頼、再依頼している。
んで
GL違反かどうかを問うため鷺板で議論するのは可。
なぜ削除対象外であるかを問う事は不可。
しかし削除人はGL違反かどうかは判断せず(GL違反でも削除しない事はよくある話)削除しなかった。
依頼者は自分ではGL違反だと思ってるから削除依頼、再依頼している。
んで
GL違反かどうかを問うため鷺板で議論するのは可。
なぜ削除対象外であるかを問う事は不可。
452迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 10:56:59ID:/T7MLCHW0 要は議論の運び方だね。
F板さんはそれが決定的に下手だ。「なぜ削除しないのか」といった議論を始めてしまう。
F板さんはそれが決定的に下手だ。「なぜ削除しないのか」といった議論を始めてしまう。
453迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 11:13:22ID:ehFXUTVs0454SdpVDy0
2007/09/08(土) 14:03:53ID:Uaof0zKj0 F板の議論の運び方が決定的にヘタなのは同意だなw
然るべき所で然るべき運び方をすれば明王氏を良い所まで追いつめる事が出来るかもしれないのにw
さて詐欺板に仲裁を持ち込む話だけど、2ちゃんねる(ひろゆき)は基本的に消さない事については
無問題というのが標準的なスタンスだから、それこそここでどれほどの賛意が得られても無駄ではないかな
もともと詐欺板って消しちゃならん書き込みを消しちゃう削除麻疹に罹った削除人を弾劾する為に出来た板でなかった?
(不満のはけ口という面もあるだろうけど)
>>453
>統一基準行動
それこそ商用掲示板しか知らなかった初心者が流入してきた頃から言われてるけど
削除ボランティアを商用システムの運営スタッフと同じに勘違いしている人が多いんだよね
F板の発言を見てると特にそう思う(鯖が止まった時の運用情報板の書き込みなんかも)
まーひろゆきも気の長い方というか馬鹿は相手しないと言うか現状を放置してくれているから良いけど
いい加減幼女以外は完全放置に移行しかねないなと危惧する今日この頃です
然るべき所で然るべき運び方をすれば明王氏を良い所まで追いつめる事が出来るかもしれないのにw
さて詐欺板に仲裁を持ち込む話だけど、2ちゃんねる(ひろゆき)は基本的に消さない事については
無問題というのが標準的なスタンスだから、それこそここでどれほどの賛意が得られても無駄ではないかな
もともと詐欺板って消しちゃならん書き込みを消しちゃう削除麻疹に罹った削除人を弾劾する為に出来た板でなかった?
(不満のはけ口という面もあるだろうけど)
>>453
>統一基準行動
それこそ商用掲示板しか知らなかった初心者が流入してきた頃から言われてるけど
削除ボランティアを商用システムの運営スタッフと同じに勘違いしている人が多いんだよね
F板の発言を見てると特にそう思う(鯖が止まった時の運用情報板の書き込みなんかも)
まーひろゆきも気の長い方というか馬鹿は相手しないと言うか現状を放置してくれているから良いけど
いい加減幼女以外は完全放置に移行しかねないなと危惧する今日この頃です
455迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 14:31:41ID:FY+knVIw0 小太郎さんは
ジェンヌさんが明王さんに
甘いのはなぜだと思いますか?
削除依頼を連続で透明あぼーんして
何も無しはおかしくないですかね。
ジェンヌさんが明王さんに
甘いのはなぜだと思いますか?
削除依頼を連続で透明あぼーんして
何も無しはおかしくないですかね。
457迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 15:39:17ID:iL4b+tfv0458散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2007/09/08(土) 15:42:31ID:bUN8CZFq0459迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 19:20:36ID:rBFjZnDj0 >>424
基本>>6-7ではあるものの、それじゃ収まりのつかない
人間がいるようなんで、とりあえずまあ具体的な動きとして、
>却下後の再依頼は一回は認める=GL5/6として処理しない
>でも基本放置。他の削除人さんが気が向いたら(気がついたら)再審査
>一回以上の重複依頼や罵詈雑言の類は削除人の判断に委ねる
と言った感じの事を削除人にお願いしてみたらどうよ?
ってのが昨日の流れだったと思ったんだが、もう何か明後日の方向に流れが動いてるね・・・。
>>458
削除処理の是非について議論するのが削除議論板の趣旨ですよ。
つまり、例にあがってる場合では、処理、つまり削除しなかったという事を
議論する事が、趣旨に沿っている行動。だがローカルルールで禁じられている為できない。
そういう事かと。
基本>>6-7ではあるものの、それじゃ収まりのつかない
人間がいるようなんで、とりあえずまあ具体的な動きとして、
>却下後の再依頼は一回は認める=GL5/6として処理しない
>でも基本放置。他の削除人さんが気が向いたら(気がついたら)再審査
>一回以上の重複依頼や罵詈雑言の類は削除人の判断に委ねる
と言った感じの事を削除人にお願いしてみたらどうよ?
ってのが昨日の流れだったと思ったんだが、もう何か明後日の方向に流れが動いてるね・・・。
>>458
削除処理の是非について議論するのが削除議論板の趣旨ですよ。
つまり、例にあがってる場合では、処理、つまり削除しなかったという事を
議論する事が、趣旨に沿っている行動。だがローカルルールで禁じられている為できない。
そういう事かと。
460迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 19:34:24ID:rBFjZnDj0 まあ、何かそういう目的用のスレッドを一つ立てて、
やいのやいの言う事は可能かもしれませんが、
それだったらさっさと削除依頼を出して判断してもらってから、
個別の削除議論スレでやいのやいの言えばいいんじゃないかと。
やいのやいの言う事は可能かもしれませんが、
それだったらさっさと削除依頼を出して判断してもらってから、
個別の削除議論スレでやいのやいの言えばいいんじゃないかと。
461小春 株価【58】 ◆Love3l4RMw
NGNG なんだかんだ逝っても、削除ガイドラインが曖昧に出来ていて、
削除しない事には文句は付けられない
削除したい削除人が訪れたら削除される
そして、それらは削除人の主観に任されてる
となると、正否の判定なんか不可能じゃないの??
削除しない事には文句は付けられない
削除したい削除人が訪れたら削除される
そして、それらは削除人の主観に任されてる
となると、正否の判定なんか不可能じゃないの??
462迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 19:50:45ID:fMDtTPn+O 削除人はひろゆきに説明できない削除はしちゃいけない事になってる。
よく誤解する人がいるが、詐欺板で削除人相手に力説したって正邪は出ないよ。
あそこの正しい使い方は、いかにひろゆきに問題だと思わせるか。
暴れまくって「ああこいつ相手ならしゃあねぇな」とひろゆきに思われるのは愚の骨頂。
よく誤解する人がいるが、詐欺板で削除人相手に力説したって正邪は出ないよ。
あそこの正しい使い方は、いかにひろゆきに問題だと思わせるか。
暴れまくって「ああこいつ相手ならしゃあねぇな」とひろゆきに思われるのは愚の骨頂。
463でらーど
2007/09/08(土) 19:54:35ID:HzO/AGsy0 >>458
削除対象という言葉の取り方に違いがあるようですが・・
削除対象・・GL違反なので削除人が実際に削除する対象となるレス・スレ
あなたのいう削除対象・・GL違反のレス・スレ・・(削除されるかもしれないレス・スレ)のようです、
削除する権限は削除人にしかないので、実際に削除するかどうかは削除人の専権事項。
だから実際に削除すべきかどうか議論するのは無意味。
なぜなら、出した結論を削除人に押し付けることはできないからです。(例え板住人の総意であろうと左右されず・・)
だからローカルルールで無意味な事するんじゃねえぞ、となってるんだと思いますが・・
削除対象という言葉の取り方に違いがあるようですが・・
削除対象・・GL違反なので削除人が実際に削除する対象となるレス・スレ
あなたのいう削除対象・・GL違反のレス・スレ・・(削除されるかもしれないレス・スレ)のようです、
削除する権限は削除人にしかないので、実際に削除するかどうかは削除人の専権事項。
だから実際に削除すべきかどうか議論するのは無意味。
なぜなら、出した結論を削除人に押し付けることはできないからです。(例え板住人の総意であろうと左右されず・・)
だからローカルルールで無意味な事するんじゃねえぞ、となってるんだと思いますが・・
正邪の判定が必要ならば管理人裁定しかない
ということね!WWWWWWWWWWWWWWW
しかし、議論板で削除人を呼び出しても一回も出てこないよ(笑)
だが、その呼び出しすら不要だということだったと(笑)
どうもですた!WWWWWWWWWWWWWWW
ということね!WWWWWWWWWWWWWWW
しかし、議論板で削除人を呼び出しても一回も出てこないよ(笑)
だが、その呼び出しすら不要だということだったと(笑)
どうもですた!WWWWWWWWWWWWWWW
466迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 19:59:26ID:rBFjZnDj0 今>>462がいい事を言った!
結局誰かを動かせない事には、罷免だなんだのという
実際の動きは生じ得ないんだから、俺理論をひたすら
ぶちまけてるだけじゃ駄目なんだよね。
どこかの誰かには是非目にタコができるくらい読んでもらいたいところだけど。
でまあ、とりあえず以下内容を削除人諸氏にお願いする、っていう事に
関しては異論無しなのかな?
>却下後の再依頼は一回は認める=GL5/6として処理しない
>でも基本放置。他の削除人さんが気が向いたら(気がついたら)再審査
>一回以上の重複依頼や罵詈雑言の類は削除人の判断に委ねる
文言とか変えた方がいい、って所は特に無いよな?
結局誰かを動かせない事には、罷免だなんだのという
実際の動きは生じ得ないんだから、俺理論をひたすら
ぶちまけてるだけじゃ駄目なんだよね。
どこかの誰かには是非目にタコができるくらい読んでもらいたいところだけど。
でまあ、とりあえず以下内容を削除人諸氏にお願いする、っていう事に
関しては異論無しなのかな?
>却下後の再依頼は一回は認める=GL5/6として処理しない
>でも基本放置。他の削除人さんが気が向いたら(気がついたら)再審査
>一回以上の重複依頼や罵詈雑言の類は削除人の判断に委ねる
文言とか変えた方がいい、って所は特に無いよな?
467迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 21:26:34ID:ipqMDlqP0 >466
却下と説明した後限定という事にしてくれないと、単なる見落としとかが拾えなくなると思う。
単に処理報告だけだと、見落としかスルーか区別つかないけどさ。
却下と説明した後限定という事にしてくれないと、単なる見落としとかが拾えなくなると思う。
単に処理報告だけだと、見落としかスルーか区別つかないけどさ。
468SdpVDy0
2007/09/08(土) 21:41:04ID:Uaof0zKj0 実に>>462は良い事言ったなぁ
ガイドラインを元に消しちゃいけないものを削除した事を追及するのだって
ひろゆきの考え(≒ガイドライン)に沿っているかどうかって事だからねぇ
ガイドラインは絶対無二の物じゃないんだもの
結局の所ひろゆきが「こんなお馬鹿さんの言う事は聞かなくて良いと思いますー」
って裁定が出たらそれでお終いだ罠w
そういう意味で議論の進め方が下手だなぁと思いマスタ
ガイドラインを元に消しちゃいけないものを削除した事を追及するのだって
ひろゆきの考え(≒ガイドライン)に沿っているかどうかって事だからねぇ
ガイドラインは絶対無二の物じゃないんだもの
結局の所ひろゆきが「こんなお馬鹿さんの言う事は聞かなくて良いと思いますー」
って裁定が出たらそれでお終いだ罠w
そういう意味で議論の進め方が下手だなぁと思いマスタ
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