雑談スレ@削除知恵袋板 18
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むしろ分かっててやってるタイプだろうから放置でおk infoseekのサービス終了で、(仮称)削除活動に関する情報集積のページがなくなったー 会社で…約半年…河童と戦ってたんだけど…先週の木曜…いろいろあったけど…ありがとうって言ってくれたから…和解してあげたんだ。。。 |⊂⊃;,、
|・д・) ほらほ〜ら、黄色い錯乱坊♪
|⊂ノ】
|`J またカメムシの季節がやって来やがった。。。
こいつがPC内に潜り込んで、冷却ファンとクラッシュした日にゃ〜おしまいだ。
そう思うと電源ボタンを押すのにも勇気と決断が必要になって来る。
だが万一そうなった場合でも良い子には救いの道がちゃんと用意されている。
匂いシミ付って付加価値付けてオークションで売っ払っちまうんだ。wwwwwwWWWWWWW そんな形で削除させようとしても、誰も動かないしな。
結果は何も出ないと気付くまで、ウザったい状態が続くか…。 大使館でもトイレでも好きなところに駆け込めばいいと思うよw つまりはコレだな。
削除依頼の注意
★ 重要事項
2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。
質問です
削除依頼とスレの削除依頼のやり方を教えて下さいm(__)m 素人ですので全くやり方がわかりません 削除整理板をポチリとクリックします。すると削除依頼(入口)が出てきます
『削除ガイドライン』と『削除依頼の注意点』を熟読します
スレッド削除なら重要削除対象ではないのでしょうから、『削除整理板へ』をクリックします
依頼フォームが出てくるので、必要事項を間違いの無いよう書き込みます
『削除依頼をする』を押します おわり >>580
ありがとうございます
携帯からもできますか? >>581
フルブラウザなら可能かもしれませんが、個人的には推奨しません。
そんな質問をしてるような段階なのであれば、
依頼フォームのあるページを開いている状態でもウィンドウやタブの切り替えだけで
『削除ガイドライン』や『削除依頼の注意』をいつでも閲覧しなおすことができるように
PCから依頼することをお勧めします http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/958178984/718-
こういう凸で埋められた最古スレってもうレス削除依頼出来ないの?
dat落ち・過去ログは重要削除のみなんだよね…? 私も資料室の最古スレ収集スレの住人なんだが
そういう「故意に埋められて落とされたスレ」は
残念だけど、諦めたほうがいいと思う
そゆことをする荒らしは愉快犯の構ってチャンだから
何らかの反応があれば、嬉しがって余計に暴れる
もし可能なら、知恵袋板ではなく、規制議論板で
荒らし報告することを、検討してはどうか dat落ちしていなければ透明削除をしてもらえる可能性はあるんだけど 途中で書き込んでしまったが、まあ良いか
今回は残念だったということで>>584のとおり規制議論板の範疇だろうね 他スレの>>370->>386まで、なにやら…形にならない、不安定だけど…美しい絆を、一瞬垣間見た気がする。。。
教養がなく、ボキャブラリ貧困の私には…言葉に表す事の出来ない…切なくて…哀しくて…温かく…とても…美しい物語りでした。。。 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/128981****/
↑これこれ…何度もみたアレな流れ。
「誹謗中傷だから(削除される事によって)早急に名誉を回復したい」
ということなんじゃないかなぁ…と。
被害届をだして、レスした人を犯人として捕まえてもらう(とする)
↑
時間がえらくかかりそうでその間、(結果として)レスが残る。(名誉の回復が遅れるし、風聞被害も拡大)
早急な名誉回復を考えた場合、(届を撤回し)削除を求めるのがベスト…だから依頼となった。
親告罪みたいだし、無理やり削除依頼以外の方法をすすめるのもアレなような…。
削除人さんや2ちゃんを守る視点を第一とするなら判断凍結は妥当だとおもうけど。
>>589
ちゃんと、
2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、犯罪に関する
ことで警察など外部機関の確認が必要な場合、証拠保全のために管理人裁定以外
の削除は行われませんのでご了承ください。
と重要事項として注意しているんだから、何ら問題はないかと。
なお消されることで名誉が棄損されている状況が解消されるとしても回復はしないかと。
回復させたいのなら、多少に時間や手間がかかっても訴訟のほうがよろしいと思う。
というか警察・裁判をちらつかせて削除を優位に進めようとする輩も多数いるんだから
当然の措置かと。
>というか警察・裁判をちらつかせて削除を優位に進めようとする
今まで優位にすすんだ事ないとおもうし、
ただ事実を述べてる可能性が排除できない。
(「警察への相談中の方は詳細をお願いします」と書き込みを促す注意書きもある)
個人的に自由にかける事と同じくらい削除依頼できる事が大切だとおもう。
>削除人さんや2ちゃんを守る視点を第一とするなら判断凍結は妥当だとおもうけど。
読んでね。 >人的に自由にかける事と同じくらい削除依頼できる事が大切だとおもう。
依頼は自由にできますよ、えぇ、どんな依頼でも。
>今まで優位にすすんだ事ないとおもうし、
進んでいないという現実があるなら。それを担保している運用を変える必要がない
と思うが…。
>ただ事実を述べてる可能性が排除できない。
事実なら証拠保全が優先されるでしょう。事実でないならそんなこけおどしに踊らされる
必要もないわけで…。
>(「警察への相談中の方は詳細をお願いします」と書き込みを促す注意書きもある)
そりゃ明らかに証拠保全が必要なのに削除依頼している場合に、証拠保全を優先させつことが
その被害者の利益に貢献する場合もあるから、詳細に書いていただくのは良いことだと
思うが…。
名誉は回復しないのだから、回復させたいなら訴訟のほうが「被害者の利益」に貢献する
わけで、2chを守る一辺倒の運用じゃないと思うぞ。
本根を云うと、きちんと注意書きも読まないで依頼するからそうなる。 削除か厳重な処罰を求めるか…どちらが被害者の利益になるかは
基本的に被害を受けたとされる依頼者によるとおもうんだけどなぁ…。
ほかの人はどうおもいます?
*削除人さんタタキをしたいわけではありませんのでー。* >基本的に被害を受けたとされる依頼者によるとおもうんだけどなぁ…。
民事ならそうだろうけれども、刑事なら、被害者が許しても刑事罰を下す
事もありうるわけですよ。(親告罪ならばまだしも)
で、では2chにおいてそういう相手の気持ちとか刑事事件のどの罪状に
当たるかなどを、削除人がイチイチ判断するなんぞ、できるわけもありません。
2chのルール内で処理しようとするならば、削除判断するけれども、リアル社会の
法に基づく処理を望むんならそっちでどうぞ・・・あっちとこっちのいいとこ取りなんて
虫がよすぎやしませんか…と云う対応は極めて妥当でしょ。
あっちがだめだったんで、こっちで削除してくださいとか、あっちで金を取れそうなんで
削除は延期してくださいとか、イチイチ付き合えんでしょうよ。 文脈から(私の真意を)読み取ってほしいなぁ。><
2chのルール内で依頼者も依頼してるんじゃなかろうか…。 >>594
>ほかの人はどうおもいます?
とりあえず「雑談スレ」というのは、1つの話題をずっと続けるには向かないと思います。
どこか別の相応しいスレに移動するか、そういうスレが無いのならこの話題を扱うスレッドを立てて、
そこで話を続けたほうが意見は集約しやすいのではないかと。
735 :水先案名無い人 :sage :2010/11/22(月) 19:27:42 ID:pSPwajCZ0
>>729
小児精神科医の第一人者である林先生(山口県)の講演を受講したんだが、
自分も同じなのに、自分のことを棚に上げて他人を批判するってのは
年長のAD/HDの特徴らしいな。幼い頃に必要な治療受けてりゃ
社会的にも成功したのに。かわいそうに。 臭い鯖は、自分が言われているのだと理解したからこそ
反応したわけです だけど「自分が言われてる」ことは絶対に認めません
自分以外のすべての人が認めても、自分さえ認めなければ
それは事実ではない、と主張することが「可能」だからです
誰からもその主張は支持されませんが、臭い鯖には
問題ではありません
何故なら、自分が支持されないことは、とっくの昔
(まちBBSでアク禁を食らった頃)に自覚したからです
しかし、それを認めたら、自我が崩壊してしまう
麗しのジェンヌ様からもレスを貰えなくなってしまう
だから
認めないのです
彼女の中では「認めてはいけない禁則処理」なのです 削除界隈で臭い鯖と呼ばれている人が
あらしさん?として嫌われているらしいのは理解したけど
あまりよろしくない傾向っすよ。
議論に勝利なんてもんがあるかわ知りませんが、
判断の根拠の一つくらいにしてないと勝利そのものがなくなるような。
まーひとそれぞれでしょーけど。 誰が、勝利なんてことを言い出したのかと
自分にとっての勝利は、相手の主張を理解した上で
こちらの主張も理解してもらえることですよ
言い負かしたり言い伏せたり黙らせたりすることじゃない
それは議論ではないから
あなたは根本的に間違っている、かもしれないですよ
そうは思わないですか>あなた自身
ひとそれぞれ、なのは分かりますが
それを自分を正当化するための口上にしていては
永遠に、誰かに理解してもらうことも
誰かを理解することも、できませんよ、maybe 良い環境をつくる事を目的にする議論以外もあるような。
ちなみに私はあおらーやつりらーはキライっす。
好かれる為2ちゃんに来てもいないっす。帰りますわ。 まあ一般的な話として、自分の意見を押し通すだけで他人の意見を聞こうとしない人は、相手からも
意見を聞いてもらえなくなることは自然の理(ことわり)ですね。
「あいつには何を言っても無駄」と思われたら、誰も耳を傾けなくなるだけ。 ああ、だって臭い鯖云々と言ってる奴って
最悪板のファン倶楽部の連中だから。
そいつは妙心と仲が悪いから、妙心とそのファン倶楽部はそいつ叩きに勤しみ
妙心アンチとそいつは、妙心叩きに勤しんでる ホントにいろんな人がいるなー。(;´∀`)
削除の知恵袋になってほしいからみんなウエルカムやでー。v(´∀`*v)ピース http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1290332941/
警察沙汰や訴訟になった場合
証拠隠滅にならないように削除判断を凍結するって事だよね。
でもログの保存が必ずしもされてるわけじゃないってのはどうなの?
てっきり保存してるとばかり思ってたよ。 削除してしまうと、早くログが消失してしまう…と云う意味で、証拠保全です。
しかし証拠保全のために2chがシステムをいじってまで保存する義務はない
ということ。 雑談スレとありますが>>1にあるスレ立てるまでもない質問・相談
を、検索したのですが見つかりません。
どちらで聞いたら良いか教えて頂けないでしょうか?
質問は集団自殺の募集のレスを見つけたので削除依頼が出せるのか
どうか、警察に通報するだけで放置で宜しいのかどうかをお尋ねしたいのです。
「自殺スレは削除対象になりうるか」というスレも見てみました。 >>613
この板の質問相談スレはdat落ちしてから誰も立ててない
削除依頼出せるかどうかは削除依頼(入口)http://qb5.2ch.net/saku/の注意書きを全部読んで考えてみて
ちなみに質問スレは削除整理板にある
犯罪なら警察に相談してくらはい >>614
誘導ありがとうございます。集団自殺を募るレスは、メアドも晒していますが
自分が読んだ限りでは削除の注意書きを読んでも該当する箇所があるのかな?
と悩みましたので質問をしに来た次第です。
明日にでも改めて聞いてみます。どうもありがとうございました。
仮にあなたが、該当しないと考えるなら、しれは削除対象ではないということ
になりますから、なにもしないがよろしかろうと存じます。
tポイか自殺相手の募集自体は刑法には触れないでしょうし、どこかに
自殺募集会社があって、そこの営業を脅かしているなどの民事的な可能性も
おそらくはありませんよね。
公序良俗に反する…と云うような意味合いなのでしょうが、そもそも2ch以下ty 質問です
いわゆる「IP晒し」みたいなものは2chとしてはどういう考え方なのでしょうか?
じつは私は現在その被害に遭っている当人ではありませんし全てを把握している訳でもありません
つまり全くの他人事なのですが傍から見ていてちょっと気の毒で仕方がない
その人はIPをあちこちに貼られ誹謗中傷の対象とされた挙句
レスの削除申請をしても削除人に他人事のように冷たくあしらわれてしまったみたいで
そのことを理由に他人のIPを晒した側はますます調子づいてしまい
「もっと晒せ」「IP晒し祭りやろうぜ」みたいに
完全に開き直ってしまって現在“やりたい放題”な状況になってしまっている状況です
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1288623315/319-
※※「教団」と連呼している側がIPを晒し荒らしている側で
劇団(昔から巣食っている常駐の悪質な荒らしをそう呼んでいる)と言っている方が
現在オチチレに特攻されIPを晒されてしまっている側です
こちらはスレを立ててIP晒しをしている一例です
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1290867944/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1290891603/
参考までに
その晒された人が本来書き込べきスレも
前スレから現在にいたるまで、このような状況がずっと延々と続いており
実質、荒らしの妨害によってまともなレスが出来ない状態です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1289313965/
IPから個人特定できないことぐらいは承知しているのですが
正直一人の人間として心を痛め同情してしまうのです
どうやら警察にまで相談しているらしく
当人にとってはかなり深刻な状況だと思えるのですが >>620
全く別人ですが
というより、むしろその当人と対立している側のスレの住人です IPは公開情報です。(削除依頼の板や議論板ではみんなq-+IPを出して話しています。)
公開されているものをコピペされても問題はないかと。 >>622
ありがとうございます
まぁそうですよね、私もまちBBSで書き込みしていますから
そうなんだろうなとは思っていました
ただ、だからといって
>こちらはスレを立ててIP晒しをしている一例です
の下に貼った2つのURLのように
「IP晒し」を目的としたスレ立てみたいなのは問題はないのでしょうか? >>623
削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.html的には
4. 投稿目的による削除対象
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
に触れるかもね >いわゆる「IP晒し」みたいなものは2chとしてはどういう考え方なのでしょうか?
わりとどうでもいい
余談だけど、叩きをしていい場所はほとんど存在しない気がした ろくに取り合ってもらえなかった>>619さんが自スレでマジギレしてますよ↓ 運営として対処してあげたほうがいいじゃないですか
844 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2010/12/03(金) 18:16:03 ID:0GS2mjDVQ [1/2]
相談者乙
自分に都合悪い事言ってる人のIPを見たら直ぐ様検索かけて割り出して
晒しまくるキチガイ相手にしてるんだからIP非表示の質問板にいくのは当然だろうな。
しかし、スレに負担にならないよう重複スレの削除申請するのに出したIPを
中傷目的で割り出して晒して貼り付け回られても
公開情報だからいいじゃん扱いだってんだから。
過疎り気味の2chが祭りで盛り上がって人が集まりさえすればそれでOK!ってスタンスなんだなw<運営
それか「粘着荒らしに困ってんなら君も●買って複数ID持ちになって対抗しなYO☆」って事か。
確かにボランティアの削除人が手間隙かけて削除してやるより
資金になる●買わせる方に仕向けるよね。2ch運営は慈善事業じゃないんだし。 散歩中にレスされるとうんざりするからもう散歩しないでくれ 現状、運営がIP晒しに対応する仕組みはないから、ここで「対応しないのはおかしい!」なんて言われてもどーにもならない訳で。
批判要望板で対応する仕組みを作るよう、権限を持った奴を説得するといいぞ。 長期的に荒らしてる奴が逆恨みだかなんだかで
削除依頼や規制議論に持っていった人のIPを荒らすついでに晒しまくってるのはたまに見るね
された人は気分のいいものじゃないだろうけどっつーか正直気色悪いだろうけどw
住所やら氏名まで特定されるわけじゃないし、身に覚えがないなら堂々としてればよろしいかと >>627
てかIPは個人情報だなんてのたまうんなら2ちゃんなんてやるなよ
頭悪すぎね >>634
やっぱ頭にキが付く人だったか
次はどこで暴れることやら・・ >>629
>>627で指摘されている人物と私は>>621でもそう書いたとおり全くの別人です
名無しさんの書き込みに惑わされないでください
>>631-632
アドバイスありがとうございました
すみません、質問スレが見当たらないのでここでお聞きしたいのですが
削除議論板は規制されている人でも書き込めるのでしょうか?
以前規制されていたときに削除依頼は出せたので、削除議論板は
どうなのかと疑問におもいまして。 >>638
ありがとうございます。
確かに書き込めなさそうですね。
もう1つすみません、削除依頼を取り下げることは可能ですか?
削除人が殆どこない板で、案内人の方も最近来ていないので
依頼を出したスレが放置されたままになっています。
そのスレの処遇をめぐって自治スレで話し合いをしているのですが
フシアナ必須でと主張する人がいるので、そこまでするのなら
削除議論に移動したほうが早いかと思いまして。
ついでに規制されている人も書き込めればと思ったのが>>637で
書き込んだ理由です。 >>639
削除依頼スレに「何々で残す必要ができたので、レス番xxxの依頼を取り消します」と、
依頼者が取り消したと判るよう、依頼した時と同じ環境から書き込んでおけばいいかと。 >>640
お返事ありがとうございます。
削除依頼ですが出したのが私本人ではありません。スレ住民が先走って
出したものです。
依頼理由がそもそも弱い(スレッドルール違反のためというもの)ので
通常でしたら案内人の方に却下されるであろう案件です。
ですが前述のように放置されているため、なんとかできないものかという意見が
スレ住民から出てきたので質問しました。 ルールというかスレッドの趣旨と違う投稿ってことなら削除対象になるかも
でも連続投稿との合わせ技じゃないと削除するほどでもないってことになるかも >>643
それがスレタイも>>1も完璧なので、「これは絶対削除依頼しても無理」と思うのですが
いかんせん出してしまったのでこちらは何も出来ず・・・。
スレ住人以外はよほどスレを読まないと何故削除依頼を出してるかが
わからないと思います。 と云うか、削除対象でないなら、別に取り下げなくとも何の影響もないから、粛々と
使えばよいだけの話じゃないのかい? かなり感情的な部分でこじれてしまっていて、
ルールや慣例として取り下げ可能ということを伝えないと
「削除依頼してるのに使うなんて!」とまた揉めそうなんです。
あと案内人が来ていないので、「あなた方は運営じゃないんだから
削除案件として判断してくれるかもしれない!」というのが
主張らしく、こちらが反論しても中々難しい模様です。 ほうっておけばいいのでは?感情論の相手してもこじれるだけ
案内人が来ないのは依頼自体は問題ないのかもしれない 削除になるかどうかはもちろん別問題よ
当たり前だけど依頼が全部削除されるわけない 秘密鍵って何桁?
それだけでも教えてくれると助かる >>647
削除依頼が出されていたとしても、削除ガイドラインに問題ないと思うのならそのまま利用すればいい
だけのような。別に「削除依頼が出されたスレに書き込んではいけない」というルールもありませんし。 ご意見ありがとうございます。
案内人さんは来る価値もないから来ないのではないのかと思ったり・・・。
なにせ依頼理由がそのまま
「削除理由・詳細・その他: 6. 連続投稿・重複
スレ立てルール無視で荒らしがスレ立て」
なもので。
書き込み禁止のルールがないのなら、なんとか再利用できるように提案してみます。 >>653
依頼的な不備はないから誰も何も言わないだけだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています