雑談スレ＠削除知恵袋板 21
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
というか、一般人と同じ目線の削除をしたsakujoyaさんを
とっちめた人の言葉とは思えないですね。時代が変わったのかな。 【ネット】「趣味が生活の糧になると…残念」--まとめサイト騒動でひろゆき氏［12/06/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339136325/
この件に対して、2chの開設者である「ひろゆき」こと西村博之氏にコメントを求めたところ、
次のような回答を得た。
「趣味が生活の糧になると、優先順位が変わってしまって、当初の目的が見失われるのは
残念ですね」（西村氏）
# ２ちゃんは、ひろゆきと愉快な仲間の「趣味」のサイトだからねえ。
# そこに社会的な責任云々求めても糠に釘かも。
# 困らなければ変えようとはしないだろうな。 困ったから泥縄で変えようと、いやかえるようなそぶりだけでも見せようとしてるんだろ？
まあそのうち本当にどうしようもなくなると思うが。
野次馬四天王が入れ替わり立ち替わり、いままでのスタイルの削除を利用者に「教え導く」
つもりで、ヒーローになり切って常駐しているうちは、お先真っ暗だな。 ではあなたが常駐して違うアドバイスなりでがんっばればいいじゃないですか･･･。
文句をたれるだけで何もしないのは、楽ですけどねぇ。ｗｗｗ >>888
それは思ったｗ
この手のちょっとした変わり種を登用したいってのは
こんな奴でも使いこなす俺格好いい・度量広いっていう
ただの自己愛の一種だよね
実際どういったメリットがあるのか聞くと凄く抽象的なことしか言わないし 友人（男性）のマンションで同居しています。隣人から騒音の苦情を言われました。警察を呼ばれたので、彼が隣のドアを蹴って怒鳴ったら何も言ってこなくなりました。もう苦情を言われる心配はないですよね？
大学1年生です。友達は朝の3時か4時くらいには帰ってます。授業もあまり行く必要ないし、私たちは6時くらいまで起きてますけど、大学生だったら普通じゃないですか？？？隣の人が気持ち悪いです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1188748841 >>891
そういう反論はスレ違い。
要するに「しなくても良い事はするな」と言ってるのであって、また同じ事をしたw
「しなくても良い事をしない」はほとんどの常識人がしている事。
君たちも見習うが良い。 ((δξ´・ω・｀ξ ま〜荒らしの妙心一座は世迷い事を垂れ流す前に
「貴方のために祈ってもいいですか？」って断りを入れることから
始めなきゃねぇ。 >>885
単に理屈っぽいからじゃないかと自分では思ってるがw＞名指し
そもそも、本当に名指しだったのかどうか、はっきり確認取ったわけじゃないし、
自分はその段階から懐疑的だったりするんだけどなw
あと、その小論文テーマは、多分皮肉だと思う。
誰に対してのかはあえて言わんがw
中身見れる人はユーザーエージェントとか忍法帳IDとか、そういうのでアレだもんなぁ・・・。 理屈というのは万人に通じるものですが、自分の中だけで完結しているものは
屁理屈といいます。 何にせよ、自分から前へ一歩踏み出さない野次馬の意見は
今後は信用されないでしょう。
額に汗して、苦労せず、口だけしか動かさない人の何が信用されましょう。 まぁ、信用などというものは行動についてくることなので、信用云々と言葉に出す奴を
信用する習慣は俺にはない。
信頼はしても信用はするな･･･そういえば誰かに教えてもらった気がする。w まあ、誰にとっての「信用」なのかはわからんけど。
自分から動いてやった者をやらないものが批判や文句を言うというなら企業やら政治家やらの
批判も意味がなくなるのかもなｗ と言うか、そういうモノを抑えてしまうと組織自体が衰退していく気もするけども。
ただ、すでに文句を言うヤツも決まったメンバー・・・ボラは増えてもそれを支える層は。
ま、新しい体制で、新しいボラさんが盛り上げてくれることでしょう。 ピンポーン
↓
こんちは、警視庁です
↓
ちょっと覆面パトでドライブ逝こか
↓
おわた☆(ゝω･)v 企業やら政治家と、ボランティアや野次馬をいっしょくたにされても、責任の種類や概念が違うでしょ。 50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/06/10(日) 11:27:23.51 0
shotays2012さん
知恵袋で質問したら責められる回答ばかり来ました。質問を削除したいです！
真面目に私の話を聞いて、同意してくれる人がほしかったです。
むかついたのでヤフーIDを削除しましたが、質問が全然消えていません。
いつまでかかるんですか？
急いで回答ください！
冷やかしの回答はいりません！！！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1488811594
customsprofesserさん
質問の取り消しは、ベストアンサー決定前なら自由にできますが、IDを削除するとその操作ができなくなります。なお、私は回答が気にいらないから削除するのはマナー違反だと思います。
ボラだからってのは関係ないような気もするけど。
まー運営カテでは★付けてないと発言権はないというとこか。
お好きにどうぞ。 あなたには責任はあるのか･･･から話を始めてみないか？ あなたに責任がある･･･どういう事象･どのような行為について、いったい誰に、どのような8同義的･法的などなど）
の責任が、どういう立場(ぼらとして、あるいは一利用者としてなどなど）ｙｐして責任が生じる余地がある
と考えているかから、お話をお願いします。
私の責任ですか･･･そりゃ夫や親としての責任とか多数の部下に対する会社での立場としての責任とか
顧客や取引先にないし手の責任とかいろいろありますよ。
え？２ｃｈにおいての責任ですか？そりゃ一利用者として投稿内容が誰かの権利を侵害する
などした場合に、責任が生じるでしょうし、一般に言われているボランティアとしての責任なども
ぼらとして書き込む場合は生じる余地はあるでしょうね。（無論誰かの権利を侵害しなければ、
責任が生じる余地は相当小さいというか、そういう余地が生じる事象は思い浮かばないですけど。
では回答をお願いします。 >>912
> 一般に言われているボランティアとしての責任なども
> ぼらとして書き込む場合は生じる余地はあるでしょうね。（無論誰かの権利を侵害しなければ、
> 責任が生じる余地は相当小さいというか、そういう余地が生じる事象は思い浮かばないですけど。
そこが認識不足。ボランティアかどうか、報酬をもらってたかどうかは責任の有無には関係ない。
そんな甘い考えで居るから問題ばかり引き起こしている。常識を身につけようね。 私は「誰かの権利を侵害していれば、ボランティアであろうとも責任が生じる余地はある」
とかいていますけど。そのうえで、一般に言われているボランティアだから何をやっても良い、
無報酬だから責任が生じないのではなく、一般に言われているボランティアの責任が生じる
余地があるといっているんですけど、いったいどこに認識の甘さがあるんでしょうねぇ。ｗｗｗ
誰かの権利を侵害しないのなら、責任が生じる余地は少ないという部分でしょうか。
それならば、誰の権利も侵害しない行為において責任が生じる余地がある事象や行為を
提示しましょう。
質問にも答えてね。ｗｗｗ たとえば、ボランティアが何かの約束･･･例えば、ﾎﾞﾗが明日からおじいちゃんの家の前の瓦礫を
片付けますよ、三日ぐらいで終わりますぅ・・・と云ってきたたとしよう。
無論無報酬である。しかし実際には5日かかった。
さてこれは責任を追及できるか･･･通常はできない。なぜなら、報酬を支払っう約定がない
のだから「請負」などの契約関係が生じない。無報酬である以上、法的責任は生じる余地はない。
報酬の有無は責任の有無に関係する場合もある事例を出しておいた。
認識を改めるように。 >そういう余地が生じる事象は思い浮かばないですけど。
ここについて行ってんだけどなw まあ頭に血が上ってるから分からないか。
>>915
自分はそう思う、って言って弁護士に聞いてみると良いよ。いくつも間違いが有るから。 ついでに、相談に行った弁護士が弁護士会主催の無料法律相談所の
ボランティアで、間違った事を教えたという想定にすると面白いかも。
＞ここについて行ってんだけどなw
だから、具体的にどういう事象においてその余地が生じるのか教えてよ。
弁護士・・・無償の誤った説明によって誰かが損害をこうむった場合において
その誤った説明をした行為が、相談者の何らかの権利を侵害しているかどうか･･･
と考えるんじゃないの？違うのかなぁ。 また七日スレで雑談してるな。開示の七日スレもだけど もうgdgdだな > 七日スレ
野次馬も確信持ってんだったら、開き直ってあそこまでやっても良かったのに。
日和って★にだけは速攻で平身低頭謝ったりして、所詮は★の腰巾着か。
>>903
割と有名所だと、踊る大捜査線とかで描かれてたけども、
企業やら政治家やらの批判内容を、実際に企業やら政治家やらに
の内部に入って反映させていこうととする、つまりは「実際にやる」って
事をしようとすると、そういう事をしようとする人は上には行けない
システムみたいなのを、既得権益守りたい人たちががっちり作っちゃってたり
するのが日本という国なのねん。
まあ、日本に限らず、既得権益がある所、そういうシステムは常に存在するんだけども。
それが古来よりの人間の社会だったりするのねん。
でもまあ、そのシステムが絶対に破綻しないかというとさにあらずなのも、
世の中の上手い所だとは思う。内側からの改革がダメでも、外側からの
改革というのが可能な手段というのが無いわけじゃない。
政治とかだと、それが「民意」って言葉で表現されてたりするけども、
ようは絶対的多数派が、数の力でそのシステムを壊そうとした時って、
そのシステムはそれを防げないようになってるのねん。
人はそれを革命と呼んだりもするんだけどね。
で、何が言いたいかって言うと、常識的に考えて、
多数派演出の為に串使ったりしてんじゃねえの、とかいう
疑いが出るような「多数派」さんじゃあ、地道に内側から
変えていこうとでもせん限り、なんも変えられやせんよ、と。 相変わらず何言ってんだか全然分からんが、変える変えないなら、警察が変えてくれるんじゃ無い？
というか、運営も少しは変えるつもりになってるみたいだし。 >>921
意味が違うんだけどなあ。
批判者すらいなくなるということは、その組織はすでに熱が無いといいたかっただけよ。 「地道に内側から変えていこうとでもせん限り、なんも変えられやせんよ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
なーんて言いながら自分自身はボラ募集にすら手をつけない矛盾。 変える必要がある人が、変えていけばいいんじゃないかな
そのためにキャップが必要なら、手段としてキャップを得るのもアリかと 変える必要が有るのは、意味が分からない長文ばかり書いて自爆している本人じゃないのか？
多くは２ちゃんねるを変えたいなんて思ってないし、そんな義理も無いのが普通。
単に崩壊する様子を見たいとか、俺様一番の野次馬が次第にやりにくくなってストレスためて
時々暴走している所を見たいとか、その程度の理由じゃないの？
誰に言ってんだか分からんが、相手が何かを変えたいとしていると思うようになった根拠は？ >>921
ところでそんなスバゲティな文章を書いている暇があるんなら、
こっちをなんとかしたらどうだ？ ずっとダンマリで無かった事にしたいのか？
何でこんな事したんだよ？
＞ 野次馬さん指導部屋1号室 何とかしたい人が何とかすればいいのに、なぜ他人に頼ったりするんだろう･･･いや一般論だが･･･w >>932
またすぐに自分の理屈だけでそういう頓珍漢な事をw 「なんとかする」は独断でやるべき
事ではない。君には削除依頼くらいしか頭に無く、それをやれと言っていのだろうが、
それだけが選択肢ではない。
まずは原因を作った当事者が、一番良い方法を見つけて、なんとかするのが基本だろ？
スレ立ての意図が分からんから聞いてるのだし、もしかすると正当性があって残した方が
良いかもしれない。
君とは違ってそういう可能性も見ているから問いかけをしているのに、ずっとダンマリだ。
こういうのは無責任を通り越して卑怯だ。 じゃあ俺も言っておくか。
無理。
>★Your RemoteHost is [none] と表示された場合や、海外からのアクセスなどでは、ポートチェックにおいて応答無し(refused)と出る場合、２ちゃんねるでは「串」と判定されるようです。
馬鹿なp2使いのランキングにだいぶ貢献したな。別にいくらでもあるから良いんだが、
どこまで焼かれてたのか覚えてないから、焼かれてなくても時々変わるかもしれない。
本質的じゃない事はできればやめようよ。別に多数でもないし、君らの野次馬四天王のほうが
瞬間風速はすごい。いつもそれで相談者が圧倒されている。 >>933
＞まずは原因を作った当事者が、一番良い方法を見つけて、なんとかするのが基本だろ？
どんな状況でもそうだが、原因を作った当事者は、「なんとかする事なんて望んでいない」
からこそ、原因を作るんじゃないだろうかと思ってみたり。 >>936
別にそれならそれで良いんだけど、卑怯を通り越して犯罪的だとどんどんエスカレートするだけだな。
人間としてどうかと思う。 >>929
それは、本人がその必要を認めていて、初めてアドバイスとして
成立すると思いますよ
私は、削除ＧＬ違反ではない長文レスを「変える必要がある」とは
思わないけど、あなたは変える必要があると思うんですね
だったら「必要がある」と思うあなたが変えればいい
そのためにキャップが必要なら取得すればいい
>>939
最初の一行にだけ全力で反論して、全体に対して何か言ったつもりに成らない方が良い。
長文なんかどうでも良いって。変える必要が有るのならばって話だ。
実社会で議論した経験内のかね？串ばっかり探してないで、少しはマトモな仕事したら？ 串を使って書き込むことを否定されてるんじゃなくて
串を使って欺こうとしていることが批判されてるのに
そこに触れないのは何故なんだろう？ >>940
よし、じゃあ「妙心の長文は変える必要がない」でいいんですね？ｗ
ちなみに私はいい歳したｵｻｰﾝです、実社会のまっただ中で働いてますよー >>941
君が無節操に焼くからこちらも次々IPを変えざるを得ないってだけなんだが。
前にも書いたが、どこまで焼かれたか覚えてないから都度IPが違う事は有るかもしれないが。
君は何でp2を使ってんの？ >>943
君に答える義理は無いんだが、何で擁護するのか理由を教えてくれたら答えるよ。 >>944
串が必要な環境なら、●買うかｐ２使えば便利ですよ
> 君は何でp2を使ってんの？
便利だから
>>945
擁護した覚えはないしする必要もないかと
同じ「長文」でも、アレな人はたくさんいます（いました）が
妙心さんの「長文」を批判・非難したいなら、最悪板のほうがいいかと
どういう意味か、分かりますよね？
長文がどうのというよりも３行ほどですむ文章を水増しして、
しかもその内容が自己完結的なので批判されているのです。＜妙心 >>923
その場合は、批判者すらいなくなるっていうのが、いなくならせてるか、それとも自然といなくなったかが
ポイントだよね。自然といなくなってしまうような組織には、既に力は無いけども、
いなくならせようと力を働かせてる組織には、必ずしも力は無いとは言い切れない。
力があるからこそ、それに対しようとする人間が生まれるわけだからね。 >>946
>どういう意味か、分かりますよね？
分からないな、全然。最初の一行だけにどうしてそんなに粘着するんだ？
それだけが目的のレスでもないのだから、別に何の問題も無い。むしろ
そのレスのそれ以降の行で話している本質について議論を避けている君の方が、
最悪板に行った方が良いのでは？べつにこっちは長文の話をしたくている訳じゃないんだ。
君が粘着しているだけ。どういう意味か分かるよね？
あと、串の話も同じ。君が粘着したいなら他の場所でやる方が良いんじゃない？
こっちは君が絡んで来るから最小限相手をしているだけだし。 流石
削除知恵袋の設立目的を知っている
プロ固定様は
スレッドの使い分けに
精通しておられる >よし、じゃあ「妙心の長文は変える必要がない」でいいんですね？ｗ
あと、この質問についてもそういう事だから、ここでは答えない。君自身がスレ違いを
認識してるんだから分かるよね？ 妙心という人は人格分裂なのか？他人言う事と自分がやる事と正反対だ。
七日スレの話で、
「★の中の人がしますから、 別に放っておけばいいんじゃないかと。」
その数十分後に
「良識ある人はそれに基づいた行動をよろー」
と七日スレに自分が書き込み。
（スレ立てるまでもない質問スレ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1320560764/559
559 ：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I ：sage ：2012/06/11(月) 21:11:55.41 ID:1gAEFii50
>>555
本当にスレの機能が損なわれていると思うのなら、
それ相応の対応を処理している2ちゃんねる ★の中の人がしますから、
別に放っておけばいいんじゃないかと。
（七日スレ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335347144/216
216 ：名無しの妙心 ：sage ：2012/06/11(月) 21:16:42.86 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
よりよいアドバイスの仕方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1336460665/
597 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 21:58:29.63 ID:???0
(略）
----------------------------------------
↑のようなお達しが既になされてるんで、良識ある人はそれに基づいた行動をよろー。
あ、5分後だったな。すまん。
IDはこのスレの妙心のと一緒だが、何で鳥をつけてる？ 妙心さんの中の人は複数いて、共通のトリップとＰＣを使ってるんですよ。
だから矛盾したことを平気でいうわけです。 もう一つの可能性は自分が★の中の人になったつもりだとか？
つか仮に万が一★採用が有ったとして、そういう表裏使い分ける案内の仕方は許されるんだっけ？ 詳しいことは書けませんが、今の実質上のトップの人の信条は
「ボラになったら普段の言動にも気をつけるべし」という人なので
使い分けしても普段の発言がアレな人は剥奪されると思います。 >>956
なるほどなるほど
それが剥奪の原因だったんですね >>957,959
話をそらそうと必死な人、乙
人としてどうかと思うよ。＞妙心
これは人間が案内の信頼性に絡む問題だから長文がどうした程度の話ではない。 >>959
それは２代前の統括役です。理由は自分を批判したから。 >>960
あんたの馬鹿な主張から話を変えないでポテって欲しいのか？
あいにく馬鹿と会話するより、馬鹿の書き込み見て
焼酎啜りながらニヤニヤするのが好きなんでね。
まー好きなように舞ってくれ。。。 >>963
何で誰も呼んでないのに横から出て来て、
「俺はお前が言ってるその話はしないぞ」
と大声で言って去って行く必要が有るのかね？
滑稽なだけじゃないの？話をしたくないなら黙ってれば良いじゃん。
常識に欠けてるってこういうことなんだよ。 >>946
言葉でかなわないと、力で相手の話を押さえ込もうとする、悲しいねえw
無駄だけど。まあ君の迎撃ランキングは上がるか。 >>966
この言いざま、ヤクザそのものだなあ。頭が回ってない証拠だよな。
つか妙心も迎撃してるとは知らなかった。
どっちがスコアが上なの？ この時間に２点稼いだ人は、
64. ◆Unipuma/jdcN 34 点 86 34 52 39.535%
Unipumaさんですかな？ 串焼かれて困るなら、●かｐ２使えば楽ですよー
ただ、ｐ２からだと、どの回線からログインしても
（ＰＣでも携帯でもスマホでも）ＩＤは同じになるので
自演したい人、ＩＤ変えたい人には不向きかもですが
逆にＩＤが変わらないことで、ある程度同一性を担保できるし
どの回線、端末からでもログを共有できるので（未読も同一）
便利なのが、ｐ２を使い続ける理由の一つだったり
余ったモリタポでＩＤ検索したり発言の元スレを追ったりもできますしｗ >>965
力で抑えこまれちゃって嫌味を言うくらいしかできない、って事なのかな？
本当に串焼かれても無駄な人は、無駄アピールとかしないもんだけどなぁ。
少なくとも、焼くなとかわざわざ言わないもんだけどなぁ。
まあ、君がたまたま例外という事かな。
>>967
意味不明だなぁ。
なんで>>966のレスにそういう反応になるのか。
どうせ見えない人が何か>>966氏の日付変わる前のレスを
俺扱いしてるんだと思うけど、そういうわけじゃないの？
そういうわけじゃないにしても意味不明だけど。
>>970
去年くらいから、その質問には「俺はずっと俺でしたよ」って答えるようにしたような気がするw
その直前くらいに、設定的には煩悩の数は超えてたっけかな？w
真面目な話、妙心串使ってた俺も、その後リモホ晒すようになった俺も、
基本的にはだいたい俺なんだよね、ぶっちゃけると。
たまーに騙りがいなかったわけじゃないけどw http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1320560764/577
懐かしいですなぁ。・・・なんの時でしたっけ？（健忘症
意見が同一だから同じ人だと思うというのは、実はぶっちゃけた話、
こういう匿名掲示板では正しい態度だったりします。
というか、中の人が同じ以前に、中の人の事を考えず、意見の内容だけを
取り上げ、考えるという意味で。
でも、それができりゃあ人間苦労せんわけで、どうやったって中の人の事が
気になっちゃうもんなんですよ。そこを切り捨てられる人間に、今まで私ゃ
出会った事が無いですね。そういう人に限って、自分の意見に対してだけは
「人を見るな、意見の中身を見ろ」とか言いたがるしw
結局、向こうで質問してる人にしても、中の人が気になってるからこそ
そういう質問をしちゃってるわけで、結果論的には中の人が同一だと
考える事が正しいと言えなくはなくとも、そこに至るまでの経緯で
大間違いを犯しちゃってるわけなんですよね。でも、その間違いを
犯さずに済む人間は、ある意味化物だと私ゃ思いますよん。
無論、私も化物じゃないのは言うまでもなくなく。 頭に北から、微妙な謝罪にしておいてやった。後悔はしていない。ｗ いいんじゃないでしょうかw
まあ、間違いなくアレにも突っかかってくるだろうけど、その時は
有言実行でよろしくお願いしやすですはい。
犯人はヤス。 そうだそうだ。個々は雑談スレなんだから、誰かと雑談しろ･･･。 ところで、犯人はヤスってちゃんと推理して結末までたどり着いた人って
どれくらいいるんだろう、ポートピア。 そろそろ次スレの季節だが、また俺たちの妙心さんがスレ立ててくれるだろうよ もー、しょーがないわねぇー！（CV：悠木碧
・・・わかる人どれだけいるんだろう。
次スレ立ててきます。 >>971
「何人目」ってのは、あくまでネタとして書いてきたんだけど
どうも、ネタとして楽しんでくれなくて、真に受けちゃう人が
いるので、そろそろ封印したほうが良いですかね…
>>972
そんなこともあったねーｗ、という話です
確かあの時も串使いの名無しさんが…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
さて移動だ 串使いの名無しさん・・・どの話の時だったかなぁ。
仕切り屋の時だったっけ？
何人目ネタは、妙心やり始めた当初は、同定を取られるのが嫌だったという、
若気の至りの名残のようなもんですね。
なんか野鳥やら野次馬やらで、本気で別人扱いされてた時があって、
そういう時は一人で爆笑してましたけどw それ中の人同じだよー、ってw スレ立て乙です。。。
>>972絡みなんだが・・・
変な主張をおっ立ててあれしてる方は
相手の数を出来るだけ少なく見積もりたいんだと。
自分一人対相手が複数であれば
客観的に見て自分の主張が不利に見えてしまう。
だから同一人物とか自演とかの妄想で相手の数を減らしたい分けだ。
自分の心の中でもそう思わなければ不安でならないんだと。
そして自分の方は串刺したりつなぎ替えたりで賛同者が複数居る様に見せる訳だ。
たいがい論破され尽くしても逃げどころを知らない方が
内容のあるレスが出来なくなった時の常套手段かと。。。
でIP晒して別人だと証明すると話は｢お前***に住んでるのか、だからそんな・・・どんどん脱線していく。
こんな感じだと思ふ。 ま、ありきたりですわな、そういう人は。
荒れてる板の自治スレ覗けば一人は見つかる程度にはありふれてるw
そもそも「お前ら仲間内で批判しあったりとか絶対しないだろ」と言っている
「複数人」が、互いに絶対に批判しあったりしていない時点で、何をかいわんやですわな。
ある程度の仲間意識が無いわけじゃない俺達ですら、互いに突っ付き合ってるってのに、
なんでポッと出の、互いに仲間意識があるのかどうかもわからない名無し同士が、
互いの発言には一切何も触れようとせずに、完璧なコンビネーションを披露しちゃってるんだよ、というw
気をつけなきゃいけないのは、そういう中に紛れ込んでくる第三者ですね。
たまーに「コンビネーションの人たち」だと思ってたら途中から入ってきてた違う人だった、
という事があったりするのでw
あとは、わかっててもその「コンビネーションの人」の中身については積極的に言及して行かないこと。
そういう事する人達は、話をまとめようという気が最初から無い場合が多いんで、
議論とは関係ない「自分のコンビネーション」に話が及ぶと、喜んでその方向に脱線しちゃうんですよね。
結果、どうでもいい話を延々と続けなくちゃいけなくなる。こちらとしても、確証を提示できるわけじゃない
（場合が多い）から、水掛け論を延々とって事になりがち。
これはもう、どっかの誰か相手にした時に嫌になる程思い知った。
目的が「議論において持論の正当性を証明する事」じゃなくて、「議論において相手が疲れて
投げ出すのを待つ事」なんだものw そりゃ露骨にやってわざとそれを指摘させようとしますわ、というw > 「議論において相手が疲れて投げ出すのを待つ事」なんだものw
小太郎と妙心がやってることそのものだものな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
