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スレ立てるまでもない質問・相談★4 削除知恵袋

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/10/24(木) 05:00:54.59ID:OO08vpDB0
★わからないことはとりあえず検索してみましょう★ Google
http://www.google.co.jp/ (「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/ http://2chs.net/i/2chs.cgi(携帯兼用)
◆まず読んでください「2ちゃんねるガイド:応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html

質問する前にスレを最初からよく見てみましょう 同じ内容の質問があるかも

運用情報に関しては運用情報板へ http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/ dat落ち
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc3.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp4.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
  情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
  2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
  運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
  2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/
2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104764594/
前スレ
スレ立てるまでもない質問・相談★3 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/
0103迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/20(水) 17:41:57.28ID:30iglTQX0
>>97
> 見事なばかりに単発IDのスレw

日本語おかしくねえか?

「見事なばかりに」?

言わなくもなくもなくもなくもないかしれなくもなくもなくもないけど…
0104迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/20(水) 18:36:28.18ID:wgokDYvK0
>>100
pinkだと「出会い」という項目で重点削除対象だけど
2chのガイドラインだと項目が無く「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」という事なのか・・・
0107迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/20(水) 22:42:09.45ID:v+wc98Ye0
オフ会容認なのに出会い系禁止は無理というもの。どうやって区別すんの。
0108迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/20(水) 23:02:22.44ID:ACP+pwqG0
2ちゃんねるではOFF板以外でのOFF参加募集を禁止しています
故に大規模OFF、定期OFF、突発OFF以外での全てのOFF募集は板違いであり、
スレ違いであり、削除ガイドライン第5項に抵触します
0109迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/20(水) 23:26:05.30ID:dUD15jJ/0
ローカルルールに出会い系禁止を示す項目を色々書いてある
0110迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/24(日) 03:39:52.40ID:RY3HI/9G0
北海道関係スレ荒らしまわってる還暦過ぎの自称アクバル・ザマーを退治する方法ないものかねえ
0112迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/25(月) 02:28:37.87ID:0prnuT+A0
>>111
効き目なし。相手も賢く、開き直りが強い。完全にスレを潰すまでコピペ・ネガティブキャンペーンを脅威の精神力で続けている
0114迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/25(月) 10:06:04.60ID:dW+2p1cd0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/37 2013/11/19 05:58:36.98 ID:397wWbUMP
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/91 2013/11/20 04:13:35.16 ID:OKcN3Gk/O
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/161 2013/11/20 22:48:30.96 ID:t1WQ9JMw0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/162 2013/11/20 22:51:00.56 ID:G+pJauEG0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/164 2013/11/20 23:07:46.20 ID:/UQje7pD0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/348 2013/11/22 19:46:00.00 ID:4SRWDg/x0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/1 2013/11/22 20:52:32.66 ID:4SRWDg/x0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/4 2013/11/22 20:58:08.26 ID:4SRWDg/x0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/5 2013/11/22 21:03:12.61 ID:4SRWDg/x0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/6 2013/11/22 21:05:46.18 ID:anJvnBob0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/8 2013/11/22 22:01:25.13 ID:anJvnBob0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/16 2013/11/23 00:09:16.15 ID:V7/dNb2k0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/17 2013/11/23 00:30:44.51 ID:xKWo4+eK0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/20 2013/11/23 00:48:53.44 ID:V7/dNb2k0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/407 2013/11/23 00:58:50.45 ID:V7/dNb2k0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/28 2013/11/23 10:21:12.89 ID:ejJpgKBM0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/37 2013/11/23 15:04:40.42 ID:KplwcZwS0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/478 2013/11/23 19:29:33.11 ID:FZA7SghjO
こういうのを削除すれば?
0115迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/25(月) 10:06:46.97ID:dW+2p1cd0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/513 2013/11/24 00:27:13.85 ID:b4ZHjLYB0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/514 2013/11/24 00:39:11.02 ID:l1oLbDak0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/527 2013/11/24 02:29:13.67 ID:f35RjF3L0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/530 2013/11/24 02:43:57.39 ID:f35RjF3L0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/533 2013/11/24 03:34:19.38 ID:b4ZHjLYB0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/536 2013/11/24 04:43:15.27 ID:f35RjF3L0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/76 2013/11/24 13:55:27.04 ID:zoKu3uR+0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/78 2013/11/24 15:05:14.63 ID:1e4zSSpn0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/79 2013/11/24 17:48:51.99 ID:r+PCMS53O
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/614 2013/11/24 23:58:16.21 ID:qKsJ0fIN0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/103 2013/11/25 00:13:19.04 ID:wKw03NBW0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/104 2013/11/25 00:18:29.85 ID:KNXuDgWu0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/626 2013/11/25 01:51:01.36 ID:ZMy8qPOJ0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/635 2013/11/25 06:54:54.59 ID:763zZo/YO
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385121152/118 2013/11/25 08:07:22.08 ID:W0RzlWDbO
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384695048/636 2013/11/25 09:22:36.68 ID:wD9k9zhu0
0116迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/25(月) 11:01:14.54ID:h180Pkg2O
見えない何かと戦ってる奴を含めて全部居なくなって欲しい
0117迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/25(月) 11:03:34.47ID:n4fYqWbXO
>>112
効き目がない、の意味が分からん。
効き目が有ろうが無かろうが、NGにしてるなら貴方には関係なかろ。

荒らしを懲らしめよう、とか、追い出してやろう、とでも思ってんの?
それやりたいなら自前で掲示板作りなよ。
0118名無しの妙心
垢版 |
2013/11/26(火) 10:34:41.84ID:hjla2vXH0
荒らしとは素粒子のような物である。
観測による影響を避ける為にも、そもそも観測しない、つまりは意識しない事が大事である。
0119迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/26(火) 11:37:49.70ID:1fQmDq1P0
>>118
自分がやってることとその言い様とだいぶ違うんだけどw
言うだけ大将はあんたらのお家芸だよね。
そもそもその方針を貫くなら、規制も荒らし削除も何もいらないはず。
あんたら削除系野次馬は見えない敵と戦ってることになるね。
0121迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/27(水) 01:03:34.59ID:HwHkgr22O
削除依頼が溜まりまくる→誰も削除したがらない→数ヶ月後→削除人「みんなdat落ちでしたー」

こんなんばっか
もうぶっちゃけ削除依頼なんかしてほしくねえんだろうなw
ほんと無能で役立たずなゴミ運営
0122迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/27(水) 01:13:16.75ID:HwHkgr22O
まあ、運営は「嫌なら出てけ見るな」とかフジテレビ的なマインドな馬鹿ばっかなんだろうな
0123迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/27(水) 21:34:14.05ID:dmONRVS50
削除って、2ちゃんの中で完結してないものばかりだから、
嫌なら出てけは的外れが多いんだけどね。
スレ違いやコピペ嵐や不愉快程度なら、2ちゃんで完結してるけど、
そうじゃないのは元々2ちゃんに入ってもない人が嫌だと言ってるの
だから出てけも何もない。
野次馬はなんか言ったような気になりたいだけじゃないかと。
0124迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/27(水) 21:51:16.26ID:SGJ+Z+fxO
要請案件に対して「嫌なら出てけ」はおかしいやな。

2ちゃんねるの削除ルールに付き合いきれないなら裁判所へどうぞ、って話だ。
0125名無しの妙心
垢版 |
2013/11/28(木) 16:08:16.41ID:tn5Q8vRW0
>>118
尚、素粒子を完全に意識的に避ける能力は、人間には無い。

ちゃんちゃん。

>>123,124
そういうのはホント各自外でなんとかしようとする努力をしてほしいよね。
訴えたりとかそういうのができないor難しいからって、2ちゃんにある書き込みを
どうにかしたらそれで終わるような話じゃない場合でも、書き込みをどうにか
したら万事解決ってスタンスの人が多すぎて・・・。
0126迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/29(金) 07:02:52.73ID:Zqig5Mok0
>>125
> 訴えたりとかそういうのができないor難しいからって、2ちゃんにある書き込みを
> どうにかしたらそれで終わるような話じゃない場合でも、書き込みをどうにか
> したら万事解決ってスタンスの人が多すぎて・・・。

そんな人は見た事無いが。何か勘違いしてるのでは?何年2ちゃんに居るの?
0127迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/11/29(金) 23:18:44.36ID:DzBqpQDnP
ボランティアで俺たちが面倒見てやってる奴らは、俺たちがいないと何も出来ない
どうしようもない奴らばかりだって設定にしないと、満足感が無くなっちゃうん
じゃない?
実際は削除権も持たないボランティアが何もしなくても何も変わらないのに。
「あー忙しい忙しい、バカの相手ばっかりさせられて困っちゃうよ」って設定を
崩しちゃうと死んじゃうんじゃない?
0128迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/01(日) 10:15:07.18ID:CeS92WIi0
スレAの内容をスレBに転載してるだけのスレってGL4でスレBを削除依頼ですかね?
GL6は重複「スレッド」だから違う気がするし。

(例)
プロ野球板で「阪神は今年もやらかす」(老舗スレなので多数のレスがつく)というスレに書いてあるレスを
「2014年の阪神を分析するスレ」(新たに立てたスレなのでレスがついている様子はない)に
100%トレースしているだけの場合。
0129迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/01(日) 10:19:41.23ID:36rVFogr0
GL6は重複スレッドだけじゃないですよ?

連続投稿・コピー&ペースト
アスキーアート
重複スレッド
乱立スレッド
0130迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/02(月) 00:00:57.68ID:HCsHGDrg0
分かるようには書いてるけど、混在している削除依頼は駄目なのかいなぁ

例えば、6. 連続投稿・重複と7. エロ・下品とか。
0131迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/02(月) 00:05:55.76ID:n6vx6QFYO
自覚して気を付けてるなら、混在自体はさほど問題にゃならんとは思うよ。

「だってGL全部当てはまるんだもん、全部書いて何が悪いのさ!?」って人が厄介なだけで。
0133迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/02(月) 11:25:24.03ID:H7tYmAXy0
今がgdgdだからって、ガイドライン無視した依頼を出せば今以上にgdgdになるわけで
0136迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/02(月) 15:38:36.88ID:5Wp2tsjG0
153が何が言いたいのかよく判らんけど
壺へのまっとうな批判なら批判要望板で発言すべきだと思うぞ
こんなスレで遠吠えしただけで変わるほど世の中は甘くないわけで

吠えるという行為が目的なら雑談スレをオヌヌメします
0137迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/02(月) 16:31:20.13ID:ifDKa0zb0
153に期待w
っていうかワンパターンすぎるw
これもまた何時もながら、自分たちの雑談はスレ違いじゃないんだよねw
気に入らない話題は即スレ違いって都合のいい理屈だよな
0138迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/02(月) 16:40:11.66ID:5Wp2tsjG0
だって153は質問でも相談でもないんだもの(まだ続ける)

私がこのスレであなたにレスするのは初めてだと思うのですが
あなたはこのスレでいつもそういうこと言われている人なの?
0140迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/03(火) 02:02:16.55ID:RhbTaSZA0
>>138
あんたのそれも質問でも相談でもないよねw
ほらほら、人のあら捜ししてるうちに自分が同じだって事を忘れちゃうwww
「これ以上やりたいなら、最悪とか別の所へ行ったらどうでしょう?」
括弧付きに注意ねw
0142迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/04(水) 03:21:49.73ID:f0SOpgVn0
自分のことは除外して、言いたいことだけ言う人ばかりのスレですね
0143名無しの妙心
垢版 |
2013/12/04(水) 11:55:25.35ID:bSRE+CqK0
スレ立てるまでもない質問・相談★4 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1382558454/126

何年2ちゃんにいるのか聞きたいのはこっちの方だわ・・・w
しかるべき場所に訴えながら、並行して2ちゃんの削除も求める人も最近になって
ようやく増えてきてはいるけども、まだまだ「とにかく消してくれ」は多いぞ。

まあ、まるでそういう人しかいないようなニュアンスの伝わり方になってしまったのなら、
その点に関しては謝ろう。ごめん。
0144名無しの妙心
垢版 |
2013/12/04(水) 11:55:57.88ID:bSRE+CqK0
みてわかんだろ誤爆だよちくしょーめ!(泣
0146迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/04(水) 18:36:55.78ID:34rmst730
催促したら後回し・・・
後回しにして欲しい人が催促

催促しても先にも後にもならない何も変わらないが正しいのだろう
0147削除明王 ★
垢版 |
2013/12/04(水) 20:08:31.09ID:???0
>>146
「少なくとも、対応が早まることはない」ということで。
0148迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 04:35:08.45ID:ksGlGWIU0
催促しても対応を早めないと開き直る事は勝手だけど、「客」の側も
逆にそれを承知で催促する事も勝手だよね。そこはお互い様だろ?

>>143みたいに、客の催促が多いとかお客様とか言って嘆いたりする
のはおかしいよね
そう言う仕組みに作ってあるんだから

それくらい覚悟して、催促しても無駄って事にしてるんだろ?
だったらそれを徹底して、だまって催促には耐えてないと
0149迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 08:25:38.97ID:mPtFQ5McO
君は一体何を言っているのか。

「路上喫煙禁止、罰金2000円」と書いてあれば、
「2000円払えば喫煙していい」と判断するのか、君は。

「万引きお断り、見つけ次第警察と学校に通報します」と書いてあれば、
「見付からなければ万引きしてもいい」あるいは「通報されても構わなければ万引きしていい」と理解するのか、君は。

ただのDQNやん。それ。
0150名無しの妙心
垢版 |
2013/12/05(木) 13:15:23.58ID:uBG/T6BV0
>>148
まあ、疑問の体を成しているとみなして回答の体でもってレスするけども
それが自由だと言う主張が通るなら、催促は無駄ですよと諭す事も勝手だ、という主張も
また認めなくてはならなくなるんだけどもなぁ。なぜか君の中では後者は黙って
耐えなくてはならなくなるようだね。お互い様と言いながら、何故か片方の主張だけが
通らなくてはならないと規定してしまっている。

ちなみに、実際に無駄な事を無駄だと言われて尚続けるのは、ただ単に馬鹿なんじゃないかと思うんだけど、違うかね。
それを承知でも何も、それを承知したなら普通にやめればいいだけじゃないかい?
感情のはけ口としては、例えば最悪板だとか批判要望板だとかがあるわけだし、それも理由にはし辛いしな。

他になにか、承知の上での催促を行う、何らかの理由が存在するのかな?
ちょっと思いつかないので教えてください。
はっ! 気づけばいつの間にか私が質問者に(ry
0151迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 13:40:44.75ID:ksGlGWIU0
>>149
何言ってんだか分からんけど、催促すると罰金があるの?

>>150
別に催促は無駄だと言っても構わないけど、自分でそれが多い、大変だ、と嘆い
ているのが滑稽なだけなんだが。
でもってまた同じ理屈で、「催促する事は無駄ですよ」と言うのは無駄ですよ、
というのも勝手だよね?
なぜか自分の側でその理屈を止めてしまうのがおかしいということ。

もう一つあんたが気づいてない事があって、催促を辞めろという行為は誰にも
頼まれていないし、勝手に君等がやってる行為だろ?催促する側はどんな理由
にせよ自分側に事情があって催促してる立場なんで、君が勝手に諭して勝手に
嘆いているのは更に滑稽さを増している。

で、その理由を知る事にどんな意味があるの?誰にも頼まれてないのに。

あと、俺は質問に答えているだけなんで、すれ違いで逃げるなら、今までスレ違い
をした事が無い人だけ言いなさいw
0152迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 14:00:57.82ID:tdS4WuAlP
まあ催促も荒しも愉快行為も違法行為もそうだけど、野次馬の分際で自分の活動でそういうの
止められる(かもしれない)とか思ってんだとしたら、確かにおかしいよね。
10年以上もの間そう言う事に成功した例はないし、この仕組みのままならこれからも止められ
る事はないだろうし。
つか「諭す」ってどう言う資格で勝手に上から目線に立ってんだか。
やっぱりそう言う態度って、中からにじみ出ちゃうんだろうな。
0153迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 14:44:25.16ID:mPtFQ5McO
>>151
どんな禁止事項にも、必ずそれを禁止する理由がある。
「何故催促がダメなんだろう」と考えず、「どうせ言ったって聞き入れないなら言ってもいいじゃん」と
自分の事しか考えないのはガキかバカだよ。

>>152
荒らしが改心するわきゃない。んなもん期待してない。
将来このログを読むかもしれない荒らし予備軍に対し「バカな事を言う人はバカにされる」と言う当たり前の事実を提示してるだけ。
貴方もこんなに拗れる前に、他人事としてこのログ見てりゃこんな事にはならなかったろうに。
0154名無しの妙心
垢版 |
2013/12/05(木) 14:56:28.86ID:uBG/T6BV0
>>151
君が無駄だと言っても構わないと思うのと同じように、俺は君がその行為を滑稽だと思う事を別に構いはしないよ。
だが、無駄ではないと言うのならば、その理由については詳らかにしない限りは無駄であると言われても仕方が無いし、
無駄であるという事を認めるのならば、その無駄な行為を無駄だと知って尚自分たちの好き勝手に続けさせろ、
いちいち文句を言ってくるなと君は主張している事になる。

はてさて、滑稽なのはどちらかな?

まったくもって不思議な限りなんだが、理由を必要としているのは君の方なのに、
それを君は明らかにしようとしない。明らかにせずに、それが本当に無駄なのかどうか
曖昧なままで、無駄であると主張し、その理由(削除人のモチベーションを損なう等のデメリットも含め)も
明らかにしている側に「そんな事を言うのは滑稽だ」と自らの感情をぶちまける。

もう一度繰り返すが、滑稽なのはどちらなのかな?

これ以上自らが滑稽だと言う評価を受けたくないのならば、素直に
催促についてのスレでも立てて、この話題を全てそちらに持っていく事だね。
最低でも、雑談スレへの移動をオススメするよ。

ま、おそらくは言っても無駄だという予測を、既に俺はしているんだけどもね。

>>152
それを止められるかもしれないも何も、しても無駄な事を無駄であると指摘して、
尚上の人のように逆ギレして意味不明の事をぶちまけながら続けるのを「止められていない」
と評し、それでもって事実の指摘(と今の所は定義できる)を行う人を「分際」と見下す辺り、
まずは自らの言葉をじっくり自分に当てはめて、それから改めて出直してきた方が
良いのではないかな? そういう態度は中からにじみ出る。まさにその通りだと思うよ?
0155名無しの妙心
垢版 |
2013/12/05(木) 15:09:42.63ID:uBG/T6BV0
尚、催促がなぜ駄目なのかの具体的な理由としては、以下の物が挙げられる。
知らないようなので教えておいてあげるよ。

・催促を許容する事で、誰もが催促を行うのが当たり前になり、結果として削除依頼スレなどに
 必要でない情報、ノイズが大量に発生する事になり、作業の妨げとなる可能性がある。

・催促という行為でもって、自由に活動する事を許容されている削除人という人間のモチベーションが損なわれる可能性がある。

上の段に関しては、昔某海王とかが「催促があってもなくても、それらに一切関係なく、ただ淡々と削除処理を行うのが理想だ」
と言っていた事があったな・・・。確かにそれは理想ではあるが、人間は自分が信じたい物を信じる生き物だから、
催促をしていた場合は催促がきっかけとなって処理されたと考えるだろうし、一概に催促を理由に処理を遅らせる事を
否定する事はできないとは思う。催促それ自体を無くそうと言う事が目的であるならば、実現する為に動く価値がある
理想ではあると思うが、それ自体は実際目的ではないからね。

下段に関しては、それこそ自らの身に置き換えて考えてみるといいんじゃないかな。
言葉汚く削除しろ削除しろと罵倒混じりに催促してくる連中の為に、一体誰が動きたくなるだろうか、とね。

まあ、見る限り、そういう風に「誰がお前らの為に働いてやるか」と『思っても構わないシステム』自体を
どうにかしろと言いたいようだけど、それならばもう少し論理的な形で攻める必要があると思うよ。
少なくとも、無駄な事を無駄だと言われて尚続ける事を、理由を特に明らかにせずして
正当化だけしようとするような、非論理的極まりない言動の上では、システム改善なんて夢のまた夢だ。
出なおしてくる事をオススメするよ。

まあ、このオススメが受けいられられる事は無く、しばらくここに居座って指摘されている事を
全く意に介そうともせずにしばらく書き込みを続けるだろう事は、容易に予測可能だけども。

ただまあ、その場合は、それこそ滑稽の極みだよねぇ。
0156迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 15:14:20.32ID:ksGlGWIU0
>>153
そう言う次元の事を話してんじゃないんでね。
じゃ何で催促が無くならないのかな?禁止の理由が分かってないのは俺じゃなくて
次から次へと湧いて来る催促する連中の事だから、そんな前提条件の事を俺に諭しても
意味が無いって分からなかった?


>>154
意味不明。君の頭の中で言葉がぐるぐる回ってて他人にはわからんよ
滑稽な人ほど他人を滑稽と決めつけたがるんだよねw

他のスレに行って欲しければ、自分でまた誰もかにスレを建てたらどう?過去に何回も
やってるだろ?俺はあんたの質問に答えているだけなんで、答え方が気に入らないという
だけでスレ違いにしようとするのは無理。

これで相談に乗れましたか?
0158名無しの妙心
垢版 |
2013/12/05(木) 15:17:20.49ID:uBG/T6BV0
>>156
なるほど、確かに滑稽な人程他人を滑稽だと決めつけたがるようだね。
実にその通りだ。よくわかっているようで何よりだよ。

ちなみに、次から次へと湧いてくる連中を放っておいたら、
延々とその禁止事項を行い続ける人間の数は増えるばかりなんだが、
その程度の事もわからない?

前提条件は知らなければ前提条件たりえない。それはまさにその通りだが、
それを前提条件と知らなかった人間も、知る事はできるんだよ。

その部分を意図的に無視しちゃいないかい?
0159名無しの妙心
垢版 |
2013/12/05(木) 15:19:28.48ID:uBG/T6BV0
>>157
おやおや、意味不明だから答えないと言っておいた次のレスで、
質問なのか相談なのか意味不明なレスの意図を聞くとは、摩訶不思議な行動を取られるお方だね。
それとも、質問なのか相談なのかわかれば、>>155のレスは理解ができるが、
>>154のレスはそれを聞くまでもなく意味不明、という事なのかな?

というこれは質問なわけだが。さあ、遠慮なく答えてくれたまえよ。
0160迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 15:20:15.04ID:ksGlGWIU0
>>158
どうやらこのスレの趣旨が分かってないのは君だよね?

つか
>延々とその禁止事項を行い続ける人間の数は増えるばかり
と思ってるだけだろ?

変わらんよ、野次馬が何をしてもしなくても。
0161名無しの妙心
垢版 |
2013/12/05(木) 15:20:38.46ID:uBG/T6BV0
おっと、答えない、とは言っていないね。
わからない、だな。

>>159は訂正しておくよ

×おやおや、意味不明だから答えないと言っておいた次のレスで、
○おやおや、意味不明だからわからないと言った次のレスで、
0162迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 15:23:05.15ID:ksGlGWIU0
>>161
気づいたようだから相談に乗ってあげると、そう言う間違いがこの一連のあんたの行動の全てにあるわけ
これを機会に良く見つめ直してみると良いよ
0163名無しの妙心
垢版 |
2013/12/05(木) 15:23:07.00ID:uBG/T6BV0
>>160
俺は「変わらない」と君が思う自由は尊重するよ。
だが、現実問題前提条件を知らない人間が無数に湧いてくると設定している君の考えに則れば、
前提条件を知りさえすれば、その中のいくらかは、前提条件を知らなかったが故に取った行動を
取らなくなると考えられる。むしろ、なぜそう考えられず、前提条件を知らせる行為が
何一つとしてそういった人々に影響を与える事が無いと定義づけるのか。

俺の知りたい所はまさにそこなのだけれどね。

さあ、前提条件を知らせる行為が、前提条件を知らない人間に影響を
一切与える事が無いと定義づける、その理由を教えてくれたまえ。

尚、これは質問だよ。さあ、遠慮なくどうぞ。
0164迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 15:25:39.55ID:ksGlGWIU0
>>163
もう相談に乗ってあげてるけど、10年以上変わってないじゃんw
自分自身がそう言ってただろ?www
わすれちゃったのか?
0165迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 15:28:02.58ID:tdS4WuAlP
んー確かに、「なかなか催促する人が減らない」ってのが話の前提だったよね。
影響があるなら劇的に減ってるはずだよね。
0166名無しの妙心
垢版 |
2013/12/05(木) 15:28:33.29ID:uBG/T6BV0
>>162,164
何もかもが曖昧だねぇ。

そういう間違いがこの一連のあんたの行動全てにある、と。
なるほどなるほど。
では具体的にはそれはどこなんだね?
全てを明らかにしろとは言わない。行動すべてにある、その
一部分でも指摘してみたまえよ。
自分自身がそう言っていたという、その部分を指摘してみたまえよ。

いや、この場合はその一部分を教えてください、と質問の体を
取っておく方が妥当かな?

まあ、それができるものならば、だが。
せいぜい、自分で考えろ等の逃げ口上が関の山だろうからね。
今君が>>164で言っているような逃げ口上が、ね。

君のような類型、一山いくらでは、それが精一杯だろう。
なぁに、無理する事は無い。君は君のままでいていいのだからね。
俺はそれを許そうじゃないか。

もちろん、君が君である事を識別できる符号を、君自らが
身につけられるならば、だがね。それができないならば、
俺が君を君と見分けられず、君を許す事ができなくとも、
それは不可抗力という物だ。今後も俺は君に苛立ちを
覚えさせ続ける事になるだろう。まあ、そのあたりは好きに判断し、
自ら選択してくれたまえ。
0167名無しの妙心
垢版 |
2013/12/05(木) 15:29:47.03ID:uBG/T6BV0
>>165
それに対して「催促は駄目という前提条件を知らない人が湧いてくる」という意見が提示され、
それについては俺は否定していない。劇的に減る、根絶できると考える事は間違いだ。
全く意味が無いと考える事も同様に、だがね。
0168迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 15:31:28.26ID:ksGlGWIU0
>>167
弱い弱い。何の反論にもなってないw
今まで減ってないんだからこれからも同じ事してるだけじゃ減らないよw
自分がそう言ってんだろ?自分の事も分からないのか?
0169迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 15:42:54.13ID:/w8zdnn70
名無しの妙心
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1381307817/


キチガイクソコテの叩きはこっちでもドゾー

頻繁に名無しに切り替えて自演擁護してるがゴミの悪臭がプンプンですぐわかるぞw、キチガイ妙心だってなww
0170迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 15:45:29.75ID:/w8zdnn70
名無しの妙心
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1381307817/
名無しに切り替えて毎日自分の叩きスレで自分を必死に擁護するも、まとめてボコられ中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイ妙心、頑張れ〜〜〜〜〜〜〜〜〜w自演もとっくにバレてるが、頑張れ〜www

895 :たもん君 ★:2010/06/29(火) 18:17:43 0
>>893
プロバ会社をいくつか変えてつないだりして
色々と工作していますが、全て>>889で紹介した
「名無しの妙心」というコテハンが書き込んでいます。

間違いないです。(`・ω・')
889 :たもん君 ★:2010/06/29(火) 16:47:07 0
>>888
いいえ、調査しました。(`・ω・')

IP抜いたら、こいつと同一だとわかりました。
>>887さん、こいつのHNをメモして
どうぞ末永く追跡してあげてください。
削除系の板に住み着いています。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277411670/407-408n

ていうかぼく、つい最近までこいつのHNは
名無しと紛らわしいのでまったく気にも留めてませんでしたが
あちこちで「たもんには興味ない」と言いまくってるのを見て
逆に覚えてしまいました。(´・ω・`)
0171迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 15:48:03.21ID:/w8zdnn70
二日以上あいてるしこれもバカコテの自演くせーな




118 名前:名無しの妙心[sage] 投稿日:2013/11/26(火) 10:34:41.84 ID:hjla2vXH0
荒らしとは素粒子のような物である。
観測による影響を避ける為にも、そもそも観測しない、つまりは意識しない事が大事である。


125 名前:名無しの妙心[sage] 投稿日:2013/11/28(木) 16:08:16.41 ID:tn5Q8vRW0
>>118
尚、素粒子を完全に意識的に避ける能力は、人間には無い。

ちゃんちゃん。

>>123,124
そういうのはホント各自外でなんとかしようとする努力をしてほしいよね。
訴えたりとかそういうのができないor難しいからって、2ちゃんにある書き込みを
どうにかしたらそれで終わるような話じゃない場合でも、書き込みをどうにか
したら万事解決ってスタンスの人が多すぎて・・・。
0172迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 15:56:30.51ID:/w8zdnn70
757 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2013/12/05(木) 15:49:02.05 ID:vatLK6xM0
妙心を叩いてるようで自分自身がこてんぱんに叩かれてるのも気付いてないんだろうな




キチガイが自分を早速自演で擁護wwwwwwwww




キチガイ、この時間帯に同時に沸くって事はやはり自演で確定だな





後はテキトーにこのゴミコテを叩いておいてくれ諸君らよ
0173迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 16:41:18.90ID:kkr7vuOn0
名無しの妙なんとかって毎日キモイ長文を連投してるが、このバカと同じで中身全く無いよな。1文字目で読み飛ばしてる
0175迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 18:23:45.28ID:t1RnuuoU0
妙心なんて中身あるわけないじゃん。空洞の塵なのだしw
0177以下略  ◆HIyoKoj7e2
垢版 |
2013/12/05(木) 20:09:38.52ID:Lx00cqTdP
こういうのは
生温かく、見守るのも
ひとつの方法だと思うです

もちろん、全力で構うのも
見てて面白いので
どんどんやっちゃってください、ですがw

※酉変更
0178迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/05(木) 21:52:11.54ID:Y0bE+FnL0
>176 開き直るなよバカ

しかし妙心のバカはまた虐められて長文晒して火病ってるのなw
0181迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/06(金) 06:07:37.25ID:AWOVoGkk0
名無しの妙心といったら自演基地で有名だぞ 02年からずっと張り付いてる真性キチ
0182迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/06(金) 11:57:19.46ID:iSt7nLHL0
自分の言いたい事が終わって、相手の言い分に反論しにくくなってからじゃないと
スレ違いを言い出さないコテハン野次馬達はどう黙ってもらえば良いでしょうか?
相談です。
0183迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/06(金) 14:48:00.60ID:x3aVXLAxO
一、指摘は出来る限り具体的に、ピンポイントに。
「いつも」や「毎回」のような表現は控えましょう。
「野次馬逹」「コテハン逹」といった表現も論点をボカす事になります。
「○のスレの>>○○の発言は〜」とはっきり言いましょう。

二、私怨ととられかねない表現は控える
一般的な話として「私はお前が気に食わない」を前面に出しても、相手は変わりません。
なぜなら、貴方に嫌われた所で、相手には別に何も支障がないからです。
(むろん、貴方に何らかの影響力があれば別ですが。)
相手の何がダメなのか、それはどうしてダメなのか。
説得する相手に、ではなく、それ以外の周囲の第三者全てに説明するつもりで、
具体的に、論理的に、分かりやすく問題点を説明しましょう。
0185迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/06(金) 17:11:20.03ID:EtTOBvha0
>>183
そのレス自体が、一、二を満たしていないという事実w
野次馬はいつもこう。>>183自体が具体的な良い例。
0186迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/06(金) 23:56:48.66ID:x3aVXLAxO
何だかんだ文句を言いながらも「具体的」を意識してる辺りが、
なんと言うか可愛らしいと思う今日この頃。
0188迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/07(土) 01:18:51.15ID:/BDg/iEmO
レスアンカー打って、「具体的に」と言い始めた所。
…もしかして、「具体的に」の意味から説明した方がいい?

なら説明するけど。
0189名無しの妙心
垢版 |
2013/12/07(土) 11:54:29.99ID:c/gs/Nrt0
せんせーい、>>159の質問がスルーされてまーす

質問なのか相談なのか、そのレスを書いた人間に聞かなきゃ判断できない人間が、
「相談にのってあげる」ってどう言う資格で勝手に上から目線に立ってんだか。
やっぱりそう言う態度って、中からにじみ出ちゃうんだろうな。

>>168
そう主張するには、増えているというデータの提示が必要だが。
減っていないと言う主張では、君の言う「次から次へと前提条件を知らない
新規が流入してくる」という前提によってたてば、前提条件の告知が
「増やさない」事には繋がっているという事になるわけだが。

劇的に増えているのかね? であれば、その根拠はなんだ?

まさか、「増えてるように思う」などとはいいはしないだろうね?

尚、俺の主張は数の問題ではなく、「知らない人にしらせれば、
知った事によって止める人も出る」という理屈によってたっているわけだから、
数の提示はそもそも必要としない。その程度の事はわかっているとは思うが、
一応あらかじめ親切ごころで言っておいてあげよう。
0190名無しの妙心
垢版 |
2013/12/07(土) 12:02:21.54ID:c/gs/Nrt0
>>182
実際に議論の経緯などをまとめ、君の言う通り「相手の言い分に反論しにくくなったからスレ違いと言い出した」
と言える状況の提示をこまめに行うのが良いと思うよ。誰が見ても同意を得られるような形で、そういった状況
提示を行って尚、その提示を無視して都合のいいスレ違い適用を行うような人間は、周囲から自然と軽蔑される
事になる。問題は、実際にそうであるかどうか、誰の目にも明らかな形での提示というのができていないという事だよ。

その点を念頭において、具体性の面でぐうのねがでなくさせられるように工夫していけばいいと思うよ。
というか、本来であればスレ違いを言い出したなら、誘導先までついて行って続ければ、反論がしにくくなってるはずの
コテハン連中にぎゃふんと言わせる事なんて簡単な事だと思うんだけどなぁ・・・。
昔俺もよくやってたし(注:運営板以外の板でです

ともかく、君の言うとおり、真実コテハン野次馬が「自分の言いたい事が終わって、相手の言い分に反論しにくくなってから
じゃないと、スレ違いを言い出さない」のであれば、その具体性の提示は可能なはずだ。
まあ頑張ってみてくれ。
0191迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/07(土) 14:58:01.50ID:YgEBcr8l0
>>188-190
もっと具体的に、他の人に分かるように書かないとね。誰も相手してくれないと思うよ。
何年2ちゃんやってるの?
0192名無しの妙心
垢版 |
2013/12/08(日) 11:21:06.10ID:yltIiYmS0
前提:
野次馬コテハンは、都合が悪くなるとスレ違いだと言い出す

前提の証明の為に必要な行動:
実際に野次馬コテハンがスレ違いだと言い出した状況下において、
野次馬コテハンがどのように都合が悪かったかを論述する

なぜ証明が必要か:
前提である野次馬コテハンが都合が悪くなるとスレ違いだと言い出すという言い分が、
現状では無根拠のレッテル貼りである可能性がある為
0193名無しの妙心
垢版 |
2013/12/08(日) 11:24:47.27ID:yltIiYmS0
証明の結果何が生まれるか:
野次馬コテハンが、都合が悪くなるとスレ違いだと言い出す、
自分の都合で是非を左右する自分勝手な存在であるという事が、
大多数の人に理解してもらえ、誰からもその言い分が相手にされるようになる。

>>191
全くおっしゃる通りじゃないですかねぇ(素

ちなみに蛇足。
「他人に相手をしてもらう為」なら、むしろ具体性は欠いている方が望ましい。
何故なら、具体性というのは問題解決の為に必要な要素であって、問題解決を
目的とせず、他人からの反応を得ようという事が目的であるならば、具体性は
必要としないし、むしろすぐに話しが終わってしまう分、目的にそぐわないとすら言える。

ま、実際に相手しまくってもらえてる方には、ここら辺は釈迦に説法かもですね(素
0194迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/08(日) 12:34:26.70ID:E/nWkMO40
相変わらず知能の低いゴミ固定が暴れているな

>191 11年間粘着荒らししてもこの程度の駄文長文しか書けず、
火病自演荒らしするだけの屑固定なんて相手するだけ無駄
0196迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/08(日) 15:14:39.73ID:pSKkSzgq0
中身は誰も読んでないけど、スレ違いのバイト数はナンバーワン
こんなに具体的な証拠は無いなw 野次馬仲間の皆さんも、さすがにこの状態は
擁護できないんじゃないの?
少しでも友情があるんならとめてあげなよ
0197迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/08(日) 15:37:40.14ID:E/nWkMO40
>195
ああ、遊びの餌やりだったか。ゴミコテ構ってちゃんがつけあがるだけだぜ?
>196
バイト数ナンバー1ワロタ
野次馬からも嫌われてる馬鹿なんで誰も相手にせんだろう
おかしなのが湧いたらまたどうせこのゴミコテの自演だな
0198迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/08(日) 15:50:53.15ID:PZ4RxPOi0
相手がいつもの馬鹿だと承知しつつも相手をし続ける妙心に幻滅
暇だからキャッキャウフフしたいにしてもスレ選べよ
0199迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/08(日) 16:47:24.55ID:E/nWkMO40
おやおやいつものおかしな馬鹿が湧いたよ
またゴミコテの自演ですよ?皆さん
0200迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/12/08(日) 16:53:32.67ID:X7t39keO0
餌遣りされてからたった10分ちょいで釣れるとかID:PZ4RxPOi0はどんだけ暇な妙心なんだよ

まあこのクソコテは長文連投して構ってもらいたいのに必死な糞ニートだからな
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