スレ立てるまでもない質問・相談★4 削除知恵袋
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>>246
2chのシステムではない代行の事についてこのスレで聞かれても。
少なくともこの板にはありません。 知っているなら答えてあげれば良いのに。
次の患者さんどうぞ。 >>249
噛み合ってないのは、何がおかしいか自分で考えて見つけてみよう。
２ちゃん病患者さんw ●に結構な金払ってる２ちゃん病患者さんにそんなこと言われてモナー >246
「2ch 削除依頼 代行」とかで調べれば出てきますよ
特定のスレに誘導するのは控えさせていただきますが。 いやいやそうではなくて、そのスレに人は知ってるが、人がいないんだよ
代行ボランティアが綺麗さっぱり消えてしまった
もうずっと荒らされてる 代行なんてそもそも要らねえんだよ 夏
派の人ならここに。
マジレスすると、削除依頼を代行してもらう必要って
どれくらいあるか、よくよく考えてみるといいと思うよ。 必要な人が音頭とってやれば良いんじゃないんですか？
ここでいくら騒いでも物事は解決しないと思いますよ。 バカ、それができねーからお前らにいってるんだ
ボランティア、やらね？（震え声 普通に考えて固定ドメインの企業さんとか自分で書き込んだ個人情報を
後になって削除したいとか何らかの理由で匿名で削除依頼を出したいって
ことだろうねぇ。
今時、ホスト名が出てもTAとかモデムの時代ならともかくルーターだから
DoSアタックとかされることも無いだろうし。 >259>260
バカか、、、、
いや転載されるのがヤなのよ。。。。 ってかそれは全然普通の考えじゃねーｗｗ
代行スレがある以上そういう奴が多いって事だろうに気付け。。。。
ま、いいや。。。 削除依頼がいつも同じドメインからだとマズイとか考えてるのかねぇ 相談者の事情が理解できないならば、黙っていれば良いと思う。
何にでも口を挟まないと死んでしまう奴が大杉。余計なお世話。ボランティアのはき違え。 エスパーに回答を求めるなら余所で聞けばいいと思うの >264 そうそう、役立たずのカスは黙ってろと
お前の上下のやつの事だｗ 自分のことには口を出されたくないが他人は顎で使いたい
黙って俺の言うこと聞いてりゃいいんだよってか >267>268うっせーなボケ
しゃーねーな、自分で依頼してきやるよ（///）もうっ・・ ID:orn2WToN0
キチガオってなんだよｗキチガイの誤字？ｗ
キチガイID:orn2WToN0キモッｗ その名無しの妙心っていうごきぶりはそこらに湧いてるがなんなのあれ？明らかに名無しで
ジサクジエンで自分を擁護してるし。キモすぎなんだが
削除議論の適当なスレを開いてこのクソコテで抽出すると
１スレあたり１５０レスくらいこのごきぶりの書き込みがある
それも全部見事なクソレス 最近またそのゴキブリコテが明らかにそれとわかる長文駄文で、随所で発狂荒らししてて噴いたわ
このレスにも即噛み付くだろうｗ 278 279 じえんは てめえと ななしのみょうしんだけだろ
ごみかす！ 質問です。
ＩＰの開示を要求するのは公開で行われていると思っていますが、
批判要望板以外ではどこで行われるのですか？ >>283
クズコテ、名無しにするなよ。クズ自演乙 削じぇんぬとかいう自演大好き生ゴミ野郎はいつ自殺してくれますかー？ >>282
最近だと、要請板で削除依頼と一緒に開示請求も受け付けてる・・・だっけか？
とりあえず、詳しい弁護士とかに相談してみたらいいんじゃないかな。 >285 おいゴミー
名無しの妙心とかいう自演大好きゴミコテ野郎といっしょにいつ自殺してくれるかかけようか〜♪ >>282
一般的に開示請求は批判要望で受付です。
それに対する開示は規制情報板で。 整理板の長期間未処理報告スレにて報告するために2ch歴半年もない自分がいろんな報告を参考にしながら対象スレをまとめて報告したのですがよかったのでしょうか？
もしかしてまとめや報告をする担当の運営の方とかいらっしゃったりしますか？ >291
お疲れさまです
まとめも長期未処理への報告も、そういうのを特別担当する人というのはおりません
ただ、>291さんの報告された内容が下記であるならば、
まとめのレス番指定がされておりませんので、訂正して頂ければと。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1369898499/522
# URLのスレッドキーの後ろに ***-n をつける。
# ***はまとめの開始レス番です >>292
大変失礼しました。訂正しました。
ありがとうございます！ >>291
復 帰 屋 さ ん の 心 得
http://info.2ch.net/guide/adv.html#hukki_guide
★ お願い
削除依頼・削除指導
自分が常駐する板があれば、できるだけ削除依頼を出してください。
中略
復帰屋さんは、ボランティアとして削除屋・削除人と同等の立場です。
案 内 人 さ ん の 心 得
http://info.2ch.net/guide/adv.html#annai_guide
＜抜粋＞
削除依頼・削除指導
常駐板で削除対象を見かけたら、削除依頼を出してみましょう。
放置期間の長い依頼を報告したり、溜まった依頼をまとめたり、といったことも同様です。
案内人は積極的にやりましょう。と言われてる。復帰屋も案内人とおなじ。 >>293
これだったら全然違うと思いますけど？
> 12/04 モ娘(狼)
> 12/21まとめ (129から)
> 144 名前： まとめ１ 投稿日： 2013/12/21
-------------
[処理後初依頼 13/12/04 (>>129)]
[依頼の範囲 >>129-143]
-------------
> 146 名前： 削除大河 ★ [sage] 投稿日： 2013/12/22(日) 03:51:18.70 ID:???0
> >>144-145さん
> まとめをありがとうございます。
> ここまで見ました。
> 147 名前： よし 投稿日： 2013/12/22(日) 09:34:24.15 HOST:*.panda-world.ne.jp
> 削除対象アドレス：
まとめなし
起算日（12/22）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1364282748/147-n 起算日（12/22） 有り得ないね。(*´∀｀*) 早急に削除してもらいたい場合どこに依頼すればいいのか早く教えろ >>198キチガイゴミクズ妙心、自演乙
キチガイ妙心が雑談にここでボコられてから必死に逃げ込んで負け犬の遠吠え火病を起こしてて、
大晦日の朝からマジで爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年も負け犬キチガイコテは自演だけで削除人からも住人からも蹴られたゴミであった
何の進歩も無いキチガイおもしれぇえ〜ｗｗキチ外いじめおもしれ〜〜〜〜Wwwwww
最近このゴミ擁護してる名無しがキチガイ妙心の自演丸出しでまた爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ
エサを与えられず発狂してるようだｗｗｗ >>303
へいへいへーい♪
キチガイゴミコテ青筋立ってるぅうううううううううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイへい！自演自演！！自演擁護！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
削除人蹴られたゴミキチガイいじめるのおもしれ〜〜〜〜〜Wwwwwwwwwww
このスレでもまたボコボコに論破されてんのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そろそろいつものバカゴミコテが自演で必死に発狂するタイミングだな〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ トイレホストと言いますが２ちゃんねるを荒らして住みませんでした。 309 名前：名無しさん@えむちゃん[sage] 投稿日：2013/12/31(火) 21:03:25 ID:YQwd6gz2
トイレホストは、直ちに、２ちゃんねる運営に対し、２ちゃんねるでの荒らし行為を謝罪せよ
２ちゃんねる運営カテゴリー全板全スレに、謝罪文を書き込みせよ
出来ない場合、トイレホストは佳子様不敬エロ小説の作者で犯罪者決定 >>311
文芸板の人は勧めてくれましたよ。
お願いですこれが汚名返上の最後のチャンスなのです。 ではプロバイダから警告のお手紙をもらって後悔することですね。
バカにつける薬はねーわ。 例えばよくあるコレ↓
11 ：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★
>>10
却下。削除する理由なし。
＃予備知識のない第三者には個人を特定できません。
書かれた本人に削除の意志があるのに
「予備知識のない第三者には特定不可能です」がなぜ削除不可の理由になるのか？
「その書き込みだけでピザが宅配できるレベルの情報晒し」が削除の基準らしいが
その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能←これを一番防ぎたい
これからその被害者と知り合う人への風評被害
少なくとも上記の両者は被害者に即座にピザを送りつけるどころか手渡しすることが出来ますが
そして悪意の塊のこの掲示板においては個人検索特定まで行くのは周知の事実であり
これを放っておくのは危険かと 風評被害厨さん、こんばんわ
病気が早く良くなるといいね >>314
残念ながら、「予備知識のない第三者」がその書き込みだけで
(何も調べることなく)個人を特定できるか否かが重要であり、
「予備知識を有する人物」が個人を特定できるか否かは
はっきり言って考慮の埒外。
……というのが、２ちゃんねるの方針な訳でして。 その予備知識の範囲のことを言ってると思う
東京の隣は神奈川とか言うのだって予備知識な訳だし、客観的な線引きなんてあり得ない
予備知識のない第三者が個人を特定できる情報ですね。
大まかに言って
年賀状や宅配ピザが概ね届く程度じゃないんですか？
東京の隣の神奈川だけの情報じゃ何も届かないんじゃないでしうか。 郵便に関しては予備知識の部分が多くて参考にならんでしょ？時代とともにそれも変化しますけど。。。
京都府丹波○○ ＊＊三郎様 で届く時代も有ったけど
1丁目1番の○○の号数が違っても配達されんうちらの郵便物。 会話が噛み合ってないだけでしょ？
>>314は予備知識が無くても特定できると主張してる。
>>316は予備知識が無くても特定できなければ消さないが方針だから、と>>314も知ってて
言ってる事を繰り返している。>>318も同じ。
見解の違いは、判断の基準がどう言う予備知識なのかという所なのに、噛み合ってない。
年賀状や宅配ピザの話も>>314は踏まえた上で言ってるらしいのに、面倒くさいのか都合が
悪いのか、肝心な所には答えてないよね。 要するに、削除人が特定できなきゃ削除しない、って事だよ。
で、もし削除人が予備知識がある第三者であった結果削除されたりした場合、
往々にして削除議論板で問題になるから、まあある意味問題は無い。
いや、厳密に言うまでもなく実際にはあるんだがw、クリアされる場合も多い。
で、削除されなかった結果どうにかなった場合は、その責任を遠慮無く
所定の手続きを踏んで、2ちゃんなり削除しない判断を下した削除人なりに
問えばいい、と。
>>320
ちゃうんじゃないかなぁ。
＞その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能←これを一番防ぎたい
＞これからその被害者と知り合う人への風評被害
＞少なくとも上記の両者は被害者に即座にピザを送りつけるどころか手渡しすることが出来ますが
要するに、予備知識のある第三者が既に（大量に？）存在し、
今後も（大量に？）生まれる可能性があるのに、予備知識が無いを理由に削除しない事はおかしい、
と>>314では言っている。>>314では予備知識が無くても特定できる、とは言っていない。
要するに、>>314的には、予備知識とは即ち書き込まれた人間との面識や、名前を知っているか否かで
ある、という定義をしてるわけだね。
で、それに対して「その定義では削除しないのが2ちゃんの方針だから」と説明したら、
横から>>317が「その線引の事じゃね？」と言い出したのね。
だから、ぶっちゃけ話は既に>>314と削除人の間で一旦終わってるのよ。
もちろん、>>314が異論があれば続くだろうけどね。
>>319
時代と共に変化するなら、その変化した結果が適用可能かどうかが
判断基準になると思われ。
っていうか、それ時代じゃなくて場所や人の問題のような・・・。 時代の変化というのもあるだろうけど
国営と民営という違いも大きいとは思うけどね>>319
まがりなりにも民営企業が国営企業と同等の情報処理する方が怖いわ >>321
> 要するに、削除人が特定できなきゃ削除しない、って事だよ。
そんな事も無いだろ？削除人が特定できるというわけじゃなく、
削除人自身が特定できなくてもある程度想像で年賀状が届くかどうか
判断して削除してるだろ？
「何も調べることなく」なんて但し書きも無意味であって、報道などの
情報を得る前か後かの違いに過ぎない。詳細なニュースを見た後なら
特定可能だが、その前なら調べないと特定不可能という所に意味は無い
し何の基準にもならない。 >>323
年賀状が届くと判断ができるという事は、削除人にも特定できるという事だべ。
＞「何も調べることなく」なんて但し書きも無意味
何の基準にもならないとか無意味だとか貴方が思うのは自由だけど、実際に削除はそれで
動いてる（場合がほとんど）。あとは文句があるなら、あるいは実害が
あるなら裁判所へどうぞ、というスタンスは昔から変わってないべ。
なんで、どうにかしたいなら、裁判所に命令してもらって、その基準自体を
変えるようにさせるのが一番だよ。ここでいくら吠えても、それこそ無意味さね。 > その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能←これを一番防ぎたい
この一文が、そもそも削除ガイドラインの概念に無いからね
だからこれを全面に押して主張しても、全く無駄なんだが
聞く耳を持たないらしい >>324
ああ、またそのパターンかｗ
べつにそういう風に自分に言い聞かせて話を早く終わらせたいのは勝手だが
あいにくだれも文句とか実害とか言ってるわけではないんじゃないか？
意味のある基準は持ってないということを自覚してるのかどうかという話
で単なる興味だし、あんたの個人的な考えはどうでもいい。 >>326
ああ、またそのパターンかｗ
べつにそういう風に自分に言い聞かせて話を長く続けたいのは勝手だが
あいにく誰も君の興味の話なんてしてないんじゃないか？
意味のある基準はあるが、それをあんたが認めていないだけだという事を自覚しているのかどうかという話で
単なる指摘だし、あんたの個人的な考えはどうでもいい。
・・・むぅ、後半がやや微妙な感じだな。六十点（自己採点 まあ、ここに関しては大いに同意なので、まずは自ら範を持って示してください。
＞あんたの個人的な考えはどうでもいい。 >>326
意味のある基準は 削除人個々が 持っている。
だから再依頼の制度が認められており
再依頼によって別の削除人に削除される事も有ったりで。
でその基準を知りたいようだが、それは書きたがる人に手の内を教えるようなもので
基準を明らかにすればギリギリで書いてくる奴は続出かと。
この辺りについても過去に何度も何度も何度もガイシュツで。
初心者の方ですか？
興味本位で聞く前に自分で十分調べるのがこの界隈の仕来りです。 >>329
なんでこういう質問や相談が永遠になくならないんだろうね？
考えたことある？ というかまたコテハンが率先してスレ違いの意地の張り合いですか >>331
そりゃあ、与し易い相手が来るやいなや、そっちに擦り寄って逝く馬鹿がいりゃあ、
コテハンがいつもの如くのやりとりを始めるのもむべなるかな。
そもそも大本になってるのがただの「興味」でしかなく、自分勝手な基準とやらを
だらだら垂れ流してるだけな名無しなのも、それに関しては君がノータッチなのもいつもの事いつもの事。
・・・っていうか、自分がそう思われてるって自覚は無いもんなんかなぁ、呑んだらの人とかは。 ご自分の>>331は雑談レスではない、と？
自分だけは特別ですか？
これは質問レスね（素 おっと、回答忘れ
>>330
「自分の思い通りにならない」からですよ。 >>334
>>331 普通に警告レスですが？なんでそんな幼稚な言い返ししてるの？
最初にスレ違いしてるのはあんたでしょ？
これは回答です >>332も普通に警告レスですが。
自分だけは特別ですか？（二回目
これも回答です（素
というか、またコテハン相手に意地の張り合いですか？（素 >>335
あなたへは質問してないですが、自分とけんかの相手のことしか
頭にないのでしょうか？あなたのお相手はそういうことかもしれませんが
2ちゃん全体としてなぜなくならないかという質問ですよ >>331が警告レスだと言う貴方の発言も意味がわかりません。
コテハンに対する揶揄でしかないように思いますが、一体何をどのように警告
しているのでしょうか？
>>332は、いつものようにテンプレでもって相手をしては無駄にスレを伸ばす展開に
持っていくであろう呑んだらの人に、相手をするなと警告をする意味合いで書いた
警告レスです。その前段階は、>>331を質問と勘違いした向きがありますね。
なので>>332の前半は撤回させていただきます。その点をご指摘でしたら申し訳ありませんが、
>>331の意図を勘違いしていた、という事でご了承ください。
では、回答お待ちしております。 （他スレからの引用すいません）
＞予備知識のある第三者であるならば、その予備知識を得る過程から
割り出し可能なんじゃないかねぇ。で、割り出せるなら風評被害が
出る前に説明する事とかも可能だし、悪意ある人間ならしかるべき場所に
突き出す方法はある、と。
被害者としては削除をして欲しいわけで「書いた人を捕まえて欲しい」とか「書けないようにして欲しい」と言ってるわけではない
「個人の誹謗中傷が時間と共に拡散する事」を防ぎたいわけですよ
削除依頼出した時点で依頼板を監視してる変質者に
当該スレに「削除依頼ｷﾀｰ」とばかりにipともに書き込まれるわけで
加害者がPCやスマホでちゃちゃっと書いた事を
被害者が自分の友人知人会社の同僚親兄弟親戚に誤解を解きに奔走する、ってのは余りにも酷いのでは
実害としては現在未来に渡る風評被害が主であって、被害を歴とした形に残すのは難しいわけで。
学校地域生活、就職、結婚、趣味の集まり等で風評被害を喰らいましたっていう証明を取って回るのも不可能
例えば人事は不採用の理由を「面接で適性を判断しました」「資格や経験等で判断しました」（本当は個人名検索風評被害による不採用判定）と言えば済む
その他にしてもしかり。
「裁判所からの命令」を取り付けている間にも時間は経って拡散してゆく
そしてご存知の通り削除板に裁判所等の命令を書き込めば、祭り炎上、と。 そして書式、削除理由不備ではねつけられる事が多いが
２ちゃんにズブズブに嵌っている奴でないと成功しないような依頼書式にこだわるのもどうかと
被害者が２ちゃんねるに詳しい人であることは極稀である事
その被害者に「削除方法を勉強してください」と強いるのはそれまた酷ではないかと
削除依頼に失敗し、はねつけた実績を覆さないことを美徳とするような
意地でも再受付はしないという削除人側の書き込みもどうかと
被害者にあまりにも負担をかけ過ぎではないかと思うのです
加害者のやりたい放題思うがままの掲示板に成り下がっています 「基本的に消さない」っていうのが２ちゃんねるの方針だからな >>341
＞被害者としては削除をして欲しいわけで
で、2ちゃんはそれに対して「そんなあんたの意志なんか(´・ω・`)知らんがな。
どうしてもって言うなら裁判所から命令出してもらって」って言ってる（に等しい）んですよ。
その結果風評被害が広まって被害を受けた、という事なら、それもまた
裁判所にうったえてください、と。
で、そういう状況どうにかしたいなら、裁判所からそういう状況をどうにかしろと
命令出してもらうように動くのが一番ですよ、と。裁判所からの命令の結果として、
削除ガイドラインに「裁判所からの命令があったら削除」という文言が追加されたという前例があります。
と繰り返し言っているわけですが。
良心やら良識やら、そういった物をいくら訴えた所で2ちゃんは動かない。
それをまず理解した方がよろしいかと。
削除人側の書き込みがどうこうも何も、それをルールとして運用されているのが
2ちゃんねるであり、貴方のやり方ではそれは変わらないと言うのが現実なのですよ。
加害者のやりたい放題思うがままの掲示板にしたくないのであれば、
弁護士に相談して実際に上で書いたようなルールそれ自体を変えられるように
動かれるのがよろしいかと。
そういった事をしなくても運営が自分の言う事を聞けばそれで済むじゃないか、というような
考えをお持ちでしたら、このお言葉をお送りいたします。
『甘えるな』 ＞時代じゃなくて場所や人の問題のような
概ねの基準
年賀・宅配
ミっちゃんさんのそれは一般的に言われて来たものだけど違うんじゃない？と言ってるだけのこと。禿げが絡むことではない。 ＞年賀状が届くと判断ができるという事は、削除人にも特定できるという事
どこかのスレで出てきた「予備知識」
届けることが仕事の郵便屋にはそれなりの「予備知識」があるから届く ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
