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スレ立てるまでもない質問・相談★4 削除知恵袋

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0001迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/10/24(木) 05:00:54.59ID:OO08vpDB0
★わからないことはとりあえず検索してみましょう★ Google
http://www.google.co.jp/ (「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/ http://2chs.net/i/2chs.cgi(携帯兼用)
◆まず読んでください「2ちゃんねるガイド:応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html

質問する前にスレを最初からよく見てみましょう 同じ内容の質問があるかも

運用情報に関しては運用情報板へ http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/ dat落ち
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc3.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp4.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
  情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
  2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
  運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
  2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
ルールやマナー集(こどもばん)
http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/
2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104764594/
前スレ
スレ立てるまでもない質問・相談★3 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108995926/
0315迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/04(土) 23:56:09.59ID:Z6KJAAAC0
風評被害厨さん、こんばんわ
病気が早く良くなるといいね
0316削除明王 ★
垢版 |
2014/01/04(土) 23:56:22.71ID:???0
>>314
残念ながら、「予備知識のない第三者」がその書き込みだけで
(何も調べることなく)個人を特定できるか否かが重要であり、
「予備知識を有する人物」が個人を特定できるか否かは
はっきり言って考慮の埒外。

……というのが、2ちゃんねるの方針な訳でして。
0317迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 01:03:16.05ID:Xa/3wwJb0
その予備知識の範囲のことを言ってると思う
東京の隣は神奈川とか言うのだって予備知識な訳だし、客観的な線引きなんてあり得ない
0318呑んだら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 01:20:14.94ID:hkukhUF20
 
予備知識のない第三者が個人を特定できる情報ですね。

大まかに言って
年賀状や宅配ピザが概ね届く程度じゃないんですか?

東京の隣の神奈川だけの情報じゃ何も届かないんじゃないでしうか。
0319迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 10:34:35.03ID:gMJepBFK0
郵便に関しては予備知識の部分が多くて参考にならんでしょ?時代とともにそれも変化しますけど。。。
京都府丹波○○ **三郎様 で届く時代も有ったけど
1丁目1番の○○の号数が違っても配達されんうちらの郵便物。
0320迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 10:38:01.78ID:WIEQWzw50
会話が噛み合ってないだけでしょ?

>>314は予備知識が無くても特定できると主張してる。
>>316は予備知識が無くても特定できなければ消さないが方針だから、と>>314も知ってて
言ってる事を繰り返している。>>318も同じ。

見解の違いは、判断の基準がどう言う予備知識なのかという所なのに、噛み合ってない。
年賀状や宅配ピザの話も>>314は踏まえた上で言ってるらしいのに、面倒くさいのか都合が
悪いのか、肝心な所には答えてないよね。
0321名無しの妙心
垢版 |
2014/01/05(日) 11:00:42.31ID:FFT2UZHf0
要するに、削除人が特定できなきゃ削除しない、って事だよ。
で、もし削除人が予備知識がある第三者であった結果削除されたりした場合、
往々にして削除議論板で問題になるから、まあある意味問題は無い。
いや、厳密に言うまでもなく実際にはあるんだがw、クリアされる場合も多い。

で、削除されなかった結果どうにかなった場合は、その責任を遠慮無く
所定の手続きを踏んで、2ちゃんなり削除しない判断を下した削除人なりに
問えばいい、と。

>>320
ちゃうんじゃないかなぁ。

>その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能←これを一番防ぎたい
>これからその被害者と知り合う人への風評被害
>少なくとも上記の両者は被害者に即座にピザを送りつけるどころか手渡しすることが出来ますが

要するに、予備知識のある第三者が既に(大量に?)存在し、
今後も(大量に?)生まれる可能性があるのに、予備知識が無いを理由に削除しない事はおかしい、
>>314では言っている。>>314では予備知識が無くても特定できる、とは言っていない。
要するに、>>314的には、予備知識とは即ち書き込まれた人間との面識や、名前を知っているか否かで
ある、という定義をしてるわけだね。

で、それに対して「その定義では削除しないのが2ちゃんの方針だから」と説明したら、
横から>>317が「その線引の事じゃね?」と言い出したのね。

だから、ぶっちゃけ話は既に>>314と削除人の間で一旦終わってるのよ。
もちろん、>>314が異論があれば続くだろうけどね。

>>319
時代と共に変化するなら、その変化した結果が適用可能かどうかが
判断基準になると思われ。
っていうか、それ時代じゃなくて場所や人の問題のような・・・。
0322迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 11:16:10.61ID:gtTh7uxa0
時代の変化というのもあるだろうけど
国営と民営という違いも大きいとは思うけどね>>319

まがりなりにも民営企業が国営企業と同等の情報処理する方が怖いわ
0323迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 11:45:36.70ID:25W+AxN90
>>321
> 要するに、削除人が特定できなきゃ削除しない、って事だよ。
そんな事も無いだろ?削除人が特定できるというわけじゃなく、
削除人自身が特定できなくてもある程度想像で年賀状が届くかどうか
判断して削除してるだろ?

「何も調べることなく」なんて但し書きも無意味であって、報道などの
情報を得る前か後かの違いに過ぎない。詳細なニュースを見た後なら
特定可能だが、その前なら調べないと特定不可能という所に意味は無い
し何の基準にもならない。
0324名無しの妙心
垢版 |
2014/01/05(日) 11:49:25.15ID:FFT2UZHf0
>>323
年賀状が届くと判断ができるという事は、削除人にも特定できるという事だべ。

>「何も調べることなく」なんて但し書きも無意味
何の基準にもならないとか無意味だとか貴方が思うのは自由だけど、実際に削除はそれで
動いてる(場合がほとんど)。あとは文句があるなら、あるいは実害が
あるなら裁判所へどうぞ、というスタンスは昔から変わってないべ。

なんで、どうにかしたいなら、裁判所に命令してもらって、その基準自体を
変えるようにさせるのが一番だよ。ここでいくら吠えても、それこそ無意味さね。
0325迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 11:58:33.92ID:1ZaKLMgc0
> その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能←これを一番防ぎたい

この一文が、そもそも削除ガイドラインの概念に無いからね

だからこれを全面に押して主張しても、全く無駄なんだが
聞く耳を持たないらしい
0326迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 12:16:03.27ID:25W+AxN90
>>324
ああ、またそのパターンかw
べつにそういう風に自分に言い聞かせて話を早く終わらせたいのは勝手だが
あいにくだれも文句とか実害とか言ってるわけではないんじゃないか?

意味のある基準は持ってないということを自覚してるのかどうかという話
で単なる興味だし、あんたの個人的な考えはどうでもいい。
0327名無しの妙心
垢版 |
2014/01/05(日) 12:32:14.89ID:FFT2UZHf0
>>326
ああ、またそのパターンかw
べつにそういう風に自分に言い聞かせて話を長く続けたいのは勝手だが
あいにく誰も君の興味の話なんてしてないんじゃないか?

意味のある基準はあるが、それをあんたが認めていないだけだという事を自覚しているのかどうかという話で
単なる指摘だし、あんたの個人的な考えはどうでもいい。

・・・むぅ、後半がやや微妙な感じだな。六十点(自己採点
0328名無しの妙心
垢版 |
2014/01/05(日) 12:34:08.76ID:FFT2UZHf0
まあ、ここに関しては大いに同意なので、まずは自ら範を持って示してください。

>あんたの個人的な考えはどうでもいい。
0329呑んだら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 12:37:28.32ID:sAo4S6FP0
>>326
意味のある基準は 削除人個々が 持っている。
だから再依頼の制度が認められており
再依頼によって別の削除人に削除される事も有ったりで。

でその基準を知りたいようだが、それは書きたがる人に手の内を教えるようなもので
基準を明らかにすればギリギリで書いてくる奴は続出かと。
この辺りについても過去に何度も何度も何度もガイシュツで。

初心者の方ですか?
興味本位で聞く前に自分で十分調べるのがこの界隈の仕来りです。
0330迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 12:40:47.54ID:25W+AxN90
>>329
なんでこういう質問や相談が永遠になくならないんだろうね?
考えたことある?
0331迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 12:42:44.92ID:KscsdnRgP
というかまたコテハンが率先してスレ違いの意地の張り合いですか
0332名無しの妙心
垢版 |
2014/01/05(日) 12:46:32.09ID:FFT2UZHf0
>>331
そりゃあ、与し易い相手が来るやいなや、そっちに擦り寄って逝く馬鹿がいりゃあ、
コテハンがいつもの如くのやりとりを始めるのもむべなるかな。
そもそも大本になってるのがただの「興味」でしかなく、自分勝手な基準とやらを
だらだら垂れ流してるだけな名無しなのも、それに関しては君がノータッチなのもいつもの事いつもの事。

・・・っていうか、自分がそう思われてるって自覚は無いもんなんかなぁ、呑んだらの人とかは。
0334名無しの妙心
垢版 |
2014/01/05(日) 13:10:26.84ID:FFT2UZHf0
ご自分の>>331は雑談レスではない、と?

自分だけは特別ですか?
これは質問レスね(素
0335名無しの妙心
垢版 |
2014/01/05(日) 13:13:48.63ID:FFT2UZHf0
おっと、回答忘れ

>>330
「自分の思い通りにならない」からですよ。
0336迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 13:19:05.39ID:KscsdnRgP
>>334
>>331 普通に警告レスですが?なんでそんな幼稚な言い返ししてるの?
最初にスレ違いしてるのはあんたでしょ?
これは回答です
0337名無しの妙心
垢版 |
2014/01/05(日) 13:23:03.62ID:FFT2UZHf0
>>332も普通に警告レスですが。

自分だけは特別ですか?(二回目

これも回答です(素

というか、またコテハン相手に意地の張り合いですか?(素
0339迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 13:30:42.28ID:25W+AxN90
>>335
あなたへは質問してないですが、自分とけんかの相手のことしか
頭にないのでしょうか?あなたのお相手はそういうことかもしれませんが
2ちゃん全体としてなぜなくならないかという質問ですよ
0340名無しの妙心
垢版 |
2014/01/05(日) 13:34:01.55ID:FFT2UZHf0
>>331が警告レスだと言う貴方の発言も意味がわかりません。
コテハンに対する揶揄でしかないように思いますが、一体何をどのように警告
しているのでしょうか?

>>332は、いつものようにテンプレでもって相手をしては無駄にスレを伸ばす展開に
持っていくであろう呑んだらの人に、相手をするなと警告をする意味合いで書いた
警告レスです。その前段階は、>>331を質問と勘違いした向きがありますね。
なので>>332の前半は撤回させていただきます。その点をご指摘でしたら申し訳ありませんが、
>>331の意図を勘違いしていた、という事でご了承ください。

では、回答お待ちしております。
0341314
垢版 |
2014/01/05(日) 14:10:13.13ID:UWrOulo00
(他スレからの引用すいません)
>予備知識のある第三者であるならば、その予備知識を得る過程から
割り出し可能なんじゃないかねぇ。で、割り出せるなら風評被害が
出る前に説明する事とかも可能だし、悪意ある人間ならしかるべき場所に
突き出す方法はある、と。


被害者としては削除をして欲しいわけで「書いた人を捕まえて欲しい」とか「書けないようにして欲しい」と言ってるわけではない
「個人の誹謗中傷が時間と共に拡散する事」を防ぎたいわけですよ
削除依頼出した時点で依頼板を監視してる変質者に
当該スレに「削除依頼キター」とばかりにipともに書き込まれるわけで

加害者がPCやスマホでちゃちゃっと書いた事を
被害者が自分の友人知人会社の同僚親兄弟親戚に誤解を解きに奔走する、ってのは余りにも酷いのでは
実害としては現在未来に渡る風評被害が主であって、被害を歴とした形に残すのは難しいわけで。
学校地域生活、就職、結婚、趣味の集まり等で風評被害を喰らいましたっていう証明を取って回るのも不可能
例えば人事は不採用の理由を「面接で適性を判断しました」「資格や経験等で判断しました」(本当は個人名検索風評被害による不採用判定)と言えば済む
その他にしてもしかり。
「裁判所からの命令」を取り付けている間にも時間は経って拡散してゆく
そしてご存知の通り削除板に裁判所等の命令を書き込めば、祭り炎上、と。
0342314
垢版 |
2014/01/05(日) 14:16:17.26ID:UWrOulo00
そして書式、削除理由不備ではねつけられる事が多いが
2ちゃんにズブズブに嵌っている奴でないと成功しないような依頼書式にこだわるのもどうかと

被害者が2ちゃんねるに詳しい人であることは極稀である事
その被害者に「削除方法を勉強してください」と強いるのはそれまた酷ではないかと
削除依頼に失敗し、はねつけた実績を覆さないことを美徳とするような
意地でも再受付はしないという削除人側の書き込みもどうかと

被害者にあまりにも負担をかけ過ぎではないかと思うのです
加害者のやりたい放題思うがままの掲示板に成り下がっています
0343迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 14:22:57.14ID:LZRJv3kf0
「基本的に消さない」っていうのが2ちゃんねるの方針だからな
0344名無しの妙心
垢版 |
2014/01/05(日) 14:41:53.36ID:b9MIdwuZ0
>>341
>被害者としては削除をして欲しいわけで

で、2ちゃんはそれに対して「そんなあんたの意志なんか(´・ω・`)知らんがな。
どうしてもって言うなら裁判所から命令出してもらって」って言ってる(に等しい)んですよ。

その結果風評被害が広まって被害を受けた、という事なら、それもまた
裁判所にうったえてください、と。

で、そういう状況どうにかしたいなら、裁判所からそういう状況をどうにかしろと
命令出してもらうように動くのが一番ですよ、と。裁判所からの命令の結果として、
削除ガイドラインに「裁判所からの命令があったら削除」という文言が追加されたという前例があります。
と繰り返し言っているわけですが。

良心やら良識やら、そういった物をいくら訴えた所で2ちゃんは動かない。
それをまず理解した方がよろしいかと。
削除人側の書き込みがどうこうも何も、それをルールとして運用されているのが
2ちゃんねるであり、貴方のやり方ではそれは変わらないと言うのが現実なのですよ。

加害者のやりたい放題思うがままの掲示板にしたくないのであれば、
弁護士に相談して実際に上で書いたようなルールそれ自体を変えられるように
動かれるのがよろしいかと。

そういった事をしなくても運営が自分の言う事を聞けばそれで済むじゃないか、というような
考えをお持ちでしたら、このお言葉をお送りいたします。

『甘えるな』
0345迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 14:49:58.16ID:gMJepBFK0
>時代じゃなくて場所や人の問題のような

概ねの基準
年賀・宅配
ミっちゃんさんのそれは一般的に言われて来たものだけど違うんじゃない?と言ってるだけのこと。禿げが絡むことではない。
0346迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 14:52:07.24ID:gMJepBFK0
>年賀状が届くと判断ができるという事は、削除人にも特定できるという事

どこかのスレで出てきた「予備知識」

届けることが仕事の郵便屋にはそれなりの「予備知識」があるから届く
0347迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 15:01:20.42ID:KscsdnRgP
>>344
どうあがいても、流れの中であなただけ浮いているわけです。
雑談は雑談スレで。
これもあなたのためを思っての警告です。誰かに止めてもらわないとまた暴走するのでしょうから。
0348迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/05(日) 15:58:27.86ID:gtTh7uxa0
>>347
忠告ならともかく警告って、あんたどれだけの権限持ってるんですかー
…冗談はさておき、言っても無駄な相手にレスするのも同罪だと思うよ
0349迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/06(月) 13:23:38.64ID:RvrjTR/p0
あなた
0350迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/07(火) 14:46:55.98ID:9rcvwyQx0
>>347>>348
>>339
>>338
>>336
>>333
>>331

浮いてるよねえ、まさに浮遊するゴミ、名無しの妙心

能無しのゴミ沈に改名して、とっととゴミはゴミらしく沈めっつの、って話だな


もうとっくにオチこぼれの沈んだゴミのくせにな


でこの最悪のゴミの叩きスレは最悪板に二つ立ってるから利用して叩いて、釣ってくれ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/




最近「妙心なんて知らない」発言したゴミが沸いたんだけど、墓穴掘ってそいつもゴミチンの自演だと判明したが、
マジ爆笑だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


嫌われ者ゴミに擁護なんて湧くわけないのに、未だにやってるwwwwwwww
0352迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/07(火) 20:00:54.80ID:9rcvwyQx0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/63.65



ほらほら、オウム以下のゴミって煽ったらゴミチンが発狂しちゃったじゃないかwwwwwwww
動物以下の低能だな、やっぱwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

きょうも名無しで必死に自演してもモロバレっていうwwwwww
0353迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/07(火) 20:06:14.23ID:9rcvwyQx0
さていつもの釣り場に戻るかな



しかしゴミチンをピンポイントで攻撃して、自称ゴミチンファンのゴミが釣れるのが笑えるわwww

知らないコテだけど擁護したいんだってさw

知らないのに他のコテ知っててボロ出してたなwwww



まあ所詮ゴミだな〜ゴミハゴミw



ゴミチンちゃーんw



普通の勤めゴミでの荒らし自演コテ活動も爆笑しながら待ってるニョオオオーw
0354迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/07(火) 21:05:55.97ID:5UOgDOro0
名無しの妙心っていつも住人たちに論破されて、ブチギレてキモイ顔真っ赤にして、発狂して、
酷い駄文長文を連投するが、全く中身がないよね。キチコテ恥の上塗りって奴だな
0355迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/07(火) 21:25:22.92ID:5UOgDOro0
漫画板の依頼溜まりすぎ
削除人早く出動しろよ
っていうかまさか手抜きで削除をスルーとかせんだろな?
0356迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/07(火) 21:33:26.71ID:PEahC9/m0
そうだねえ。
漫画系をよく対応してくれた放浪人さんどこ行っちゃったんだろねえ。
「それでも放浪人なら・・・放浪人ならきっと何とかしてくれる・・・!!(AA略
0357以下略  ◆HIyoKoj7e2
垢版 |
2014/01/07(火) 21:53:39.18ID:CWxr6ma0P
コテ叩きに精を出す名無しさんの人がいる時点で
そのコテさんは「無視できない存在」ってことかもー

少なくとも、その名無しさんにとってはw

本当に無価値なら無視すると思うんですよ
無視できない時点で、無視できなかった時点で
自分にはない価値を認めちゃった、ってことじゃ
ないですかね

少なくとも、その名無しさんにとってはw
0358名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2014/01/07(火) 22:04:49.57ID:FgyN3gi80
淡々と事実だけを書けば賛同も得られる可能性もあるのに、
この手の馬鹿って賛同を得られない方向に全力で突っ走るよな
0359迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/07(火) 22:11:18.04ID:5UOgDOro0
>>357>>358みたいなワンパターンなゴミコテを叩くのが楽しい人がいるんだよ。妙心や以下略みたいに叩くとすぐキモ面真っ赤にして長文駄文書き散らす馬鹿とか
だからお前は無価値じゃないよ。みんなのサンドバッグ、ペットになっていることを、誇れ
0360迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/07(火) 22:12:42.00ID:5UOgDOro0
対応巡回は最低でも1ヶ月に一回はしろよ。もう収集つかなくなってるじゃん
0361迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/07(火) 22:19:47.52ID:mjKTX0MV0
ここでお前らに質問だ!
ジョーカーを除く52枚のトランプを裏返しにしてよく混ぜ、その中から1枚引くとき、
カードがハートまたは数字が奇数である確率

ちなみに小学生クラスのクズ問だ
0362以下略  ◆HIyoKoj7e2
垢版 |
2014/01/07(火) 22:50:32.75ID:CWxr6ma0P
連投やめてー
スレが潰れちゃうー

あ、それが目的っすか?なるほど
0363迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/08(水) 06:03:08.63ID:r1IZBVr60
連投って以下ゴミとか能無しのゴミチンっていうゴミコテ荒らしがやってるアレのこと?
0366314
垢版 |
2014/01/08(水) 20:02:39.26ID:8vdLRVrw0
運営さん質問の答えまだですかね?
0369名無しの妙心
垢版 |
2014/01/09(木) 10:34:54.58ID:/yW2U/j60
>>366
既に回答はしとるし、されてもおるがな。

>>316が回答で、その補足説明は俺が>>321とか>>344でしてるし、
他の人もレスしてる。

で、貴方が求める質問の答えとは、具体的にどの質問に対するどのような回答なのですかね?
>>314に対しては十分に回答が為されてるようにしか見えないのですけれども。

あ、★持ちの暇な人、★以外からのレスはどうでもいいとか言い出すと思うんで、
同じような事改めて聞いてみてやっといてください。暇ならでいいんで。
0370迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/09(木) 15:06:28.61ID:VxNlqV4v0
>>321とか>>344

どっちもキチガイが必死に喚き散らした負け犬の遠吠えじゃん。これが何?キモイから皆でまた嘲笑しよっか
0371迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/09(木) 19:32:04.88ID:hgM+gVbw0
そうですね危険ですねわかりました今後は削除することにしましょう!

って答え以外は要らないんですかね、

というかそれだともはや質問でも何でもなく…
0374迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/12(日) 14:44:22.15ID:XSEZ2LuF0
「〜は公開情報です」に対する反論

ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、
それによって新たに知る者がある(媒体ごとに閲読・視聴者が異なる)として公知性が否定される。
電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、
掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる

@氏名、住所、電話番号等の連絡先情報は、個人を識別する基本情報であり、
情報の性質上は秘匿性の強い情報ではないと解されがちであるが、
これが一般に開示されることにより、とりわけインターネット上開示されるときには、
見知らぬ第三者からのアクセスを容易にし私生活上の平穏を害されるおそれがあるため
A 氏名及び勤務先・自宅の住所・電話番号が名簿等の集合した形態で記載している場合
B ネット上で所属や連絡先を公表していない場合に所属連絡先等を開示する情報が記載された場合
C 同様に公表されていない電子メールアドレスを開示する情報が記載された場合

判例4−9
B 電話帳(タウンページ)に掲載されていた氏名、職業、(勤務先の)住所・電話番号を
(ハンドルネームと関連づけて)掲示板で開示した事例(神戸地裁平成11年6月23日判決。
判例要旨5)
* 上記の裁判例は見知らぬ者から連絡を受けて私生活上の平穏を乱される危険を実質的な根拠としている。
* 電話帳に掲載されている勤務先住所・電話番号でも、別の媒体に掲載する場合には公知のものではない
(一般人にまだ知られていない)として、プライバシーの保護対象とされたこと(判例要旨
5)に注意すべきである。

ネット上、公開された情報誌等に掲載されている氏名及び勤務先・所属・自宅・電話番号が
集合的に公開された場合については、不法行為の成立となる

本人の同意なしに他の媒体に個人の容ぼう・姿態を公表することは、憲法13条の趣旨に反し、伝
統的には「肖像権」の侵害と呼ばれ、不法行為が成立し損害賠償責任が生じる。
0378迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/13(月) 01:43:13.61ID:GUbih64W0
このスレに書いてあるんだから、質問か相談なんだろ
それぐらい補って考えろよ

自分がどっちだか分からなければ口出ししなければ良い
誰もあんたには聞いていない
誰か分かる人が回答するか相談に乗るから
0379迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/13(月) 02:03:33.17ID:6RSbpMG70
> このスレに書いてあるんだから、質問か相談なんだろ

そんな独りよがりの思い込みでされる回答や相談に意味はないね
エスパーやストーカーじゃあるまいし質問や相談はやりとりを重ねてするもんだろ
0380迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/13(月) 02:35:25.28ID:GUbih64W0
だからそう思うならばスルーしとけよ
おまえが口を出すことではない
0381迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/13(月) 10:22:59.53ID:u297K6iU0
やりとりが不要だと主張してる側がスルーできてないどころか
必要だと主張してる側にスルーを要求する自己矛盾
0382迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/13(月) 10:29:05.94ID:GUbih64W0
意味が無いと思う奴は黙ってれば良いだけ
ここは挙げ足を取って自己満足をするネタの採掘場ではない
0383迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/13(月) 10:54:06.05ID:huVBXAuh0
やりとりが不要だと主張しながら
最後に何か書かないと負けた気になって仕方ないので
自分が不要だと主張するやりとりを続ける自己矛盾
0385迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/13(月) 11:15:56.56ID:GUbih64W0
>>383
あんたらのレスは回答でも助言でもないからな。それは不要で何がおかしい?
悔しかったら不要じゃないレスをしろよ
0387名無しの妙心
垢版 |
2014/01/13(月) 11:54:03.81ID:/xG5gv260
>>374
そこら辺を根拠に、裁判所に命令出してもらうと、望んでるような形で
「公開情報です」を理由に削除されないという事がなくなると思うよ。

ここでそこら辺をいくら説いた所で無駄に終わるだろうから、
その筋に詳しい弁護士とかに相談しつつ、司法に訴えるのが良いかと。
0388迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/13(月) 14:23:29.13ID:9OxwiUH80
自分のTwitterでの書き込みがコピペされまくってるんだけど、これって削除対象になりますか?
0390迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/13(月) 17:29:11.52ID:9OxwiUH80
>>389
そうですか、ありがとうございます。
何か面倒になってきたので鍵かけました
0391迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/13(月) 17:40:45.73ID:BWUtBKkw0
名無しの妙心はこのネタになると論破されるから話そらす事しかできないんだな、さすがの屑ヘタレニート

前みたいに駄文長文連投しろよ、キモオタクン
0392迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/13(月) 17:44:21.10ID:BWUtBKkw0
発狂して駄文長文を晒すしか脳が無い連投荒らし名無しの妙心、以下略の腰ぎんちゃく。キチガイ×キチガイ
0394迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/14(火) 15:04:17.10ID:fJIa7C5bO
>>391-392の2ちゃんねらーは死ね死ね死ねー生活保護を受けないでくださあーーいウェッゲバゲバゲバうんちちんこまんこ乳首ウェッゲバゲバゲバうんちちんこまんこ乳首ウェッゲバゲバゲバ
0395迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/14(火) 16:51:17.73ID:GH/bS9uS0
>>391>>392は特定のゴミコテを攻撃したレスなのに、>>394のクソゴミがピンポイントで釣れる事実


やっぱり最近のケイタイ荒らしのゴミは能無しのゴミチンだったかwすぐわかったぜwwwww


ゴミ臭いからなwwwww
0397迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/14(火) 23:51:52.60ID:2auIuCRj0
本命: GL 4,5辺りで削除依頼
対抗: 質疑応答因果応報拡散未希望10 byト
大穴: 危険なので内緒
0398迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/15(水) 23:46:18.77ID:90Slz90e0
>>396
どうでもいいが、本物だとしても並の削除人にqb鯖以外で「★」は出せないぞ、とスレ住民に伝えておいてくれ。
0399迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/16(木) 10:52:10.64ID:o/BouvrU0
スマフォは個別規制ではなく会社単位の規制なんでしょうか?
ガラケーの時は個別規制だった気がしますが
まだかなを覗いてみたらau-one.net単位で
スクリプト荒しをした人が原因で規制かかっていたような気がします

回答お願いします
0402迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/22(水) 20:02:33.62ID:3YK3QlBv0
ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、
それによって新たに知る者がある(媒体ごとに閲読・視聴者が異なる)として公知性が否定される。
電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、
掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる

他スレより引用
>twitterは公開情報です。
→2ちゃんねるに公開した覚えはありません

>ここで取り扱われるところの個人が特定できる情報というのは
対象レスに書かれている情報で宅配ピザが届く程度のものが扱いと言われています。
→その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能
これからその被害者と知り合う人への風評被害
少なくとも上記の両者は被害者に即座にピザを送りつけるどころか手渡しすることが出来ます

>オークションというのは広く一般に情報を公開して購入者を募るシステムです。
その公開情報がコピペされたとしてもなんら問題は生じないのでは?
→オークション利用者が活用しているサイトだから公開しているだけです
2ちゃんねるに公開した覚えはありません


情報を握っている者、削除の権利を持っている者が「立場上」有利であることも事実
要請の却下レスに皆失笑しながらもやはり「情報を握られている立場」「依頼する立場」である以上深くは食い込めない
勘違いが止まらない

「警察」「弁護士」の文言なんかに屈しない私カッコいい…
ってのも非常に気になる所
0404名無しさんの助言 ◆Jogen9ey/M
垢版 |
2014/01/23(木) 18:43:13.62ID:2XcpnDyG0
いくら「2ちゃんねるに公開した覚えは無い」って言っても、オープンなところで公開してしまった時点で
止める方法は無いんですけどね・・・人の口に戸は立てられぬ、とはよく言ったもので。

2ちゃんねるに公開されるのが嫌なら、公開先はクローズなところを選ばないと。迂闊です。
0405迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/23(木) 20:31:59.17ID:oeKA0typ0
必ずしも壮図ばかりは言えません。たとえ他所で公開されてる事も、改めて拡散する
行為、あるいはそれを放置する行為は、元の公開行為とは違った問題があると思って
良いでしょう。泣き寝入りせずに、そう言う話を数多く2ちゃんの中でも挙げ続ける
事が大切です。石頭はすぐには変わりませんけど。
過去のことから離れられずに、画一的な言葉しか与えない助言は、適当に聞き流して、
おかしい事はおかしいと言いましょう。
かつては2ちゃんもそういう古い秩序に対するアンチテーゼとして注目されていたの
ですが、いまや自分たち自身つくりあげた不完全な秩序から抜け出せないで、同じ事
を繰り返すだけの存在になっています。
遠慮せずにどんどん言いましょう。
0406迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/24(金) 00:34:53.59ID:4Yv4tuAdP
高橋が最初に悪口を言い始めたんで、俺もそれを真似して言っただけです
高橋が悪口を言わなければ俺は何も言いませんでした だから俺は悪くないです
大人はおかしいと思います
0407迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/24(金) 10:49:15.67ID:GSzyYFV2O
>>405
「違った問題があると思っていいでしょう」
じゃなくてさ、何が違うのか、それはどうしてか、具体的に詰めていかないと、何も解決しないよ。

今回の問題点は、Twitterだかヤフオクだか知らないが、貴方は全世界に向けて公開した『つもりはない』、
けど実際問題として全世界に向けて公開していた、と言う認識のズレ、
…と言うか、ぶっちゃけ貴方のただの勘違い、思い込みでしょ。

まずそれを認めない限り、どんな正論っぽいことを振りかざした所で、ただの八つ当たり、恥の上塗りだよ。
0408迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/24(金) 14:02:08.02ID:UbNlup0K0
>>407
> …と言うか、ぶっちゃけ貴方のただの勘違い、思い込みでしょ。

貴方って誰に対していってるの?つかそこ誤解しているようなら
2ちゃんに慣れてないんじゃない?
0409名無しの妙心
垢版 |
2014/01/24(金) 14:24:55.49ID:Lb9igSN70
>>405
その元の公開行為とは違った問題がある、という事を
公的に広めて行こうという動きを誰も取らず、違った問題が
あるからどうにかしろ、と2ちゃんのような場所に訴えるばかりで
何もしないから、何も変わらないのだと思うよ。

>>408
ん? そこを勘違いしてないなら、違う問題があるとかそういう話にはならないように
横で見て思ったんだけど・・・。特定個人が問題だとわめいているだけ、とか
そういう事を>>407は言ってるんじゃなくて、>>405(=>>408、だよね?)である
「貴方」が勘違いしている、思い込んでるよ、と言っているだけなんじゃないかと。

実際、上二行が問題の主論点でしょう。そこを避けて通ろうとしてたんじゃあ、
それこそ話にならないんじゃないかな。
0410迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/24(金) 14:41:40.27ID:gLf056Rv0
>>405
>過去のことから離れられずに、画一的な言葉しか与えない助言は、適当に聞き流して、
>おかしい事はおかしいと言いましょう。

はい先生!私もおかしい事に気づきました!

>>402は自分自身でツイッターのような不特定多数の目に触れる場所に公開しておきながら、
そこで「2ちゃんねらーが見ているかも知れない」「2ちゃんねるに拡散するかも知れない」と
考えなかった危機管理能力の希薄さは、とてもおかしいと思います!(素
0411迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/24(金) 15:06:20.22ID:z37xjDaZ0
>>410
>>406
0412名無しの妙心
垢版 |
2014/01/24(金) 15:50:17.72ID:Lb9igSN70
>>411
自分の危機管理能力の無さを棚に挙げている、という指摘に対する反論としては不適切かと。
そこの所を反省している様子ならともかく、全然そんな様子無いですしね。
0413迷ったら名乗らない
垢版 |
2014/01/24(金) 16:11:25.11ID:4Yv4tuAdP
強姦被害者には犯人の顔特徴を聞く前に、
なんでそんな被害にあうようなことをしたんだ!
って問い詰めるわけだね。

周りがそうじゃなくて先に犯人を、というと
「危機管理能力がないことを棚に上げて何言ってんだ」
とくるわけですかw

2ちゃん脳だとおかしさはわからないかもね
0414名無しの妙心
垢版 |
2014/01/24(金) 16:35:07.45ID:Lb9igSN70
>>413
これ強姦被害者の話じゃないですしおすし。

性犯罪とその他の犯罪とはいろいろ話が変わってくる場合が多々あるので、
喩え話として持ち出すのは不適当かと。

この場合、不良がたまりばにしている事もある空き地に自らの意志で行って
不良と遭遇して殴られて怪我したって人が、その空き地の持ち主に「お前が
不良を訴えて二度とこんな事をさせないようにしろ」と言っている、とでも
するのが適当かと思われます。

これのどこがおかしいかわかりますよね?

また、その場合はインターネットという場所が不良の時として不良の溜まり場にも
なる場所であるという事を知らなかったという無知に関しては、>>402は責められるもやむなしかと。
それを知っていた上で尚出向き、殴られたという事であれば、これもまた当然責められて妥当かと。

無論、不良たちを管理者が率先して扇動していたり、不良たちがそういう事をするように
誘導するような事を管理者がしていれば、その責任は問われる可能性はありますが、
実際に負った被害に関しては、不良たち、つまりは転載した人間、拡散させた人間に
その罪を問うのが妥当でしょう。

そういう風に罪を問われる事が無いからこそ、拡散させたがる人間が後を絶たないわけでも
ありますしね。
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