スレ立てるまでもない質問・相談★4 削除知恵袋
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>>366 既に回答はしとるし、されてもおるがな。 >>316 が回答で、その補足説明は俺が>>321 とか>>344 でしてるし、 他の人もレスしてる。 で、貴方が求める質問の答えとは、具体的にどの質問に対するどのような回答なのですかね? >>314 に対しては十分に回答が為されてるようにしか見えないのですけれども。 あ、★持ちの暇な人、★以外からのレスはどうでもいいとか言い出すと思うんで、 同じような事改めて聞いてみてやっといてください。暇ならでいいんで。 >>>321 とか>>344 どっちもキチガイが必死に喚き散らした負け犬の遠吠えじゃん。これが何?キモイから皆でまた嘲笑しよっか そうですね危険ですねわかりました今後は削除することにしましょう! って答え以外は要らないんですかね、 というかそれだともはや質問でも何でもなく… 「〜は公開情報です」に対する反論 ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、 それによって新たに知る者がある(媒体ごとに閲読・視聴者が異なる)として公知性が否定される。 電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、 掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる @氏名、住所、電話番号等の連絡先情報は、個人を識別する基本情報であり、 情報の性質上は秘匿性の強い情報ではないと解されがちであるが、 これが一般に開示されることにより、とりわけインターネット上開示されるときには、 見知らぬ第三者からのアクセスを容易にし私生活上の平穏を害されるおそれがあるため A 氏名及び勤務先・自宅の住所・電話番号が名簿等の集合した形態で記載している場合 B ネット上で所属や連絡先を公表していない場合に所属連絡先等を開示する情報が記載された場合 C 同様に公表されていない電子メールアドレスを開示する情報が記載された場合 判例4−9 B 電話帳(タウンページ)に掲載されていた氏名、職業、(勤務先の)住所・電話番号を (ハンドルネームと関連づけて)掲示板で開示した事例(神戸地裁平成11年6月23日判決。 判例要旨5) * 上記の裁判例は見知らぬ者から連絡を受けて私生活上の平穏を乱される危険を実質的な根拠としている。 * 電話帳に掲載されている勤務先住所・電話番号でも、別の媒体に掲載する場合には公知のものではない (一般人にまだ知られていない)として、プライバシーの保護対象とされたこと(判例要旨 5)に注意すべきである。 ネット上、公開された情報誌等に掲載されている氏名及び勤務先・所属・自宅・電話番号が 集合的に公開された場合については、不法行為の成立となる 本人の同意なしに他の媒体に個人の容ぼう・姿態を公表することは、憲法13条の趣旨に反し、伝 統的には「肖像権」の侵害と呼ばれ、不法行為が成立し損害賠償責任が生じる。 >>375 質問でも相談でもないと思ったのなら黙ってれば? >>376 質問でも相談でもないなら誘導がいるだろ このスレに書いてあるんだから、質問か相談なんだろ それぐらい補って考えろよ 自分がどっちだか分からなければ口出ししなければ良い 誰もあんたには聞いていない 誰か分かる人が回答するか相談に乗るから > このスレに書いてあるんだから、質問か相談なんだろ そんな独りよがりの思い込みでされる回答や相談に意味はないね エスパーやストーカーじゃあるまいし質問や相談はやりとりを重ねてするもんだろ だからそう思うならばスルーしとけよ おまえが口を出すことではない やりとりが不要だと主張してる側がスルーできてないどころか 必要だと主張してる側にスルーを要求する自己矛盾 意味が無いと思う奴は黙ってれば良いだけ ここは挙げ足を取って自己満足をするネタの採掘場ではない やりとりが不要だと主張しながら 最後に何か書かないと負けた気になって仕方ないので 自分が不要だと主張するやりとりを続ける自己矛盾 >>383 あんたらのレスは回答でも助言でもないからな。それは不要で何がおかしい? 悔しかったら不要じゃないレスをしろよ 最近ここもahoo!知恵遅れ並のレベルになりつつあるな >>374 そこら辺を根拠に、裁判所に命令出してもらうと、望んでるような形で 「公開情報です」を理由に削除されないという事がなくなると思うよ。 ここでそこら辺をいくら説いた所で無駄に終わるだろうから、 その筋に詳しい弁護士とかに相談しつつ、司法に訴えるのが良いかと。 自分のTwitterでの書き込みがコピペされまくってるんだけど、これって削除対象になりますか? >>389 そうですか、ありがとうございます。 何か面倒になってきたので鍵かけました 名無しの妙心はこのネタになると論破されるから話そらす事しかできないんだな、さすがの屑ヘタレニート 前みたいに駄文長文連投しろよ、キモオタクン 発狂して駄文長文を晒すしか脳が無い連投荒らし名無しの妙心、以下略の腰ぎんちゃく。キチガイ×キチガイ >>391-392 の2ちゃんねらーは死ね死ね死ねー生活保護を受けないでくださあーーいウェッゲバゲバゲバうんちちんこまんこ乳首ウェッゲバゲバゲバうんちちんこまんこ乳首ウェッゲバゲバゲバ >>391 >>392 は特定のゴミコテを攻撃したレスなのに、>>394 のクソゴミがピンポイントで釣れる事実 やっぱり最近のケイタイ荒らしのゴミは能無しのゴミチンだったかwすぐわかったぜwwwww ゴミ臭いからなwwwww 本命: GL 4,5辺りで削除依頼 対抗: 質疑応答因果応報拡散未希望10 byト 大穴: 危険なので内緒 >>396 どうでもいいが、本物だとしても並の削除人にqb鯖以外で「★」は出せないぞ、とスレ住民に伝えておいてくれ。 スマフォは個別規制ではなく会社単位の規制なんでしょうか? ガラケーの時は個別規制だった気がしますが まだかなを覗いてみたらau-one.net単位で スクリプト荒しをした人が原因で規制かかっていたような気がします 回答お願いします ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、 それによって新たに知る者がある(媒体ごとに閲読・視聴者が異なる)として公知性が否定される。 電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、 掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる 他スレより引用 >twitterは公開情報です。 →2ちゃんねるに公開した覚えはありません >ここで取り扱われるところの個人が特定できる情報というのは 対象レスに書かれている情報で宅配ピザが届く程度のものが扱いと言われています。 →その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能 これからその被害者と知り合う人への風評被害 少なくとも上記の両者は被害者に即座にピザを送りつけるどころか手渡しすることが出来ます >オークションというのは広く一般に情報を公開して購入者を募るシステムです。 その公開情報がコピペされたとしてもなんら問題は生じないのでは? →オークション利用者が活用しているサイトだから公開しているだけです 2ちゃんねるに公開した覚えはありません 情報を握っている者、削除の権利を持っている者が「立場上」有利であることも事実 要請の却下レスに皆失笑しながらもやはり「情報を握られている立場」「依頼する立場」である以上深くは食い込めない 勘違いが止まらない 「警察」「弁護士」の文言なんかに屈しない私カッコいい… ってのも非常に気になる所 いくら「2ちゃんねるに公開した覚えは無い」って言っても、オープンなところで公開してしまった時点で 止める方法は無いんですけどね・・・人の口に戸は立てられぬ、とはよく言ったもので。 2ちゃんねるに公開されるのが嫌なら、公開先はクローズなところを選ばないと。迂闊です。 必ずしも壮図ばかりは言えません。たとえ他所で公開されてる事も、改めて拡散する 行為、あるいはそれを放置する行為は、元の公開行為とは違った問題があると思って 良いでしょう。泣き寝入りせずに、そう言う話を数多く2ちゃんの中でも挙げ続ける 事が大切です。石頭はすぐには変わりませんけど。 過去のことから離れられずに、画一的な言葉しか与えない助言は、適当に聞き流して、 おかしい事はおかしいと言いましょう。 かつては2ちゃんもそういう古い秩序に対するアンチテーゼとして注目されていたの ですが、いまや自分たち自身つくりあげた不完全な秩序から抜け出せないで、同じ事 を繰り返すだけの存在になっています。 遠慮せずにどんどん言いましょう。 高橋が最初に悪口を言い始めたんで、俺もそれを真似して言っただけです 高橋が悪口を言わなければ俺は何も言いませんでした だから俺は悪くないです 大人はおかしいと思います >>405 「違った問題があると思っていいでしょう」 じゃなくてさ、何が違うのか、それはどうしてか、具体的に詰めていかないと、何も解決しないよ。 今回の問題点は、Twitterだかヤフオクだか知らないが、貴方は全世界に向けて公開した『つもりはない』、 けど実際問題として全世界に向けて公開していた、と言う認識のズレ、 …と言うか、ぶっちゃけ貴方のただの勘違い、思い込みでしょ。 まずそれを認めない限り、どんな正論っぽいことを振りかざした所で、ただの八つ当たり、恥の上塗りだよ。 >>407 > …と言うか、ぶっちゃけ貴方のただの勘違い、思い込みでしょ。 貴方って誰に対していってるの?つかそこ誤解しているようなら 2ちゃんに慣れてないんじゃない? >>405 その元の公開行為とは違った問題がある、という事を 公的に広めて行こうという動きを誰も取らず、違った問題が あるからどうにかしろ、と2ちゃんのような場所に訴えるばかりで 何もしないから、何も変わらないのだと思うよ。 >>408 ん? そこを勘違いしてないなら、違う問題があるとかそういう話にはならないように 横で見て思ったんだけど・・・。特定個人が問題だとわめいているだけ、とか そういう事を>>407 は言ってるんじゃなくて、>>405 (=>>408 、だよね?)である 「貴方」が勘違いしている、思い込んでるよ、と言っているだけなんじゃないかと。 実際、上二行が問題の主論点でしょう。そこを避けて通ろうとしてたんじゃあ、 それこそ話にならないんじゃないかな。 >>405 >過去のことから離れられずに、画一的な言葉しか与えない助言は、適当に聞き流して、 >おかしい事はおかしいと言いましょう。 はい先生!私もおかしい事に気づきました! >>402 は自分自身でツイッターのような不特定多数の目に触れる場所に公開しておきながら、 そこで「2ちゃんねらーが見ているかも知れない」「2ちゃんねるに拡散するかも知れない」と 考えなかった危機管理能力の希薄さは、とてもおかしいと思います!(素 >>411 自分の危機管理能力の無さを棚に挙げている、という指摘に対する反論としては不適切かと。 そこの所を反省している様子ならともかく、全然そんな様子無いですしね。 強姦被害者には犯人の顔特徴を聞く前に、 なんでそんな被害にあうようなことをしたんだ! って問い詰めるわけだね。 周りがそうじゃなくて先に犯人を、というと 「危機管理能力がないことを棚に上げて何言ってんだ」 とくるわけですかw 2ちゃん脳だとおかしさはわからないかもね >>413 これ強姦被害者の話じゃないですしおすし。 性犯罪とその他の犯罪とはいろいろ話が変わってくる場合が多々あるので、 喩え話として持ち出すのは不適当かと。 この場合、不良がたまりばにしている事もある空き地に自らの意志で行って 不良と遭遇して殴られて怪我したって人が、その空き地の持ち主に「お前が 不良を訴えて二度とこんな事をさせないようにしろ」と言っている、とでも するのが適当かと思われます。 これのどこがおかしいかわかりますよね? また、その場合はインターネットという場所が不良の時として不良の溜まり場にも なる場所であるという事を知らなかったという無知に関しては、>>402 は責められるもやむなしかと。 それを知っていた上で尚出向き、殴られたという事であれば、これもまた当然責められて妥当かと。 無論、不良たちを管理者が率先して扇動していたり、不良たちがそういう事をするように 誘導するような事を管理者がしていれば、その責任は問われる可能性はありますが、 実際に負った被害に関しては、不良たち、つまりは転載した人間、拡散させた人間に その罪を問うのが妥当でしょう。 そういう風に罪を問われる事が無いからこそ、拡散させたがる人間が後を絶たないわけでも ありますしね。 ここまでのまとめ ・2ちゃんに公開したつもりの無い情報が2ちゃん上で公開されている! 削除しろ! インターネッツに特に留意無く公開した物は、一般的に公開された情報として扱われます。 公開された情報については、2ちゃん上で削除しても公開先での閲覧が可能、等の理由で 削除はされない場合が多いです。どうしてもという場合は裁判所から削除命令を出してもらえるよう、 弁護士などに相談されてみるのが吉です。 ・削除するのはピザが届くレベルの情報からというが、今後顔見知りになった人間は誰でも自分にピザを届けられるだけの 情報が書かれている! だから削除しろ! 今後の可能性問題を言えば、それこそいくらでも削除に足る理由というのはでっちあげる事が可能です。 なので2ちゃんでは基本的に今現在問題になっているか、という点が判断の際には基準とされます。 故に、今現在『だれでも』ピザを届けられるレベルの情報が書かれているかどうか、というのが削除の基準になり、 今後顔見知りになる人が届けられるかどうか、などという点は加味されません。 不服があるなら遠慮無く裁判で訴えてもらって結構です、というスタンスなので、これもまた弁護士に相談してみるのが オススメです。尚、裁判所からの命令であれば、こういった基準は変更になる可能性がありますので、 そういった点も含めて弁護士に相談してみるのが良いでしょう。 ・いちいち裁判とかに訴えさせるのはおかしい! 2ちゃんが俺のいうことを聞けばいいだけだろう!? まあ、確かにそうですけども、現実問題ここでいくらグダグダ言ってみた所で、暇(って俺暇じゃねーし! 睡眠時間削ってるし!)な 方々がグダグダ言い返してくるだけで、2ちゃんは全然動きません。何も変わりません。断言しても構いません。 建設的に動こうと思うのであれば、同じように考える有志を募るなどして、集団の形に持って行き、そういった人々で 費用を割り勘するなどして司法の場にこういった問題を持ち込むのが、一番解決には早道のように個人的には思います。 まあ、こういう話に全部耳を塞いで、俺の言葉を聞けええええええええええ!といつまでもやるのも、 またあなた方の自由ですから、強いて止めようとは思いません。馬鹿にはしますが。へへ、バカでー。 ↑以上1日中2chに張り付いてくだらない駄文長文を連投して埋め立て荒らしを繰り返すキチガイ荒らし「能無しのゴミチン」(偽名。名無しの妙心) の叩きスレ こっちでも名前欄空白で自分を擁護するキモイキチガイを演じてるのがクソ笑えるvw「普通の勤め人」とかいってるが普通なのに 二十四時間べったりきちがいwwww http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/ >>414 > 性犯罪とその他の犯罪とはいろいろ話が変わってくる場合が多々あるので、 > 喩え話として持ち出すのは不適当かと。 いや,適切な事例だ あんたが反論しにくいからそう言うことを言うだけ > > この場合、不良がたまりばにしている事もある空き地に自らの意志で行って > 不良と遭遇して殴られて怪我したって人が、その空き地の持ち主に「お前が > 不良を訴えて二度とこんな事をさせないようにしろ」と言っている、とでも > するのが適当かと思われます。 はい、悪い事言わないから弁護士にその例を質問してみると良いと思うよ。 多分あんたが期待している答えは返ってこないから。 > これのどこがおかしいかわかりますよね? おかしくないよ。まずはここで長文自己満足へ理屈をこねる前に 弁護士の見解を自分で聞いて来てみてくれ。話はそれからだ。 有名な話だけど、空き地の管理責任って凄い厳しいよ 今はどこでもたいていの空き地は、仮設の塀を高く立てて勝手に入れないようにしてるだろ? コテハンがどらえもんの世界みたいに、空き地の土管を遊び道具にしてた時代の感覚しか持ってない事がよく分かる へー じゃこのまえ空き地で殺された女子はの事件も空き地の所有者になんらかの責任追及をするわけだー へー空き地で殴られただけでも空き地の所有者に凄い管理責任が追求できるんなら 間違いなく管理が行き届いている公道上で殴られたら役所へ思いっきり責任追求できるわけだー へー、酔っ払いにはそんな風に見えてしまうな。。。 >>419 程度の差こそあれ、そうした治安を悪化させるような管理放棄が続き 改善もしなければ、当然管理責任は厳しく追及される つか常識だと思ったが 2ちゃんは空き地じゃないだろ?なにいってんだこいつ? 利用者から金取った上、広告も出して2億円も稼いだ上脱税して、ゴミをまき散らして掃除もせずに悪臭を放ってる パチンコ屋みたいなもんだろ? ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、 それによって新たに知る者がある(媒体ごとに閲読・視聴者が異なる)として公知性が否定される。 電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、 掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる 他スレより引用 >twitterは公開情報です。 →2ちゃんねるに公開した覚えはありません >ここで取り扱われるところの個人が特定できる情報というのは 対象レスに書かれている情報で宅配ピザが届く程度のものが扱いと言われています。 →その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能 これからその被害者と知り合う人への風評被害 少なくとも上記の両者は被害者に即座にピザを送りつけるどころか手渡しすることが出来ます >オークションというのは広く一般に情報を公開して購入者を募るシステムです。 その公開情報がコピペされたとしてもなんら問題は生じないのでは? →オークション利用者が活用しているサイトだから公開しているだけです 2ちゃんねるに公開した覚えはありません 情報を握っている者、削除の権利を持っている者が「立場上」有利であることも事実 要請の却下レスに皆失笑しながらもやはり「情報を握られている立場」「依頼する立場」である以上深くは食い込めない 嗚呼、勘違いが止まらない 結局上記に対する反論が無い以上、被害者からの削除依頼には応じるべきかとー 良いんじゃないの? 自身でそういう結論がでたんならそれで。。。 あんたは良いも悪いも決める立場には無いだろ? 雑音にしか聞こえない。 >>424 じゃー貴方が適切なアドバイスを差し上げて願いをかなえてあげてください。 自身の結論が出たんなら良い事なんだろ? 誰も悪いなんてなんて決めてないが? 良かったねって言うのがそんなに癪に障るのか? 相談に対して有益なことを言ってないからスレ違いを指摘しただけだけど? 言われたくなければ出て行けば? 相談者が結論が出たってんだから それに対してよかったねってのは良いんじゃないのか>? 心からそう言う意味で言ったわけではないくせに、居直るわけだね? その性格なんとかした方が良いよ そろそろ良い年なんだろ? 色々言っても理解できない? 理解しようとしないのかな? 自分で考えた方法で行くってんだからそれで良いだろ。 それに対して腕を引っ張ってでも言わなきゃいけない何かが有るでもなし。 一般社会でも二度三度言っても理解しようとせず 持論の展開ばかりじゃ放置されても不思議じゃないかと。 >>429 あんたのそれは「自分は常に正しい」「相手は俺の言う事をかしこまって聞く」 を前提にしているが実際は特にネットの上ではそんな事は誰も納得してないだけの話 ここではあんたは管理者でもなければ、特別の権限があるわけでもない 持論の展開ばかりなのはあんたの方 現実の世界でもそうやって勘違い説教をして、周りは影で苦笑してるのに気がつかないかな? 知らない方が幸せだろうけど 何もしない奴になんか言われてもなーって感じ。 あなたがそう思おうがどう思おうが貴方の自由だし。 余計な事をしない と 何もしない は同じではない、 とこれは俺が何度もあんたに 言ってるんだけどね。今までもいろいろ余計な事してるだろ? 余計な事をするくらいなら、何もしない方がずっと立派な事だし、それなりに成熟した 自制心が必要だ。 なんで脇から突然>>423 のような事を書かないと居られないのか? それでひとさまを指導するなんて思い上がった気になってるのか不思議だよ >>432 脇から突然じゃなくその対象者とは最初からなんだが? 他の野次馬からも色々アドバイス貰ってたけど変わる事なしで。 で自身で方針決めたってるんだからそれで良いんじゃないか? それが解決に結びつかない方法だったとしても。 そこで失敗すれば何かを理解する人かもしれないし 更に深みに嵌っちゃうのかもしれない。 彼の為にもここは喜んで送り出すところじゃないのかと。 色々な媒体を通じて世界中にばら撒いてしまった情報だけど 2ちゃんねるには公開した覚えはないから あくまでも2ちゃんねるが削除対応しろって言ってないかい? まだ方針が決まってなくて相談事でも有るんなら そのように質問なりすれば良いんじゃないの? 質問とか相談って、自分が結論を出すための行為だろうから、質問相談者が結論を得たなた、 それは好ましいことだから、よかったねという感想はあり得るだが、 それ以前に、質問相談者が結論を得たなら、それ以上の議論は必要ないと思うよ。、 >>418 ネット上の空き地の管理責任は、まだそこまで厳しく追求できない、という事ですね。 ぶっちゃけ、さっさと立法できる代議士にあてつけて、2ちゃん潰せる法律作ればええやん、 と毎回この手の話見る度に思う。いちいち現状説明を擁護扱いしてる暇があるなら、 現状を擁護(じゃないんだが)できない物に変える努力をしたらどうなんだろうかな。 >>422 >プライバシー保護の対象となる あー、うん、そうですかー。 じゃあ、プライバシー侵害されたと言ってさっさと書き込んだ人を訴えてください。 同時に裁判所から削除命令も出してもらえるようにすると、貴方の望みは叶うと思いますよ。 完全無視されてるのに追いすがる妙心痛々しくてワロタ 哀れすぎる… 削除系スレで削除人と同様、情報を握り依頼される「上の立場」に勝手に紛れ入り潜り込み 本当に困っている依頼者達に「上の立場」から下らない浅はかな理屈を披露し日頃の欝憤を発散 >>439 個人情報保護法 改正 で検索した? 忘れられる権利 なんかも もう進んでるから、わざわざそんな事言うってことはそう言う世の中の流れを 分かってないんだよね 個人情報保護法 改正・・・なのか? 新しい言語を覚えたら使い方も考えなきゃ。 法律の条文をもって個人の権利に介入できるのは 裁判所などの限られた司法機関のみに認められたもの。 ここまでは学校で習うから分かるよな? でもって2ちゃんねるなんて司法でもなんでもないタダの掲示板だからさー 貴方の書き込みは法律に違反しますから削除しますって権限は無いからさー あくまでも独自に決めたガイドラインによる判断でその範疇のできる事をするだけさー。 そこらじゅうの人たちが法律を根拠に自己判断で行動し始めたら それこそ怖いことになると思うぞ。。。 >>440 > 完全無視されてるのに追いすがる妙心痛々しくてワロタ > 哀れすぎる… > > 削除系スレで削除人と同様、情報を握り依頼される「上の立場」に勝手に紛れ入り潜り込み > 本当に困っている依頼者達に「上の立場」から下らない浅はかな理屈を披露し日頃の欝憤を発散 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/ 雑談でも全く同じだよこのゴミコテwwwww っていうか土日だってのにまたいつもの時間に巡回荒らししてんだなwww 最悪板にも同じ時間に擁護荒らししてるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww キチガイゴミコテ、ミジメすぎwwww >>442 >法律の条文をもって個人の権利に介入できるのは >裁判所などの限られた司法機関のみに認められたもの。 権限じゃなく義務のことを言ってるんだが。法律は2ちゃんを守ってくれるんじゃなく、 義務を課すもの。あんたの発想の中にはそういうのが無かったか? 2ちゃんは立派な営利事業者。あんたらがそうじゃ無いといっても、外から見たらそうな んだから、これは仕方ない。その事業者の義務を規定するのが法律。それは個人情報保護 法だけじゃない。 >あくまでも独自に決めたガイドラインによる判断でその範疇のできる事をするだけさー。 本気で言ってる?それじゃ暴力団もオウム真理教もそれで正当化されるじゃん ここがお花畑で外界と隔絶したつもりで居たいんだろうが、そんな妄想は無制限に許される わけじゃないんだよ。 いい年なのにそんな事も分からずに自分の妄想を人に教えて得意になってるのか? >>441 だから、その改正された個人情報保護法だかを根拠に、 実際にその法律に違反した人を直接どうにかしたらどうですか、って事ですよ。 まあ、俺は詳しくないから知らないが、2ちゃんがそれに違反した事になるというのなら、 それを根拠にして裁判所に命令出してもらうのなんて赤子の手をひねるごとしだと思いますが。 繰り返し言ってる通り、現状「裁判で訴えたら勝てるから、訴えられたくなかったらどうにかしろ」 って言う要求を2ちゃんが飲んだ事は(ほぼ)無いわけですよ。そこをまず理解しましょう。 んで、実際に行動しましょう、って事。 貴方がすべき事は、>>422 に「さあ、俺が付き添うから一緒に弁護士に相談しに行って、 2ちゃんねるの腐った体質をぶち壊してやろうぜ!」と言う事であって、ここで現実問題 受け入れられる事が無いだろうと考えるのが妥当な主張を繰り返して、他人を見下して 馬鹿にし、いい気になる事ではないのですよ。おわかりる? おわかりれねえからここにいるんだろうけども。 >>444 うん。だから、その法律に照らしあわせて、2ちゃんとその管理者にはきっちり償いをしてもらいましょー、と。 その為に必要な行動をとりましょー、と。 ずっとそう言ってるんだけどね。 おそらく君は「管理者を訴えても意味が無い。賠償請求などからは逃げるだけだ」 とか言い出すんだろうけど、目的は削除してもらう事、削除の基準を変える事、なんじゃないの? 少なくとも、そう言っている人に賛同しているんじゃないの? >>444 >権限じゃなく義務のことを言ってるんだが。 忙しいからここだけに・・・ 貴方は自分で自動車を運転してスピードを守る義務はあるが スピード度違反をした奴を取り締まったりできる権限は無いんだろ? もちろん一般の自動車運転免許によるもので あんたが警察官なら次元の違う話という事で。。。 ちと仕事してくるんでまた後からなー 色々な所で色々な芽吹きがあって良きことかな。。。 >>449 管理責任 管理義務 こちらも忙しいからこれだけで分からなかったら、自分で分かる努力をしてくれ 頭の悪いもう一人のコテハンは放置 最悪板の名無しの妙心叩きスレで、妙心のゴミが必死に発狂中wwwwww 重複スレまで立てて自分を必死に擁護中wwwwwwwwww http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1382558454/ 自身の鸚鵡返しと自演がバレて発狂巡回荒らし中の能無しの屑沈 荒らしキャパもないザコだから必死に駄文wwwwww んで?いつものクズの自演はどうした?w あれだけ必死に毎日ゴミチン擁護してるキチガイはどした?wwwwww ああ、そっか、総たたきに必死でidかえられないか?w それって普段からお前が自演してる完全な証拠なんだがなーw >>422 っちゅうわけで、管理者の管理責任とかを問うにしろ、情報拡散した当事者をどうにかしたいにせよ、 貴方のお望み(拡散した情報の削除)を叶えるには、裁判所でそこら辺主張してきて、どうぞ、って事でFAです。 >>452 と、何の代表権も実権も権限も無いコテハンに言われましても。。。 あんたにとってFAならもうこの話に首突っ込まないよね? しかし吞んだらも妙心も議論の場に引きずり出すとあっという間にフルボッコされるんだなやっぱ 誰も本気出してないんだがw いかに「上の立場」に慢心しているかがわかる 削除スレで依頼者をイビり倒すメシウマオナニー 議論でボコボコにされ苦し紛れに最後にすがるのは「裁判所」 効果的な対応策を挙げるのではなく単にこれから敗残者扱いされたくないがために「裁判所」という印籠を掲げる無様さ 裁判所からの命令を取り付ければ削除されるのは誰でもわかっている事 2ちゃんねる上に掲載されている時間が長くなればなる程被害は拡大していく 依頼即削除を通すために質問や議論をしてるわけで というわけで、話を戻す ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、 それによって新たに知る者がある(媒体ごとに閲読・視聴者が異なる)として公知性が否定される。 電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、 掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる 普通に考えりゃ代表権も実権も権限も無くとも 理解できる事なんだがな〜 本気で分からない馬鹿か 分かってても絡みつくアレな人か・・・ 一体どっちなんだろう。 >>455 他人が理解しないと嘆く前に、自分の考えが正しいという根拠を言うべきではないかね? これだけ多くの人が繰り返し繰り返し同じ事を話にここに来ている。 立場も状況も違う人がね。 そう言う人はあんたがいくら頑張っても無くならないし、あんたの話に納得して引き下がっ た人がどれだけ居る?(この件で) あんたの独りよがりに諦め切ってる人を含めて、あんたのそう言う考えに眉をひ そめる人はいくらでも居るんだよ。 狭い現実世界の中ではお山の大将でいい気分なんだろうが、自分だけが正しいということを ちゃんとした理由(一般の社会の論理で)説明する事もしないで、「俺の言う事を分かれ」 あんたのはいつもこれ。 >>454 概ね同意 個人情報保護法の規制対象は、ソースが外部とか内部とかとかそう言う規定は無いからね 誰にでも配ってる名刺データも管理の対象になりえるので、ちゃんとした企業ならば 扱いに気を使わなくてはいけない事は当たり前 コテハンにはそう言う感覚が無いんから、世間と隔絶した俺様論理を言い続けてそれが おかしい事が分からないんだよね >>454 最下段について・・・ だからその願いを叶えてくれる場所は裁判所のみだよって・・・ 例えばだよ、貴方が過去に犯罪を犯してい償いは既に済んでいたとしよう。 何年も経ってからその事を週刊誌が書き立てたとしよう。 貴方は街中廻ってそのページだけ破り取っていく馬鹿じゃないだろうし 出版社に出向いて担当者に合わせろったって追い返されるだけだろ。 行く所は裁判に訴えてという事になるんじゃないのかぃ? 何度も言うが2ちゃんねるは法律はそれなりに噂守するが 削除の判断は法律を根拠に・・・ではなくガイドラインが根拠だ。 時々と言わず法に反することを書いちゃう人は居るんだが その書いた人は、書いたことへの責任だけではなく権利も所持している。 近隣の国々みたいに検閲や権力のみによっての削除なんて嫌だろう。 ここは平和な日本国でどちらの権利も守られるべきかと思うが? >>458 > だからその願いを叶えてくれる場所は裁判所のみだよって・・・ 何の願いなのかまず混同している。俺は別に犯人逮捕を望んでない。 まずそう言う決めつけがバカバカしい最初。 あと勘違いしてるけど、裁判所はあんたが思うような存在ではない。 「文句があるなら裁判」ってヤクザの言い分と変わらんだろう。 今の法律は国家権力だけで秩序を維持するようには設計されていない。 だからどうしてるのか、勉強すると良いよ。 一言だけ言わせてもらうと、どんな小さな企業でも、ビジネスでネットサービスをやってるものなら、 個人情報や問題のある情報について、 「他所で公開されている情報だからうちは要請があっても削除しません。 それで満足しなければ裁判所へ言ってください」 なんて事はしないけどなあ 2ちゃんだけがそれで良いと思う理由って何なんだろうね?それは「自由」とは違うんだけどなあ >>459 バカの相手は大変だとは思うけどさ、 「〜〜でない」「〜〜ではない」「〜されてない」ばっかりで、肝心の中身がないよ。 相手と同じレベルに落ちない様に気を付けてね。 「街得を行く人100人に聞いてみました」をやれば、どうなるかな? 想像してだけど、圧倒的多数が 「問題のある書き込みを削除すれば、それですぐ済む話なのに、なんで屁理屈 ばかり言って削除しないの?」 って答えるだろうね。コテハンは、圧倒的多数が「削除して欲しければ裁判所へ 行けば良い」と答えるとでも言うのかなあ? この問題を自分が2ちゃんで経験して来た事からちょっとでも離れて、子どもや 孫の視点で考えてみればすぐ分かりそうなもんだけど、普通の感覚を一度失って しまうと、なかなか戻らないんだろうな。 >>461 だってそこの中身言っちゃうと授業になっちゃうじゃん。 自分で調べる癖を付けてもらわないと。 >>459 な〜んだ自己解決してるじゃん。 貴方は阿多他の方針で生きて行けば良いと思うよ。 裁判を通さずに他人の権利を同行出来る方法があれば教えてくれよ。 >>460 ビジネスか・・・ 2ちゃんねるは広告などのビジネスで利益を上げ この掲示板を無料で開放してるって事は理解できるよね。 個人所有の空き地で釘踏み抜いても管理者に文句は言えないだろうが 役所管理の公園だったり、有償の遊園地ならそれなりに文句は言えるよな。 何か根本的考えが違うような気がするんだが・・・ 今から家に帰るんで暫しのお別れじゃ。。。 ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、 それによって新たに知る者がある(媒体ごとに閲読・視聴者が異なる)として公知性が否定される。 電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、 掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる 他スレより引用 >twitterは公開情報です。 →2ちゃんねるに公開した覚えはありません >ここで取り扱われるところの個人が特定できる情報というのは 対象レスに書かれている情報で宅配ピザが届く程度のものが扱いと言われています。 →その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能 これからその被害者と知り合う人への風評被害 少なくとも上記の両者は被害者に即座にピザを送りつけるどころか手渡しすることが出来ます >オークションというのは広く一般に情報を公開して購入者を募るシステムです。 その公開情報がコピペされたとしてもなんら問題は生じないのでは? →オークション利用者が活用しているサイトだから公開しているだけです 2ちゃんねるに公開した覚えはありません 情報を握っている者、削除の権利を持っている者が「立場上」有利であることも事実 要請の却下レスに皆失笑しながらもやはり「情報を握られている立場」「依頼する立場」である以上深くは食い込めない 嗚呼、勘違いが止まらない 結局上記に対する反論が無い以上、被害者からの削除依頼には応じるべきかと >>464 > 個人所有の空き地で釘踏み抜いても管理者に文句は言えないだろうが 何回言えば分かるのか。自分で調べて納得しないと永遠にそこが埋まらないんだろうが、 そのケースでは管理者に賠償請求をして認められる可能性が高い。米国の都市伝説判例 (泥棒が盗みに入った家ではしごから落ちてケガをして・・・)は、だいぶデフォルメ されているから参考にはならないが、もちろん状況によるが、あんたのような断言の仕 方は、ちょっとでも社会常識があればしない。 そこが全ての議論の平行線の原因だってそろそろ分かれよ。 >>466 ずっとそう言う声を上げ続ける事が大切だよね。すぐには変わらないだろうけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる