スレ立てるまでもない質問・相談★4 削除知恵袋
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>>441
だから、その改正された個人情報保護法だかを根拠に、
実際にその法律に違反した人を直接どうにかしたらどうですか、って事ですよ。
まあ、俺は詳しくないから知らないが、2ちゃんがそれに違反した事になるというのなら、
それを根拠にして裁判所に命令出してもらうのなんて赤子の手をひねるごとしだと思いますが。
繰り返し言ってる通り、現状「裁判で訴えたら勝てるから、訴えられたくなかったらどうにかしろ」
って言う要求を2ちゃんが飲んだ事は(ほぼ)無いわけですよ。そこをまず理解しましょう。
んで、実際に行動しましょう、って事。
貴方がすべき事は、>>422に「さあ、俺が付き添うから一緒に弁護士に相談しに行って、
2ちゃんねるの腐った体質をぶち壊してやろうぜ!」と言う事であって、ここで現実問題
受け入れられる事が無いだろうと考えるのが妥当な主張を繰り返して、他人を見下して
馬鹿にし、いい気になる事ではないのですよ。おわかりる?
おわかりれねえからここにいるんだろうけども。 >>444
うん。だから、その法律に照らしあわせて、2ちゃんとその管理者にはきっちり償いをしてもらいましょー、と。
その為に必要な行動をとりましょー、と。
ずっとそう言ってるんだけどね。
おそらく君は「管理者を訴えても意味が無い。賠償請求などからは逃げるだけだ」
とか言い出すんだろうけど、目的は削除してもらう事、削除の基準を変える事、なんじゃないの?
少なくとも、そう言っている人に賛同しているんじゃないの? >>444
>権限じゃなく義務のことを言ってるんだが。
忙しいからここだけに・・・
貴方は自分で自動車を運転してスピードを守る義務はあるが
スピード度違反をした奴を取り締まったりできる権限は無いんだろ?
もちろん一般の自動車運転免許によるもので
あんたが警察官なら次元の違う話という事で。。。
ちと仕事してくるんでまた後からなー
色々な所で色々な芽吹きがあって良きことかな。。。 >>449
管理責任 管理義務
こちらも忙しいからこれだけで分からなかったら、自分で分かる努力をしてくれ
頭の悪いもう一人のコテハンは放置 最悪板の名無しの妙心叩きスレで、妙心のゴミが必死に発狂中wwwwww
重複スレまで立てて自分を必死に擁護中wwwwwwwwww
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1382558454/
自身の鸚鵡返しと自演がバレて発狂巡回荒らし中の能無しの屑沈
荒らしキャパもないザコだから必死に駄文wwwwww
んで?いつものクズの自演はどうした?w
あれだけ必死に毎日ゴミチン擁護してるキチガイはどした?wwwwww
ああ、そっか、総たたきに必死でidかえられないか?w
それって普段からお前が自演してる完全な証拠なんだがなーw >>422
っちゅうわけで、管理者の管理責任とかを問うにしろ、情報拡散した当事者をどうにかしたいにせよ、
貴方のお望み(拡散した情報の削除)を叶えるには、裁判所でそこら辺主張してきて、どうぞ、って事でFAです。 >>452
と、何の代表権も実権も権限も無いコテハンに言われましても。。。
あんたにとってFAならもうこの話に首突っ込まないよね? しかし吞んだらも妙心も議論の場に引きずり出すとあっという間にフルボッコされるんだなやっぱ
誰も本気出してないんだがw
いかに「上の立場」に慢心しているかがわかる 削除スレで依頼者をイビり倒すメシウマオナニー
議論でボコボコにされ苦し紛れに最後にすがるのは「裁判所」
効果的な対応策を挙げるのではなく単にこれから敗残者扱いされたくないがために「裁判所」という印籠を掲げる無様さ
裁判所からの命令を取り付ければ削除されるのは誰でもわかっている事
2ちゃんねる上に掲載されている時間が長くなればなる程被害は拡大していく
依頼即削除を通すために質問や議論をしてるわけで
というわけで、話を戻す
ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、
それによって新たに知る者がある(媒体ごとに閲読・視聴者が異なる)として公知性が否定される。
電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、
掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる 普通に考えりゃ代表権も実権も権限も無くとも
理解できる事なんだがな〜
本気で分からない馬鹿か
分かってても絡みつくアレな人か・・・
一体どっちなんだろう。 >>455
他人が理解しないと嘆く前に、自分の考えが正しいという根拠を言うべきではないかね?
これだけ多くの人が繰り返し繰り返し同じ事を話にここに来ている。
立場も状況も違う人がね。
そう言う人はあんたがいくら頑張っても無くならないし、あんたの話に納得して引き下がっ
た人がどれだけ居る?(この件で)
あんたの独りよがりに諦め切ってる人を含めて、あんたのそう言う考えに眉をひ
そめる人はいくらでも居るんだよ。
狭い現実世界の中ではお山の大将でいい気分なんだろうが、自分だけが正しいということを
ちゃんとした理由(一般の社会の論理で)説明する事もしないで、「俺の言う事を分かれ」
あんたのはいつもこれ。 >>454
概ね同意
個人情報保護法の規制対象は、ソースが外部とか内部とかとかそう言う規定は無いからね
誰にでも配ってる名刺データも管理の対象になりえるので、ちゃんとした企業ならば
扱いに気を使わなくてはいけない事は当たり前
コテハンにはそう言う感覚が無いんから、世間と隔絶した俺様論理を言い続けてそれが
おかしい事が分からないんだよね >>454
最下段について・・・
だからその願いを叶えてくれる場所は裁判所のみだよって・・・
例えばだよ、貴方が過去に犯罪を犯してい償いは既に済んでいたとしよう。
何年も経ってからその事を週刊誌が書き立てたとしよう。
貴方は街中廻ってそのページだけ破り取っていく馬鹿じゃないだろうし
出版社に出向いて担当者に合わせろったって追い返されるだけだろ。
行く所は裁判に訴えてという事になるんじゃないのかぃ?
何度も言うが2ちゃんねるは法律はそれなりに噂守するが
削除の判断は法律を根拠に・・・ではなくガイドラインが根拠だ。
時々と言わず法に反することを書いちゃう人は居るんだが
その書いた人は、書いたことへの責任だけではなく権利も所持している。
近隣の国々みたいに検閲や権力のみによっての削除なんて嫌だろう。
ここは平和な日本国でどちらの権利も守られるべきかと思うが? >>458
> だからその願いを叶えてくれる場所は裁判所のみだよって・・・
何の願いなのかまず混同している。俺は別に犯人逮捕を望んでない。
まずそう言う決めつけがバカバカしい最初。
あと勘違いしてるけど、裁判所はあんたが思うような存在ではない。
「文句があるなら裁判」ってヤクザの言い分と変わらんだろう。
今の法律は国家権力だけで秩序を維持するようには設計されていない。
だからどうしてるのか、勉強すると良いよ。 一言だけ言わせてもらうと、どんな小さな企業でも、ビジネスでネットサービスをやってるものなら、
個人情報や問題のある情報について、
「他所で公開されている情報だからうちは要請があっても削除しません。
それで満足しなければ裁判所へ言ってください」
なんて事はしないけどなあ
2ちゃんだけがそれで良いと思う理由って何なんだろうね?それは「自由」とは違うんだけどなあ >>459
バカの相手は大変だとは思うけどさ、
「〜〜でない」「〜〜ではない」「〜されてない」ばっかりで、肝心の中身がないよ。
相手と同じレベルに落ちない様に気を付けてね。 「街得を行く人100人に聞いてみました」をやれば、どうなるかな?
想像してだけど、圧倒的多数が
「問題のある書き込みを削除すれば、それですぐ済む話なのに、なんで屁理屈
ばかり言って削除しないの?」
って答えるだろうね。コテハンは、圧倒的多数が「削除して欲しければ裁判所へ
行けば良い」と答えるとでも言うのかなあ?
この問題を自分が2ちゃんで経験して来た事からちょっとでも離れて、子どもや
孫の視点で考えてみればすぐ分かりそうなもんだけど、普通の感覚を一度失って
しまうと、なかなか戻らないんだろうな。 >>461
だってそこの中身言っちゃうと授業になっちゃうじゃん。
自分で調べる癖を付けてもらわないと。 >>459
な〜んだ自己解決してるじゃん。
貴方は阿多他の方針で生きて行けば良いと思うよ。
裁判を通さずに他人の権利を同行出来る方法があれば教えてくれよ。
>>460
ビジネスか・・・
2ちゃんねるは広告などのビジネスで利益を上げ
この掲示板を無料で開放してるって事は理解できるよね。
個人所有の空き地で釘踏み抜いても管理者に文句は言えないだろうが
役所管理の公園だったり、有償の遊園地ならそれなりに文句は言えるよな。
何か根本的考えが違うような気がするんだが・・・
今から家に帰るんで暫しのお別れじゃ。。。 ある媒体で報じられた情報であっても、新たな媒体への掲載は、
それによって新たに知る者がある(媒体ごとに閲読・視聴者が異なる)として公知性が否定される。
電話帳や官報等の公的資料に掲載された情報を引用・転載する場合でも、
掲載する媒体や掲載の事情によりプライバシー保護の対象となる
他スレより引用
>twitterは公開情報です。
→2ちゃんねるに公開した覚えはありません
>ここで取り扱われるところの個人が特定できる情報というのは
対象レスに書かれている情報で宅配ピザが届く程度のものが扱いと言われています。
→その被害者の名前をもともと知っている人には即特定可能
これからその被害者と知り合う人への風評被害
少なくとも上記の両者は被害者に即座にピザを送りつけるどころか手渡しすることが出来ます
>オークションというのは広く一般に情報を公開して購入者を募るシステムです。
その公開情報がコピペされたとしてもなんら問題は生じないのでは?
→オークション利用者が活用しているサイトだから公開しているだけです
2ちゃんねるに公開した覚えはありません
情報を握っている者、削除の権利を持っている者が「立場上」有利であることも事実
要請の却下レスに皆失笑しながらもやはり「情報を握られている立場」「依頼する立場」である以上深くは食い込めない
嗚呼、勘違いが止まらない
結局上記に対する反論が無い以上、被害者からの削除依頼には応じるべきかと >>464
> 個人所有の空き地で釘踏み抜いても管理者に文句は言えないだろうが
何回言えば分かるのか。自分で調べて納得しないと永遠にそこが埋まらないんだろうが、
そのケースでは管理者に賠償請求をして認められる可能性が高い。米国の都市伝説判例
(泥棒が盗みに入った家ではしごから落ちてケガをして・・・)は、だいぶデフォルメ
されているから参考にはならないが、もちろん状況によるが、あんたのような断言の仕
方は、ちょっとでも社会常識があればしない。
そこが全ての議論の平行線の原因だってそろそろ分かれよ。 >>466
ずっとそう言う声を上げ続ける事が大切だよね。すぐには変わらないだろうけど。 >>464
> 裁判を通さずに他人の権利を同行出来る方法があれば教えてくれよ。
権利って、書き込んだ人のってことだよね?
それは2ちゃん側では、「2ちゃんに帰属する」事になってるという立場じゃなかった?
裁判所は権利者と話し合いをしろというだろうね。で、ここの議論がある。 >>463
お互いがそう思ってるから話が空中戦になってんだよ。
地上に降りといで。したら私も話に加わるから。 ただいま。おかえり〜
>>496
>それは2ちゃん側では、「2ちゃんに帰属する」事になってるという立場じゃなかった?
あー確かに書かれてるがそれは単なる約束事。
ローンで何か買うとその現品は担保となって善良なる管理が義務付けられる訳だが
例え途中で金が払えなくなったとしてもローン会社は独自判断では差し押さえができないよな。
裁判所で差し押さえの許可を取る必要がある。
何処の説明でも使用者責任に転化したりで責任逃れの文言は書き連ねてあるが
それをそのまま鵜呑みにしたり、個人的に実力行使に出たりは損かと。
ここでいくら議論しても権利が他人に移るような事は無いと思うよ。 あーアンカーミス。。。
>>471は>>469宛で。 >>471
約束事って何?二枚舌ってこと?
2ちゃん側がそう言っている以上、それを前提に話をしないと
あなたの勝手な解釈で、「実際は違う」では議論は出来ないなあ
あなた何も権限無いんでしょ? >>462
まったくもって同意。
でも、現実問題削除されないという事実は変わらんわけで、
ここでコテハン相手に「実際に誰もそう思う人はいないよ」とか言って
勝ち誇ってても何も変わらないわけで。
現実に何かを変えるには、現状では裁判とかするしかありませんよ、という
ただそれだけの話しなんだけどね。
頭が悪いとそれも理解できないようで。
大変ですなぁ、頭が悪いって。
いや、幸せなのかな。その程度でいい気になれるっていう点では。
>>468
十年以上前から声は上がり続けてるわけで・・・。 >>473
十枚位舌を持ってる奴に言われちまった。
お墓のお爺さんに言いつけるぞー。
てか、世の中そんなもんだろ?
たてまえと実情の差なんて十分過ぎるくらい経験してるだろうに
なぜかここでは拘って見せるのか?
権限が無い事がそんなに問題なのか?
権限が無きゃ議論に加わっちゃダメなのか? >>470
それはあんたがやってよ
あまりにも共通体験が無いというか、コテハンとは
現実世界の知識や経験の差があって俺には出来ないな。
>>474
なんで俺が「何かを変えようとしている」前提になってんの?
>十年以上前から声は上がり続けてるわけで・・・。
君らがいくら「馬鹿な相談者」を排除しようとしても空しいよね >>476
何か変えようとしている人の言い分に賛同はしているっしょ?
それとも、君と同じく>>466の壊れかけのレディオさんも、何も
変えようとしていない、と?
それでもって「俺は何も変えようとしていない」とか言われてもなぁ。
まあ、単なる自己満なのは、2ちゃんでこの手の話をしてる人
全部に言える事だから今更言う事でもないが、ここまで
「現実」に噛み付いておいて、いざ「それじゃあ何も変わらない」と
言われたら「何かを変えたいわけじゃない」って、それじゃあ
なんで噛み付いてんのさ、と訊きたくもなるよ。
ま、答えが自己満であるのはわかってるから、訊いても詮無い事では
あるんだろうけど。
逆に自己満じゃないなら、もうちょっと>>466に対して有用なアドバイスを
してさしあげたらいいんじゃないかな。少なくとも、>>466が何らかの意志を、
君と違って持っているというのは、傍で見ている分には感じられるしね。 >>477
>>466がなにを言うかは俺も注目してるけど、現状君らが
「ああ、また馬鹿な相談者か、裁判所池パターンね」で速攻
全力で潰しにかかってるから何も言えないだろう。
あと君の長文以上に自己満足って無いだろうね。君に対する
低次元な叩きレスが多くてあまり感心しないけど、それは君の
方に問題があると思うよ。 >>475
>てか、世の中そんなもんだろ?
今はどう考えてもたてまえの話、つまり制度上公な部分の話をしてるんであって
「世の中そんなもん」の話じゃないだろう
建前の部分ではもう反論する材料を失ったって事かな?
>権限が無い事がそんなに問題なのか?
問題ですな なんかこんがらがった話だな。
なぜ俺が権限が無い事が問題になるんだ?
権限が無けりゃ削除も規制もできない訳だし。
権限が必要な何かをした覚えは無いんだがなー。
http://www.energia.co.jp/lls/index.html 登場人物紹介(6)「名無しの妙心」
削除権を剥奪された単なるハゲです。
詳しくは「名無しの妙心」でぐぐってください。恥ずかしい過去が満載です。
無職。勃起時の陰茎の長さは5cm
剥奪されたがゆえにキチガイ必死なんだろう
土曜日も1日中張り付きキチガイ、どこいっても嫌われ者だなw ザコ中のザコゴミ妙心くん
きょうのきみの発狂はクッソ笑えたよw
負け犬だけに尻尾不利すぎだし過ぎだなw
おかげでまた自演ばれちゃったねw折角必死にキモブサメン真っ赤にしてキチガイ量産して自演擁護続けてたのにねwwwww
43歳だっけこれで?wゴミだなw エサもらって構ってもらえてウレションキチガイ負け犬へタレゴミチンwwwwwwwwwwWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソワラタアw >>480
権限がある事を前提にしないと、あんたの話は根拠が無く誰も聞いてもらえないからね
自分でもそれを意識してるんだろ? >>484
こんな狭い所でブーメラン投げるなよな。
怪我するぞ。。 別にブーメランでも何でも無いよ。その発言自体も「俺はオマエよりも2ちゃんについて知っている」
って言う前提じゃないと相手に理解してもらえないよね?いつもそうだけど。 そんな恨み辛みや妬みに塗れて生きてるとこんな顔になっちゃうぞー。
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/25051.jpg
前を向いて楽しく生きようじゃないか。。 >>487
おい、ふざけるなよ。本気で。
いいか、削除依頼出してる被害者は本気なんだよ
大袈裟じゃなく生きるか死ぬかまで真剣に悩んで依頼してるんだよ
削除されなかったら冗談じゃなく社会的に死ぬ 一生悩み結局それが原因で命を絶つ
現実なんだぞこれは 画面の中だけのフィクションじゃない 本当に人の一生、生死がかかってるんだ
親も兄弟もいる一人の人間の本当の「人生」が、「死」が、かかってんだよ現実に
依頼を出せば変質者愉快犯に拡散される、裁判所命令出せば時間はかかるしさらに炎上する
そんな覚悟をもって人生かけて削除依頼出してんだよ
そして被害者は2ちゃんねるなど利用していなかった人達であることも多数
そんな被害者の人生かけた削除依頼を「書式がー」「理由がー」「〜は公開情報です」と愚にもつかない稚拙な理由で却下
削除権をまとい反論はさせない
「言いなりになりたくなーい」「何となくカチンときた」「意地プライド」「一度却下したしー」
そして事もあろうにそれに便乗した変なコテが上から「そんなんじゃ無理ですー」的メシウマアドバイス
何度も言う、現実だ
死ぬほど書き込んだ奴を恨む
死ぬほど削除されなかったことを恨む
一生忘れない
そして、自害する 現実に
削除板はリアルに生死かかってるんだ
ふざけるなよ貴様 お、来たか。
ここのコテハンが人生を誤解しているポイントは沢山あるけど、人間の心を失って
るからそれが通じるかね?どうせまたオチャラケて潰しにかかって来ると思うけど、
一応あなたのそれをバックアップできる論点を。
> 空き地で不良に絡まれたら、管理者に文句を言うのか?(某コテハン)
→ はい、状況にもよるでしょうが、空き地の管理責任というのはあなた方が
考えているほど軽々しいものじゃありません。不法投棄されたゴミもその土地
の管理者に管理責任が生じるのが一般的です。
> 個人所有の空き地で釘踏み抜いても管理者に文句は言えないだろうが(某コテハン)
→ 残念ながら立派に文句を言う事が出来ます
> 書いたものにも権利がある(某コテハン) → その権利は2ちゃんに譲渡されてる
つまり権利および付随する義務を負うのは2ちゃん
→ 「それは建前の話、世の中そんなもん」(某コテハン)
> 現実に何かを変えるには、現状では裁判とかするしかありませんよ、という
ただそれだけの話しなんだけどね。 (某コテハン)
→ これも認識違い。裁判所は当事者間で解決出来ない案件じゃないと受け付けない
それを示す為にここでの議論がある。権限のない者が横からなにを言っても、
何の意味も無いのはここ。
野次馬コテハンじゃなく削除権限者が正式に「ガイドラインに書いてあるから消せませ
ん、議論もしません、それでこちらは何も困りません」が2ちゃんの最終見解だと示せ
ば、裁判にできる。まあ当然そんなことを言ったら相当不利になるし、ちゃんと出廷し
てそれを陳述しないとならなくなるけどね。 >>489
生命の危険が有るのでしたら早急に警察などへ相談されることをお勧めします >>489
誤解されたくないので真面目に書くが、2ちゃんねるがあれやこれや却下する根底には、命の尊厳に匹敵するだけの理由は、ある。
…ま、そりゃもちろん、特定の価値観の人間からすれば、の話ではあるけどな。
死ぬの生きるの話になれば論理も道理も吹っ飛ぶような価値観の持ち主には、
多分一生理解してもらえない価値観ではあるとは私も思うが、
それでも、きちんと一筋の道理は、ある。
が、それはそれとして、この酔っ払いはそんな価値観を信じてる訳でもなく、理解するだけ知識もなく、
ただ虚勢を張りたいがためだけに面白半分でやっている事もまた事実だ。
この人間のクズとしか言いようがない酔っ払いを叩くなら大いにやってくれ。
止めはせんというかむしろ応援する。
が、この酔っ払いの有り様を以て何かの判断基準にすんのは是非とも辞めて頂きたい。 >>490
> お、来たか。
> ここのコテハンが人生を誤解しているポイントは沢山あるけど、人間の心を失って
> るからそれが通じるかね?どうせまたオチャラケて潰しにかかって来ると思うけど、
> 一応あなたのそれをバックアップできる論点を。
>
そもそも妙心とか以下略とかのバカゴミコテハンは、人間じゃないだろ
負け犬だろ
だから人間界のことなどわからんさー キチガイ妙心と同時にパッタリと消えるキチガイ妙心擁護のキチガイ
平日休日問わず10時になると突然発生して荒らし始めるそのキチガイズ
なんというジサクジエンwwwwwwww
またななしに切り替えてゴミが自演を始めるぞ、絶対wwwwww
ゴミID:egK7msHZ0=ID:cLx7jBzT0が
キチガイが
集中砲火されて他人になすりつけようとして失敗っていう前と同じパターン
ゴミチン、進歩なし!!
しかも過去レスでゴミチン擁護して自爆してるしwwwwwwwwwwwwwww
レス時間も全く同じwキチガイ
バカすぎww
162 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2014/01/25(土) 18:30:24.21 ID:egK7msHZ0
572 名前:迷ったら名乗らない[sage] 投稿日:2014/01/25(土) 18:43:13.14 ID:cLx7jBzT0 [2/2]
妙心叩き、ねえ?このワードを連呼してたゴミがいたっけな 「忙しい」と何度も吠えながら土曜日も昼前からずっといたんだな>恥晒しのキチガイ荒らしコテ妙心
普段から叩かれてるのが怖くてずっとコソコソ覗いてるっていえばいいのに普段からクソコテ消して名無しモードで
自分自身を擁護するのに必死なキチガイ
末路は集中砲火をあびて板住人総出に論破されて、敗走荒らし以下繰り返し
こんな弱いザコ初めて見たw 便乗して叩くわけではないですが、その年齢(本当?)にして、お子さんはいらっしゃら
ないそうだけど、やっぱりそう言う所が偏った見方や、誰にも理解してもらえない言動、
行動に結びつくんではないでしょうか?
「裁判所に行けば済む話」 → 自分一人ならそれでもいいのかもしれないですが
自分の家族、子ども、高齢の親など弱者がそう言う目にあった時の事は考えてないです
よね。あくまでも自分は一人でなんとかできる立場にあるから。
こういう場で利用者間の自助的な相談を受ける立場には無いのではないでしょうか? >>489
そんだけ本気なのに、裁判に訴えるという手段は取れないわけですか。
生きるか死ぬかなのに、手段は選びたい、と。
>>491
警察じゃダメですよ。事件性が無いと相手にしてくれないし、民事は不介入だから。
相談するんならサイバー方面に強い弁護士。これ一択です。
>>493
だよなぁ・・・(嘆息
>>497
そういう弱者が妥当な手段を取れない社会の方に問題有り、と考える性質でね。
実際、そういう弱者は貪られる一方なわけで、そういう弱者がひどい目に遭わない
ようにする為にも、そもそも被害が生じるような行動をとらせないようにする必要がある。
となると、>>466のような人間が司法の場に訴えて、そういう事をすると訴えられるよ、
という前例を作るというのは、これは弱者救済の面から見ても大いに有意義なわけだ。
無論、>>466が弱者の側にいる人間であるならば考慮の必要はあるだろうが、
弱者が>>440のような自分の置かれてる状況とは関係ない暴言を他人に吐くとは考えにくい。 >>497
で、だ。
自助的な相談を受けて、それでどうする?
「あー、困りましたね。じゃあ私が何とかしますよ!」と出来もしない事を
言って、相談者をぬか喜びさせるのか?
君なら具体的に、自助的な相談を受けた場合、どのように答えるんだい?
ここまで述べてきたように、自助努力ではどうにもできないという現実が、
そもそも2ちゃんの削除に関しては存在する。それを踏まえた上で尚、
自助的な相談に対して何か答えられる事が他にあるのか?
あるのならば教えてくれ。どうやら君は弱者がそういう目に遭った時に、
自助的な相談に答える術を持っている人間のようだからね。 大事な事だけど、
>ここまで述べてきたように、自助努力ではどうにもできないという現実が、
>そもそも2ちゃんの削除に関しては存在する。
それを動かせない出発点にしてるのはあなたたちだけなのでね。裁判の話は別に
ここで言われようが言われまいが、選択肢に入れている人は検討中だろう。いわば、
あなた方に言われるまでもない余計な話。論点ずらしをしているだけ。
そもそも外の世界の常識とは相容れないわけで、道行く人100人に聞けば、
「屁理屈こねてないで削除すれば良いだけの話なのに何でしないの?」が圧倒的多数に
なるだろう。(書き込んだ権利、言論の自由については前に書いた通りで消さない理由
にはならない)
類似のインターねとサービスでも、要請に応じて削除するのが主流。2ちゃんだけが
そう言う理由で消さない合理的理由を尋ねているが、マトモな答えは返って来てないね。
自助努力というか、2ちゃんの運営、削除権を持っている側にも考えてもらわないと
いけない事だけど、そろそろ「自分たちに責任は無い」「内部で決められたルールに
従っているだけ」は通用しなくなって来てる。法規制強化や、国際的に個人の情報を守る
動きが活発化し、今この瞬間でも状況が変化している事を感じて欲しい。
詳細はこれまで述べたので、見て欲しい。検索して欲しい単語を幾つか示唆しておいた。
とまああとはもう一人の人の意見を待つ事にしようか。 念のためだけど、もう一人というのは何の権限も持たないコテハンのことではなく
問題提起した人のほうね。酔っぱらいの人の言うことは大体想像つくから、別に
読む必要はない。 >>501
そういうルールの中で、あなた(あるいは削除人)は何なの?
ただの歯車ですか?何の意志も、考えも持たない。 意思や考えがあればルールを無視していいと?
法律も無視していいのかな >>503
2ちゃんねるのガイドラインに沿った処理
それ素晴らしいと思っている >>504
そのルールが外のもっと大きなルールに違反していても同じかな?
ルールや法律を誤解してるようだな
ヤクザの内部ルールで殺人が命令されたら従うのか
まあ、実際あなたが削除しないことでどういう影響が出てどれほど困る人があるか、
それを感じてないのならそれまでの人間だがね。
昔は削除人でも骨のある奴がいたのに、今はただのサラリーマンばかりか。 キチガイキモオタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミクズ妙心wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
名前欄消しても無駄だっつのwww
キチガイキモオタと叩かれたゴミクズ雑魚キチガイキモオタ妙心wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
案の定全く同じ時間に最悪板で吠えてるwwwwwww
なんというゴミクズの自作自演モロバレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キモゲー叩かれたことが悔しかったキモオタキチガイ発狂の模様wwwwwwww
85 名前:名無しの妙心[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 10:45:23.15 ID:Eju6tD8P0 [1/2]
166 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 10:23:12.08 ID:WpZPk6zL0
しかも名無しにして必死に自己擁護wwwwwwwwwwwwww
俺はお前みたいなキチガイと違ってイケメンリア充だがなー?
>>446
くだらねえ駄文はどうでもいいよ負け犬くん
で?これらのスレを荒らし回ってるが、なんでそんなに必死なん?w
自分の叩きスレを必死に荒らしてるwwww
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1382558454/
おまえらこれらのスレ見てみ。ここでフルボッコ論破されたゴミコテが必死に逃げ帰って必死でお前らの陰口叩いてるぞwwwwwww
面とむかっていえないから、レス引用して必死に反論してるwwwwwwwww
まさに負け犬の遠吠えwwwwwwヘタレクズwwwwwww >>508
理解したくないから理解を拒否してるんだね。
君らのそうした態度はオウム真理教、カルトと全く同じだよ。
君らの不完全なルールが多くの人を困らせてるのに目を背けて
ここのコテハンや管理人に言われたままの単純作業をするだけ
新しい2ちゃんの削除ルールは俺が作る、くらいの気持ちはないのか?
俺は世の中のこの辺のルール作りに少しだけだが関わっている。
正直言って君らのルールは欠陥だらけだ。 >>509
ルールを守れと言ったり破れと言ったり。。。
だから支離滅裂
理解できますか?
あなたルールを通したいとお思いでしょうが、
現実の世界では実現されることはないでしょう >>510
2ちゃんが俺様ルールを世間に押し付けてるのが実情。
社会の普遍的なルールは守るべき
それとは隔絶した他のどの事業者も持ってないようなルールは守る必要が無い。
反論できる? いま、日本でも応酬でも米国でも、東南アジア諸国でも、丁度そういうインター
ネット上の個人の情報をどう扱うべきかの議論をしている所だ。
2ちゃんが自分のルールをそのまま押し付けたいのならそのうち募集される
パブリックコメントや、各団体を通じて自分の意見を述べてみたらどうかな?
「既にインターネット上に公開されている情報を消す必要はありません」
「自分で間違って書いたものは自業自得で消しません」
「ビザの宅配が出来る程度の情報でないと個人情報としては扱いません」
お花畑を守りたかったら、きちんと自分たちの主張を、2ちゃんの中だけでは
なくて公の場で言わないとね。 すばらしい、反論できない100%の正論です
では、そこまでおっしゃる以上、あなたは何か具体案がおありですか?
2ちゃんねるの削除人たちに削除ガイドライン外の削除裁定を求め、
それを浸透、厳守させるだけの、何か具体案がおありなのでしょう?
世間一般、通行人を引き合いに出して「社会の常識」を説き、
「何の意志も考えもない」ことを批判して頂いた以上、
まさか2ちゃん側への文句と要求だけということはないのでしょう?
ご自身が「世の中のルール作り」に携わっていると豪語された上でなお、
まさか「欠陥を指摘しただけで具体的にはお前らが考えろ」だなんて仰いませんよね? >>513
それはあなた方の問題で私の問題ではないので自分で考えてください。 2ちゃんねるとしては現時点では変える必要がないと思っているようなので、
当然考えることもないでしょう、ということです。
なんの益にもならない長文連投お疲れさまでした。 >>515
あなたの個人的意見ですね。あなたはご退場くださって結構です。 2ちゃんねるもあなたの個人的な意見なんて求めてないんですよ
おわかりですか?わたしの日本語が。 >>517
それもあなたの個人的意見でしょう?
わかりますよね?その論旨では何も言い返した事にはならないのですよ。
私は最初から一個人として話をしていますし,それ以上の事は求めていませんが、
それをやめさせる権限はあなたには無いはずですね。 >>517
> 2ちゃんねるもあなたの個人的な意見なんて求めてないんですよ
あーまたこういう勘違いな人が。この人もコテハン?
あたなは2ちゃんねるですか? 何か2ちゃんねるを代表してそう言うことを言う
立場にあるのならその証拠を見せてよ
> おわかりですか?わたしの日本語が。
と言うわけで全然分かりません もちろんありませんよ
ただ一連の会話でわかったのは、
あなたはただのクレーマーだということですね
とても面白くない会話でした、あまりここを荒らさないでくださいね
それでは。 >>520
2ちゃん脳について実例を持って勉強させていただきました。ありがとう。 基地外ゴミクズ妙心wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまたも「オウム返し」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイキモオタと叩かれたゴミクズ雑魚キチガイキモオタ妙心wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
案の定全く同じ時間に最悪板で吠えてるwwwwwww
なんというゴミクズの自作自演モロバレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
85 名前:名無しの妙心[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 10:45:23.15 ID:Eju6tD8P0 [1/2]
166 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 10:23:12.08 ID:WpZPk6zL0
しかも名無しにして必死に自己擁護wwwwwwwwwwwwww
俺はお前みたいなキチガイと違ってイケメンリア充だがなー?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1382558454/
おまえらこれらのスレ見てみ。ここでフルボッコ論破されたゴミコテが必死に逃げ帰って必死でお前らの陰口叩いてるぞwwwwwww
面とむかっていえないから、レス引用して必死に反論してるwwwwwwwww
まさに負け犬の遠吠えwwwwwwヘタレクズwwwwwww
しっかし慌ててふぁびょってピンポイントで釣られて反応ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
平日も土日も10時代からの荒らしってwwwwwww
キチガイブサイクゴミコテ嫌われ者すぎだろwwwww 邪魔が入りましたので改めて、もう一度大事な事を言います。
「既にインターネット上に公開されている情報を消す必要はありません」
「自分で間違って書いたものは自業自得で消しません」
「ビザの宅配が出来る程度の情報でないと個人情報としては扱いません」
こうした世の中に類を見ない考え方をこの先続けたいというのがここの総意として
あるのならば、社会全体のルールの整備を議論している場にそれを発信してはどう
ですか?論旨が通っていれば、ちゃんと議論してくれるし、もし社会的にも考慮すべき
論理があるのであれば、それを採用する事も出来るでしょう。
ここのルールを無理矢理変える事には私は興味ありません。逆に個人情報を晒されて、
困っている人を目の当たりにしながら、人間的な心を捨ててまでローカルなルール
にしがみつく理由をちゃんと公のものにして欲しいと思うだけです。
頭の切替が不得意な人が抵抗するのは最初から分かっていました。でもそう言う人
ばかりじゃないですよね。削除権限を持った人も、疑問を全く持たない人ばかりじゃ
ないはずです。自分たちは今正しい事をしてるんでしょうか?
考えてみる良い機会だと思いませんか? >>511
2ちゃんねるのルールが社会の普遍的なルールから外れているのであれば
社会の普遍的なルールに則って2ちゃんねるのルールを変更して下さい
あなたの個人的なルールでは現実の世界は何も変わりません >>520
この話と>>522みたいな荒しを一緒にするんならそれこそゴジャースな目薬を・・・
と言うわけで見てるんだよね? >>524
> あなたの個人的なルールでは現実の世界は何も変わりません
だから、私個人のルールじゃなく社会のルールですよ。今作ってます。前に書きました。
2ちゃんの方はあなた方が作ってください。新しくしたくないのなら
表に出て来てその理由を話してください。
わかりますね? リスクをおうのはおまえらだがクレームはいう、ってなら批判要望でやっておくれな。 じゃあ、あなた方も自分の意見を出る所に出てやったらどうですか?同じ事ですよね?
もっと大きいスケールで物事を考えませんか? >>529
>>525
あららどうしたキチガイくん?お前にとって都合の悪い話だったかこれは?wwwwwwww
明らかにクサイゴミがいたから叩いただけなんだがなー、俺はw 基地外ゴミクズ妙心wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまたも「オウム返し」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイキモオタと叩かれたゴミクズ雑魚キチガイキモオタ妙心wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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85 名前:名無しの妙心[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 10:45:23.15 ID:Eju6tD8P0 [1/2]
166 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 10:23:12.08 ID:WpZPk6zL0
しかも名無しにして必死に自己擁護wwwwwwwwwwwwww
俺はお前みたいなキチガイと違ってイケメンリア充だがなー?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/
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おまえらこれらのスレ見てみ。ここでフルボッコ論破されたゴミコテが必死に逃げ帰って必死でお前らの陰口叩いてるぞwwwwwww
面とむかっていえないから、レス引用して必死に反論してるwwwwwwwww
まさに負け犬の遠吠えwwwwwwヘタレクズwwwwwww
しっかし慌ててふぁびょってピンポイントで釣られて反応ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
平日も土日も10時代からの荒らしってwwwwwww
キチガイブサイクゴミコテ嫌われ者すぎだろwwwww いやいや頼みもしないのにあんたらがここに乗り込んできて、
ぎゃーぎゃー暴れてるんじゃないか
嫌なら出てこい!とは随分勝手な意見ですなぁ
出ていくのはそちらかと♪ >>526
もしかして、あなたは創造主ですか?
違うのであればもう少し社会のルールを勉強されてはいかが >>532>>533
だからキチガイ相手にしたって無駄だって。そのバカ名前変えてるだけで例のカスでしょ
基地外ゴミクズ妙心wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまたも「オウム返し」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイキモオタと叩かれたゴミクズ雑魚キチガイキモオタ妙心wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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85 名前:名無しの妙心[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 10:45:23.15 ID:Eju6tD8P0 [1/2]
166 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 10:23:12.08 ID:WpZPk6zL0
しかも名無しにして必死に自己擁護wwwwwwwwwwwwww
俺はお前みたいなキチガイと違ってイケメンリア充だがなー?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386326608/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1363960566/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1382558454/
おまえらこれらのスレ見てみ。ここでフルボッコ論破されたゴミコテが必死に逃げ帰って必死でお前らの陰口叩いてるぞwwwwwww
面とむかっていえないから、レス引用して必死に反論してるwwwwwwwww
まさに負け犬の遠吠えwwwwwwヘタレクズwwwwwww
しっかし慌ててふぁびょってピンポイントで釣られて反応ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
平日も土日も10時代からの荒らしってwwwwwww
キチガイブサイクゴミコテ嫌われ者すぎだろwwwww >>532
社会のルールが決まりつつある時に、何か意見があれば出てくるのは当然ですが。
>>533
そのルールとは、他の事業者が等しくやっているレベルの事はやる。規範を守る
ということですよね。2ちゃんのルールみたいなものを他のどこかが同じレベルで
運用しているのなら教えてもらえませんか? 結論
社会のルールを振りかざすけど個人の意見だからお前らにとやかく言われる筋合いはない
おまえらは黙っていうことを聞け >>535
また支離滅裂ですよ
他に同じ運用があるかどうかは何の関係もありません
ルールを勘違いされていませんか >>536
別に嫌なら私の言う事聞かなくても良いんですよ
そこがあなた方とは違う所です
>>537
ヤクザのルールですか?それは
オウム真理教の組織内ルールは社会で容認されましたか? >>538
あなたがやろうとしている事こそがヤクザやオウムのルールですよ
もう少し勉強されては如何? >>539
ほおw 頭が働いてないんですね。わかりました。あなたは除外しましょう >>540
そうですか
ご自分で社会のルールを守らないと言ってる事を理解していないようですね まあ、2ちゃんの「消さないルール」を自分の両親に説明しようとしても
うまく説明できない自信はあるな。そこは確かじゃね? >>544
お前さんがお幾つかにも依るんだろうが、親世代よりはむしろ祖父祖母世代の方が理解してくれるかもな。
…って言うか、母親はまだしも、もし万が一父親が全く理解を示さないとしたら、それはむしろお父上の心配をした方が良いと思うぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています