age荒らしはどう扱うの?
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>>697
同意。
結局、「荒らしは放置」という大原則を守れてないんだよね。 >>697
同じく同意なんだけど、ふと疑問。
利用者からすれば広告コピペなどは分散していて1つあたりは些細なもの。取るに足らないものだから放置で問題なし。
鯖負荷や不当な営業で迷惑するのは2ちゃん。
通常の荒らしは明らかに物量が多くて反応する香具師が出てくるのはこれ当然。
2ちゃんも困ると言えば困る。
そもそもこの2つは別物なのか同じ物なのだろうか?
さらにもし「荒らしは完全放置」を徹底して、試験的に1ヶ月程度規制も削除も一切
しなかったら・・・・どうなるのかなぁ
と言ってみるテスト >>699
同意。広告コピペは分散しているので、気にならない。1スレッドに1個程度であれば。 広告は、利用者が気になるか気にならないかは全く関係がありません。 >>701
それはわかるんだけど、運営が問題にしていることって
「無駄なリソースの浪費を控えたい」
ただそれ一点と思って桶ですか? >>701
業者の広告も一般荒らしも両方あわせてという意味です。言葉足らずでスマソ >>702
それ一点って事ではないでしょうけど、最も重要だと思います。
HDDは有限ではありませんから。
3桁単位のスレッド乱立や山崎クラスの全スレ無差別age投稿による
スレッドフロート式の良さを失わせる無意味な投稿なども規制されてますし。
>>703
広告でも一般荒らしでも、無差別に投稿される定型文が意味を持つとは考えにくいですけど。 >>704
>HDDは有限ではありませんから。
有限ですよ。 >>705
あ、ごめん(^_^;)
鯖資源が無限だったら荒らしても規制されないんじゃないですかね。
電番・個人情報マルチポスト以外の荒らしは。 ,一-、
/ ̄ l| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. | >>684
独裁者を挑発したんだから、規制されてもおかしくはないな。 メール欄にsageと入れるとその分転送量が増えてしまう。 >>697
秀同
ageた程度で荒らしだなんて騒ぐバカこそ規制されるべき 他人の規制反対を唱えつつ、他人の規制を唱えている(二重基準)のか?
「俺の行動を規制するな」
「俺の行動を否定するバカは規制しろ」 他人の規制反対を唱えつつ
(訂正)他人の規制に反対を唱えつつ やれやれ・・・・なんだか笑えるスレを見つけちゃいました
agesage嫌なら2ちゃんこなきゃいいじゃんね☆
とりあえず保守sageww やれやれ・・・・なんだか笑えるスレを見つけちゃいました
agesage嫌なら2ちゃんこなきゃいいじゃんね☆
とりあえず保守ageww
こんなのにも信者とかほざくアホが居るんだなぁ…
ああああぁ2chからガキ締め出してぇ… ageもsageも板やスレの状況にあってなければ迷惑行為になりうる。
迷惑行為も過ぎれば、この場合、
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に該当するんじゃないか? あってないと思うのが既に自己中の証拠。
以上、agesageは荒らしではありません。 信者っていうか単なるバカの我が侭か>>719
自分にとって不愉快なレスを脳内あぼーん出来ない子が、運営に頼ることで締め出しを図ってるってなところだな。
んで、削除要件を満たすためにageカキコが掲示板にとって有害であることを説明する時点で進退窮まった、とw >>722
「意見はないけどageるんだ!」というのは「バカの我が侭」とは言えないのかな。
議論目的・意見投稿じゃなくて、「良スレage」のようなことだけ書いてageるのって、
掲示板の利用法(議論目的)から見れば使用法を守らないバカの我が侭だと言えるはずだけど、
そうでないというなら、根拠は何だろう。 それから、
>>722は、「不愉快なレスは脳内あぼーんする」という主義主張なんだね。
では、「不愉快なレスがあったら見なかったことにする」はずだけど、
コピペ荒らしや板違いのスレなどがあっても、気にならないのか。
削除依頼を出したこともないの? >>723
我が侭…かどうかはともかく、2chの多くのカキコと同様、何の役にも立たんものであるのは確かだな。
しかしながら議論と無関係な書き込みが禁止されてるわけでもなければ、議論を目的として運用されているわけでもない。
>>724
勿論気になる。ゆえに専用ブラウザであぼーんしてる。
オレ自身は削除依頼を出した記憶は無いが、コピペ荒らしや板違いなスレの削除依頼には何ら疑問を感じない。
これらには実害(スレの可読性を損なう・スレ容量圧迫etc)があるし、何より現行のルールに違反してるからね。
>「良スレage」のようなことだけ書いてageる
このような行為を荒らしとして新たに規制対象にして欲しいなら、最低でも実害があることを説明出来なきゃダメでしょ age荒らしは、すでに規制対象になってるでしょ。
爆撃量や条件によっても違うが、要素が組み合わさると、罰則加算みたいな感じで
規制に近づく。
・複数スレッドをageる。
・dat落ち直前のスレッドをまとめてageる。
・同じ者が繰り返し同じ行為をしている(同一スレをdat落ち直前になるたびにageてくる)
など。
たとえば、もう誰もいなくなったスレを延々とコピペ等でage続けているヤシは、サーバに負担をかけるということで、
迷惑行為をしていることは間違いない。 頻度によってはどのような行為も荒らしになりうる。
ageレス、AA、長文カキコ、url貼り…etc
だが、それらが単体で荒らしとされるわけではない。 ageてしまったスマソとか無駄にスレ消費するの辞めてくれます?
かなりこういうの無駄なんですけど 「ageてしまったスマソ」はわざとageる時の常套手段。 夢・独り言板は他の板とは異なりスレ主がひたすら独り言を繰り返す板です。
今、夢・独り言板はage荒し、スレッドの立て逃げ、板違いのスレッド(下記参照)等の行為により、
人の行き交う雑談中心のスレッドは残り、本来あるべきの独り言スレッドが圧縮により数日で落ちてしまう現状です。
また、「こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM」という固定ハンドルに至っては手の付けようがありません。
・中心人物がいる馴れ合いスレは自己紹介板向き
・大勢共有の馴れ合いスレはほのぼの板向き
自治スレッド
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1076265462/l50
※夢板ロカルー制定について
静かにひっそり書き込みする板です。夢や独り言、日記などを書き込みましょう。
あなたが何者でも夢板は拒みません。あなたが去ろうとも夢板は引き止めません。
レスがなくても泣かない。ただひたすらに続けましょう。
◆新規スレッドを立てる前に◆
・ 一言だけなら「言いたいことだけ言って立ち去るスレッド」などの既存スレを利用しましょう。
・ 交流目的のみのスレを立てたい方は、自己紹介板・ラウンジ等の板を利用しましょう。
◆その他のお願い◆
・ チャット状態は自粛しましょう。(2ch@IRC なども利用しましょう)
・ 下げ進行のスレッドは無闇に上げないでください。(「E-mail」欄に半角で sage と記入してね)
・ コテハン叩きは最悪板へ。
※ 全ての荒らし行為は厳禁です。荒らしは徹底放置したうえで【削除依頼板】へGO!
age荒しは本来荒しとしては扱われませんが夢・独り言板に置いては話が違うと思います。
この現状をどうにかしては頂けない物でしょうか? >>730
「こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM」は
共有トリップにつき、複数いると思われますが・・ >>730
>age荒しは本来荒しとしては扱われませんが夢・独り言板に置いては話が違うと思います。
別に違うとは思わないけど。
>>732
同意。
>・ 下げ進行のスレッドは無闇に上げないでください。(「E-mail」欄に半角で sage と記入してね)
こんなLR、採用されるとは思えないけどな。 >>730
同様のケースがほのぼの板でも起きています。下記のスレを参照してみて下さい。
大量に保守がされる事によって、どのような事が起こるか、どのような影響があるか。問題はこれです。
ageとかsageとかは関係ないですね。「大量に保守」これがポイントになります。
★ほのぼの板 保守荒らし等規制報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077467782/
>>731
> 「こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM」は
> 共有トリップにつき、複数いると思われますが・・
複数いて同じように保守荒らしをしているのであれば、その全てが報告対象になるだけなので関係なしですね。
ほのぼの板の場合は名無しだったので、共有トリップとか複数とか人数の把握すらまったく無意味でしたよ。
誰が書いてるとか、何が書かれているとかは問題ではないです。
>>734
分かり易いご説明有難うございます。
こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYMによる保守は、“age荒らし”ではなく“保守荒らし”と呼ばれるものですね。
保守荒らしによる被害内容は
立て逃げ系の誰も使用していない不必要なスレッドが悪意に保守される事によって
圧縮時大量に残り、>>730にあるように、「本来あるべき独り言スレッドが数日で落ちてしまう」現状になっている事です。
報告にはほのぼの板と同様に「夢・独り言板 保守荒らし等報告スレ」を立ててしまってよいのでしょうか?
それとも既存の「スクリプト・コピペ報告スレッド」等の方が望ましいでしょうか? >>731
>age荒しは本来荒しとしては扱われませんが
2chを利用する方は、まず最初に「2ちゃんねるガイド」を読んでください。
「データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります」 age荒らしってなに?
何でこのスレはage荒らしとか訳わかんないこと言ってんの!? age荒らしって言葉、2chの初期からあったぞ(2000年頃には一般的に使われていた)。
たぶん、「保守荒らし」のほうが、「age荒らし」より言葉ができたのが後じゃないかね。 >>735
> 報告にはほのぼの板と同様に「夢・独り言板 保守荒らし等報告スレ」を立ててしまってよいのでしょうか?
> それとも既存の「スクリプト・コピペ報告スレッド」等の方が望ましいでしょうか?
専用スレを立ててもいいと思いますよ。
この保守荒らしは実態を掴みにくく、また長期的に継続しますので、
一つのスレで報告していったほうが状況を把握しやすいでしょう。 >>745
> 本スレが荒れているので上げます。
↑これ、または似たレスが繰り返されているので、多数(30〜50?)有れば
↓これに該当する荒らしだと思います。
・単独スレッドへのスクリプト及びそれに準ずるコピペによる大量のレス
「age荒らし」という言葉には
1) 最近書き込みの無いスレッドに(ageで)書き込む
2) sage進行のスレッドに、敢えてageで書き込む
の二通りの使われ方が有って、
どちらも一つや二つでは荒らしとは認められないはず。
基本的に、
書込みは何でもシステムに負荷を掛けるので、
それに見合う内容が無ければ、掲示板にとっては迷惑行為(荒らし)。
ということだと思う。
とか言うと、いつもの「内容の価値を誰が判断するのか」という反論が来そうですが。 埋め荒らしについてのスレってないの?
なかったら立てていい? >>750
そこは違うでしょ・・・
一文字レスだけで埋めてかれるのはスクリプト・コピペじゃないし・・・ >751
単独スレの対象ではないというのであれば、
この板の報告対象ではないのかもしれませんね。 >>751
投稿速度が4res/min以上なら●・携帯荒らしスレ池
それ以外は
・埋まったら諦めろ、スレなんて幾らでも立てれる
・埋まる前なら削除依頼で透明あぼーん>しつこいなら削除人経由で消しても(ryスレへ報告 例えば50レスぐらい、スレ番号と同じ数字でスレ埋め立てが延々と続いていたとすれば、
それがスクリプトによるものか、手動によるものか、ちょっと分からないんじゃない? >>754
50レスも続いていれば「スクリプトに準ずるもの」として
普通に >>750 の 【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド7 でいいと思う。 wwwwwww
↑
ここらが荒らし。というか、
内容の無いレスが(多数)書き込まれる、という現象が「荒らし」。 sage進行だとかsageろだとか書いてあればageるけど
基本はJaneのデフォのままsageてます。 >>753
>・埋まったら諦めろ、スレなんて幾らでも立てれる
それじゃ荒らしの思うツボ。
まだ次スレが立ってない内にそんな事されたら誘導が出来ない。
>>755
スレが埋まってたら通らないことが多い。
もし通るとしても削除人が来ずにdat落ちしたら意味がない。 >>762
糞スレを削除依頼しても糞削除人は流せとのたまう。そんな糞スレが一杯たまってるんだよね。
絶えず糞スレが上げられるので臭くてたまらん。 >>763
同感だな。
もっと即死判定を厳しくしてほしい。本来ならば
スレ立て後一定時間に一定数のレスが付かなければdat落ち
でクソスレは自動的に消えるはずだが、
「クソスレ立てるな」とかの煽りレスでこのラインを超えて生き延びてしまう。
そうやって板の下のほうに沈んでいるのが、age荒らしのエサになる。
今度は運営叩きか…
自分の価値観に異を唱える者は全て糞呼ばわりですか? >>765
削除人は運営とは関係ないだろ。そのために削除基準がある。
私情を挟む特権はない。そんな削除人には辞めてもらうしかない。 >>766
削除人は立派な運営ボランティア。
彼らには一切の義務も責任もない。
> 削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
> 逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
> 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。 > 削除人は立派な運営ボランティア。
> 彼らには一切の義務も責任もない。
それじゃ、只の私人だな。ボランティアという飴に集まる暇人。 うん、私人。
私的掲示板で管理人から権限を与えられ、義務と責任を免除された私人。 >>765
>>763 も >>764 も運営叩きはしていないし、
削除対象になりそうなスレッドとage荒らし以外は、クソ呼ばわりしていない。
sage進行スレッドをageるのは別にして、
わざわざ放棄された探してageるのは不自然だろう。嫌がらせにしか思えない。
「誰が放棄されたスレッドを判定するのですか」みたいな話は既出だ。 >>770
「糞削除人」ってのは運営批判じゃないのか…
あと、「既出」と「結論が出た」は違うと思うが。 スマン。寝ぼけていて「糞削除人」の「糞」を見落としていた。
俺は、クソスレはレスが付かなくて即死判定でdat落ち、が楽でいいと思う。そういう、
放置すれば即死判定や圧縮でdat落ちするであろうスレッドが「放棄されたスレッド」であり、
それに「age」とか「保守」とか「禿同」とかどうでもいいレスを付けるのが「age保守荒らし」である
というのに、異論は出ないと思うが ----------------------------------------------------------------
769 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:04/06/29 04:14 ID:Wt4JrwAl
うん、私人。
私的掲示板で管理人から権限を与えられ、義務と責任を免除された私人。
---------------------------------------------------------------
↑規制厨★の脳内は、こうなっているから、安易に規制発動するんだろうね。 まー、何を以て安易とするかは意見が別れるところだがな
たった一人のコピペ荒らしのせいで全鯖規制を敷くのが安易だと言うなら、
実害のないageレスを荒らしとして規制しろなんて言ってる香具師はどうなるんだろう… いい加減、ここをスレストしたらどうだ?
ageは荒らしじゃないんだし。 規制厨★は、アクセス規制の口実を得たいがために、ageまであらしとして扱おうとしているだけ。 ボランティアとはいえ、自分から立候補したんだから義務も責任もある。 2chを利用する方は、まず最初に「2ちゃんねるガイド」を読みましょう。
「データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります」 >>778
おおすごい。公式に「ageは荒らし」(でありえる)と書いてある。 >>780
>>83 >>667 >>727 どれも、2chガイドの話はしていないが >>781
「頻度によってはどのような行為も荒らしになりうる。」
これは理解できますか?
因みに>>184>>188でも既出ですが、>>778の文言ではage行為が規制対象になるとは読み取れません。
「むやみに」「無駄に」をどの程度のものと解釈するかも意見が別れるところでしょうし。
>>778の文言が「無駄にスレッドをageる行為は規制対象」という意味に解釈してしまった場合、
sage進行スレをageて規制された例は無い=sage進行スレをageる行為は規制対象外、
というお墨付きを得たに等しいとも言えてしまいますね。 「頻度によってはどのような行為も荒らしになりうる」
「頻度が少なければそれは荒らしではない」
という点は誤謬ですね。
頻度に関係なく、違反行為は違反行為です。
繰り返しの行為であったり、大規模であったりすれば、より厳しい措置がとられる、
ということです。
無意味なageは、2ch初期から荒らしと呼ばれており、
「荒らしと呼ばれることもある」と、ガイドラインにもあるわけです。
どの程度で規制にかけるかどうかの話はあるでしょうが、age荒らし自体が
ないという話にもっていけることはありえません。
最近ではdat落ちの法則などが認知されてきて、荒らしのほうもそれを意識して
やっている(dat落ち寸前の保守など)ため、新たに対処する必要がでてきている、
ということです。 >>783の上3行訂正
「頻度によってはどのような行為も荒らしになりうる」ということから
「頻度が少なければそれは荒らしではない」
と導き出すのは誤謬ですね。 「頻度が少なければ規制されない」ということは言えると思いますよ。
いくらAA荒らしやコピペ荒らしが蔓延っていようと、単発のAAや長文レスで規制されることなど有り得ないわけですし。
>無意味なage
スレの主旨に沿った内容のageレスと、スレの趣旨に沿わないsageレス
果たして「無意味」なのはどちらでしょう?
>dat落ち寸前の保守など
スレ違いですね。
保守荒らしはsageでも可能ですし。 「頻度が少なければ規制されない」だろうが、それはせいぜい
「規制するほど迷惑ではない」というだけであり、「迷惑行為ではない」ということではない。
「無意味なage」 とは、ageる必要が無いのにageることですが、
なぜに意図的に誤解するのでしょうか。
「dat落ち寸前の保守など」には「新たに対処する必要がでてきている」、と書いてあるのに
こちらも意図的な誤解ですか。 規制議論板は当該行為が迷惑であるか否かを語る場では無いからね。
ネットマナーやモラルの話しがしたいなら余所でどうぞ。 迷惑云々なんて主観持ち出されてもな
個人的には1で「sage進行」なる意味不明なルール謳われる方が
迷惑に感じるけど まあ当然シカトしているがな >>792
その程度ならば、完全無視。
目障りならば、スレッドに関係無い書込みとして「レス削除」依頼。
一日に20レスとか、毎日繰り返せば、「単独スレ・スクリプト・コピペ報告スレッド」へ だからageが荒らしってなんだよ。
sageが特別な状態なんだよ。
阿呆か?
>>792
その程度も自分で判断できないのか?
そんな物、規制も削除もされねーよ。
大体、今時の厨は放置ってものを知らない。
放置できればそれでいいんだ。
ageなんて放置できるだろうが。 個人がageただけで荒らしってのもおかしな話だw
お前らバカだな とりあえず氏ね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています