age荒らしはどう扱うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/21 01:21

通報していいの？

**名無しの報告** · 04/06/14 14:27

>>732
同意。

>・　下げ進行のスレッドは無闇に上げないでください。（「E-mail」欄に半角で sage と記入してね）

こんなLR、採用されるとは思えないけどな。

**名無しの報告** · 04/06/14 14:41

>>730
同様のケースがほのぼの板でも起きています。下記のスレを参照してみて下さい。
大量に保守がされる事によって、どのような事が起こるか、どのような影響があるか。問題はこれです。
ageとかsageとかは関係ないですね。「大量に保守」これがポイントになります。

★ほのぼの板　保守荒らし等規制報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077467782/

>>731
> 「こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM」は
> 共有トリップにつき、複数いると思われますが・・

複数いて同じように保守荒らしをしているのであれば、その全てが報告対象になるだけなので関係なしですね。
ほのぼの板の場合は名無しだったので、共有トリップとか複数とか人数の把握すらまったく無意味でしたよ。
誰が書いてるとか、何が書かれているとかは問題ではないです。

**名無しの報告** · 04/06/14 21:15

>>734
分かり易いご説明有難うございます。
こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYMによる保守は、“age荒らし”ではなく“保守荒らし”と呼ばれるものですね。
保守荒らしによる被害内容は
立て逃げ系の誰も使用していない不必要なスレッドが悪意に保守される事によって
圧縮時大量に残り、>>730にあるように、「本来あるべき独り言スレッドが数日で落ちてしまう」現状になっている事です。

報告にはほのぼの板と同様に「夢・独り言板　保守荒らし等報告スレ」を立ててしまってよいのでしょうか？
それとも既存の「スクリプト・コピペ報告スレッド」等の方が望ましいでしょうか？

**名無しの報告** · 04/06/14 21:38

>>731
>age荒しは本来荒しとしては扱われませんが

2chを利用する方は、まず最初に「2ちゃんねるガイド」を読んでください。
「データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります」

**名無しの報告** · 04/06/14 23:42

age荒らしってなに？
何でこのスレはage荒らしとか訳わかんないこと言ってんの！？

**名無しの報告** · 04/06/14 23:53

age荒らしって言葉、2chの初期からあったぞ（2000年頃には一般的に使われていた）。
たぶん、「保守荒らし」のほうが、「age荒らし」より言葉ができたのが後じゃないかね。

**名無しの報告** · 04/06/15 00:00

>>737は山崎渉も知らないのか。

**名無しの報告** · 04/06/15 02:05

山崎はこのスレで言うところのage荒らしとは違う

**名無しの報告** · 04/06/15 06:49

>>735
> 報告にはほのぼの板と同様に「夢・独り言板　保守荒らし等報告スレ」を立ててしまってよいのでしょうか？
> それとも既存の「スクリプト・コピペ報告スレッド」等の方が望ましいでしょうか？

専用スレを立ててもいいと思いますよ。
この保守荒らしは実態を掴みにくく、また長期的に継続しますので、
一つのスレで報告していったほうが状況を把握しやすいでしょう。

**名無しの報告** · 04/06/15 17:53

>>739
なにそれー？

**名無しの報告** · 04/06/15 18:57

名前欄に山崎渉って入れればわかるよ。

asf-cable.c-able.ne.jp · 04/06/15 23:00

どれどれ……

騙したな!!

**名無しの報告** · 04/06/16 01:25

すいません、ひとつ意見をお聞きしたいのですが、
ここで行われている行為はage荒らしになりますか？

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073012802/

**名無しの報告** · 04/06/16 02:17

>>745
> 本スレが荒れているので上げます。
↑これ、または似たレスが繰り返されているので、多数（30～50?）有れば
↓これに該当する荒らしだと思います。
・単独スレッドへのスクリプト及びそれに準ずるコピペによる大量のレス
「age荒らし」という言葉には
1) 最近書き込みの無いスレッドに（ageで）書き込む
2) sage進行のスレッドに、敢えてageで書き込む
の二通りの使われ方が有って、
どちらも一つや二つでは荒らしとは認められないはず。
基本的に、
書込みは何でもシステムに負荷を掛けるので、
それに見合う内容が無ければ、掲示板にとっては迷惑行為（荒らし）。
ということだと思う。
とか言うと、いつもの「内容の価値を誰が判断するのか」という反論が来そうですが。

**名無しの報告** · 04/06/16 17:28

>>744
つまんねーよ市ね

**名無しの報告** · 04/06/27 03:46

>>740
あれはマルチポストだな。

**名無しの報告** · 04/06/27 04:34

埋め荒らしについてのスレってないの？
なかったら立てていい？

**名無しの報告** · 04/06/27 04:36

>749
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085160185/

**名無しの報告** · 04/06/27 05:19

>>750
そこは違うでしょ・・・
一文字レスだけで埋めてかれるのはスクリプト・コピペじゃないし・・・

**名無しの報告** · 04/06/27 05:30

>751
単独スレの対象ではないというのであれば、
この板の報告対象ではないのかもしれませんね。

**名無しの報告** · 04/06/27 09:39

>>751
投稿速度が4res/min以上なら●・携帯荒らしスレ池
それ以外は

・埋まったら諦めろ、スレなんて幾らでも立てれる
・埋まる前なら削除依頼で透明あぼーん＞しつこいなら削除人経由で消しても（ｒｙスレへ報告

**名無しの報告** · 04/06/27 13:35

例えば５０レスぐらい、スレ番号と同じ数字でスレ埋め立てが延々と続いていたとすれば、
それがスクリプトによるものか、手動によるものか、ちょっと分からないんじゃない？

**名無しの報告** · 04/06/27 13:38

普通に板ごとの削除依頼スレで通るんじゃないの

**名無しの報告** · 04/06/27 15:34

>>754
50レスも続いていれば「スクリプトに準ずるもの」として
普通に >>750 の【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド7 でいいと思う。

**名無しの報告** · 04/06/27 15:57

上げただけで嵐ってなんだよwwwwwww

**名無しの報告** · 04/06/27 16:49

wwwwwww
↑
ここらが荒らし。というか、
内容の無いレスが（多数）書き込まれる、という現象が「荒らし」。

**名無しの報告** · 04/06/27 18:06

sage進行だとかsageろだとか書いてあればageるけど
基本はJaneのデフォのままsageてます。

**名無しの報告** · 04/06/27 20:23

>>753
＞・埋まったら諦めろ、スレなんて幾らでも立てれる

それじゃ荒らしの思うツボ。
まだ次スレが立ってない内にそんな事されたら誘導が出来ない。

>>755
スレが埋まってたら通らないことが多い。
もし通るとしても削除人が来ずにdat落ちしたら意味がない。

**名無しの報告** · 04/06/27 22:00

>>758
wwwwwwwww

**名無しの報告** · 04/06/28 11:22

age荒しとか言ってる時点で自治厨でしょう。

**名無しの報告** · 04/06/28 11:42

>>762
糞スレを削除依頼しても糞削除人は流せとのたまう。そんな糞スレが一杯たまってるんだよね。
絶えず糞スレが上げられるので臭くてたまらん。

**名無しの報告** · 04/06/28 15:57

>>763
同感だな。
もっと即死判定を厳しくしてほしい。本来ならば
スレ立て後一定時間に一定数のレスが付かなければdat落ち
でクソスレは自動的に消えるはずだが、
「クソスレ立てるな」とかの煽りレスでこのラインを超えて生き延びてしまう。
そうやって板の下のほうに沈んでいるのが、age荒らしのエサになる。

**名無しの報告** · 04/06/29 02:18

今度は運営叩きか…
自分の価値観に異を唱える者は全て糞呼ばわりですか？

**名無しの報告** · 04/06/29 03:19

>>765
削除人は運営とは関係ないだろ。そのために削除基準がある。
私情を挟む特権はない。そんな削除人には辞めてもらうしかない。

**名無しの報告** · 04/06/29 03:42

>>766
削除人は立派な運営ボランティア。
彼らには一切の義務も責任もない。

> 削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
> 逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
> 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

**名無しの報告** · 04/06/29 03:57

> 削除人は立派な運営ボランティア。
> 彼らには一切の義務も責任もない。

それじゃ、只の私人だな。ボランティアという飴に集まる暇人。

**名無しの報告** · 04/06/29 04:14

うん、私人。
私的掲示板で管理人から権限を与えられ、義務と責任を免除された私人。

**名無しの報告** · 04/06/29 08:34

>>765
>>763 も >>764 も運営叩きはしていないし、
削除対象になりそうなスレッドとage荒らし以外は、クソ呼ばわりしていない。
sage進行スレッドをageるのは別にして、
わざわざ放棄された探してageるのは不自然だろう。嫌がらせにしか思えない。

「誰が放棄されたスレッドを判定するのですか」みたいな話は既出だ。

**名無しの報告** · 04/06/29 09:23

>>770
「糞削除人」ってのは運営批判じゃないのか…

あと、「既出」と「結論が出た」は違うと思うが。

**770** · 04/06/29 10:10

スマン。寝ぼけていて「糞削除人」の「糞」を見落としていた。

俺は、クソスレはレスが付かなくて即死判定でdat落ち、が楽でいいと思う。そういう、
放置すれば即死判定や圧縮でdat落ちするであろうスレッドが「放棄されたスレッド」であり、
それに「age」とか「保守」とか「禿同」とかどうでもいいレスを付けるのが「age保守荒らし」である
というのに、異論は出ないと思うが

**名無しの報告** · 04/06/30 05:04

----------------------------------------------------------------
769 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：04/06/29 04:14 ID:Wt4JrwAl
うん、私人。
私的掲示板で管理人から権限を与えられ、義務と責任を免除された私人。
---------------------------------------------------------------

↑規制厨★の脳内は、こうなっているから、安易に規制発動するんだろうね。

**名無しの報告** · 04/06/30 07:57

まー、何を以て安易とするかは意見が別れるところだがな

たった一人のコピペ荒らしのせいで全鯖規制を敷くのが安易だと言うなら、
実害のないageレスを荒らしとして規制しろなんて言ってる香具師はどうなるんだろう…

**名無しの報告** · 04/06/30 10:05

いい加減、ここをスレストしたらどうだ？
ageは荒らしじゃないんだし。

**名無しの報告** · 04/06/30 13:42

規制厨★は、アクセス規制の口実を得たいがために、ageまであらしとして扱おうとしているだけ。

**名無しの報告** · 04/06/30 15:45

ボランティアとはいえ、自分から立候補したんだから義務も責任もある。

**名無しの報告** · 04/06/30 21:31

2chを利用する方は、まず最初に「2ちゃんねるガイド」を読みましょう。

「データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります」

**名無しの報告** · 04/07/01 01:17

>>778
おおすごい。公式に「ageは荒らし」（でありえる）と書いてある。

**名無しの報告** · 04/07/01 01:51

またループか

>>778-779
>>83 >>667 >>727

**名無しの報告** · 04/07/01 02:01

>>780
>>83 >>667 >>727 どれも、2chガイドの話はしていないが

**名無しの報告** · 04/07/01 03:10

>>781
「頻度によってはどのような行為も荒らしになりうる。」
これは理解できますか？

因みに>>184 >>188でも既出ですが、>>778の文言ではage行為が規制対象になるとは読み取れません。
「むやみに」「無駄に」をどの程度のものと解釈するかも意見が別れるところでしょうし。

>>778の文言が「無駄にスレッドをageる行為は規制対象」という意味に解釈してしまった場合、
sage進行スレをageて規制された例は無い＝sage進行スレをageる行為は規制対象外、
というお墨付きを得たに等しいとも言えてしまいますね。

**名無しの報告** · 04/07/01 04:08

「頻度によってはどのような行為も荒らしになりうる」
「頻度が少なければそれは荒らしではない」
という点は誤謬ですね。

頻度に関係なく、違反行為は違反行為です。
繰り返しの行為であったり、大規模であったりすれば、より厳しい措置がとられる、
ということです。
無意味なageは、2ch初期から荒らしと呼ばれており、
「荒らしと呼ばれることもある」と、ガイドラインにもあるわけです。
どの程度で規制にかけるかどうかの話はあるでしょうが、age荒らし自体が
ないという話にもっていけることはありえません。

最近ではdat落ちの法則などが認知されてきて、荒らしのほうもそれを意識して
やっている（dat落ち寸前の保守など）ため、新たに対処する必要がでてきている、
ということです。

**名無しの報告** · 04/07/01 04:13

>>783の上3行訂正

「頻度によってはどのような行為も荒らしになりうる」ということから
「頻度が少なければそれは荒らしではない」
と導き出すのは誤謬ですね。

**名無しの報告** · 04/07/01 04:39

「頻度が少なければ規制されない」ということは言えると思いますよ。
いくらAA荒らしやコピペ荒らしが蔓延っていようと、単発のAAや長文レスで規制されることなど有り得ないわけですし。

>無意味なage
スレの主旨に沿った内容のageレスと、スレの趣旨に沿わないsageレス
果たして「無意味」なのはどちらでしょう？

>dat落ち寸前の保守など
スレ違いですね。
保守荒らしはsageでも可能ですし。

**名無しの報告** · 04/07/01 07:01

「頻度が少なければ規制されない」だろうが、それはせいぜい
「規制するほど迷惑ではない」というだけであり、「迷惑行為ではない」ということではない。

「無意味なage」とは、ageる必要が無いのにａｇｅることですが、
なぜに意図的に誤解するのでしょうか。

「dat落ち寸前の保守など」には「新たに対処する必要がでてきている」、と書いてあるのに
こちらも意図的な誤解ですか。

**名無しの報告** · 04/07/01 08:27

またループ

**名無しの報告** · 04/07/01 10:34

規制議論板は当該行為が迷惑であるか否かを語る場では無いからね。
ネットマナーやモラルの話しがしたいなら余所でどうぞ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 13:22

迷惑云々なんて主観持ち出されてもな
個人的には1で「sage進行」なる意味不明なルール謳われる方が
迷惑に感じるけど　まあ当然シカトしているがな

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 17:28

ageただけで荒らしってなんだよwww

**名無しの報告** · 04/07/11 20:45

>>790
>>758

**名無しの報告** · 04/07/12 22:48

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1075739458/811
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1075739458/816
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1075739458/831
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1075739458/843
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1075739458/905

こういうのはどう扱えばいいんですかね

**名無しの報告** · 04/07/12 23:47

>>792
その程度ならば、完全無視。
目障りならば、スレッドに関係無い書込みとして「レス削除」依頼。
一日に20レスとか、毎日繰り返せば、「単独スレ・スクリプト・コピペ報告スレッド」へ

**名無しの報告** · 04/07/12 23:56

だからageが荒らしってなんだよ。
sageが特別な状態なんだよ。
阿呆か？

>>792
その程度も自分で判断できないのか？
そんな物、規制も削除もされねーよ。
大体、今時の厨は放置ってものを知らない。
放置できればそれでいいんだ。
ageなんて放置できるだろうが。

**名無しの報告** · 04/07/13 00:07

>>794
>>758

**名無しの報告** · 04/07/14 10:27

個人がageただけで荒らしってのもおかしな話だw
お前らバカだな　とりあえず氏ね

**名無しの報告** · 04/07/14 10:50

おまえら、吊られすぎてて面白くありませんよ。

**名無しの報告** · 04/07/16 22:16

はげ同

**名無しの報告** · 04/07/19 01:55

sageでも荒らしなんですか

**名無しの報告** · 04/07/19 02:18

モチのロン

**名無しの報告** · 04/07/19 02:43

最近立ったがすぐに沈んだクソスレ10個くらいに
罵倒コピペとかをsageで貼ってるヤツが、たまに居るよ。

**名無しの報告** · 04/07/20 18:31

>799
嵐でしょう

**名無しの報告** · 04/07/24 05:29

保守目的ならage荒らしの方がsage保守荒らしよりましかな
sage保守だと気付かれずに圧縮で被害に遭うスレがある

**名無しの報告** · 04/07/24 09:17

>>803
圧縮にかかりそうなスレッドは、自分で常に気をつけて保守すればいい。

みな自分のスレッド以外見ない、雑談馴れ合いカテゴリ板の話ですか。
そういう特殊な状況を、一般論みたいに話さないでください。
廃棄スレッドが板の上位に並ぶのは、まともな状態ではないよ。

**名無しの報告** · 04/07/24 12:03

> 圧縮にかかりそうなスレッドは、自分で常に気をつけて保守すればいい。

保守は荒らし。

**名無しの報告** · 04/07/24 12:49

＞保守は荒らし

は？

**名無しの報告** · 04/07/24 12:57

え？

**名無しの報告** · 04/07/25 05:46

と？

**名無しの報告** · 04/07/25 16:36

り？

**名無しの報告** · 04/07/26 02:23

夜勤氏の発言だよ。。。＞保守は荒らし
もう知らない奴が増えてるのか。

**名無しの報告** · 04/07/26 03:36

大量保守でもなきゃ規制されないがな
ageレスと同じ

**名無しの報告** · 04/07/26 11:13

クソスレを駄レスでageるのは止めてほしい。
そういう板の index.html を見れば分かると思うけど、商店街にゴミ撒き散らしたみたいだ。
下のほうにまともなスレッドがあっても、クソスレが目立てば荒廃して見える。

**名無しの報告** · 04/07/26 19:01

>>804
自分のスレッド以外見ないわけじゃなくてもage保守とsage保守じゃ気付きにくさが違うだろ
板更新した時にやたらクソスレが上位にあれば気付くけどな

**名無しの報告** · 04/07/27 18:09

保守、埋め、1000取りは
サーバリソースを無駄に消費するため
荒らしということらしい。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/07/27 19:49

age保守ぐらいしかない糞スレはいっそのことスレ削除依頼を出してしまうとか。

**名無しの報告** · 04/07/27 19:51

>>815
たしか、１ヶ月の間ずっと保守カキコばっかりで
スレの趣旨に沿ったマジレスが全く無いスレは
スレストしてもらえるようになっている…はず。

**名無しの報告** · 04/08/02 10:32

冠婚葬祭板が昨日の夜からスレ順ひっくり返されてるんだけど、
（今朝又始まった模様）コピペとかじゃないからアゲ荒しには認定されないのかなあ…

**名無しの報告** · 04/08/02 12:10

>>817
「age」とか「保守」とか「禿同」とかが数回繰り返されればコピペ扱い
「おなかすいた」みたいに、スレッドの流れの中で理解できない一行レスは
「無意味な文字列」扱いすればいい。

**名無しの報告** · 04/08/05 18:26

勇者降臨義理家族に言ってｽｶｯとした一言　その54
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091605658/l50

家庭板のスレを既女板にたてて、こんな状態……
どうしたらいいの？

**名無しの報告** · 04/08/06 03:24

スレ違いっぽい

**名無しの報告** · 04/08/06 09:25

＞819
放置。あまり続くようならコピペ連投として以下へ報告。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド8【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088531654/

**名無しの報告** · 04/08/11 02:56

クソスレまとめてageれば荒らし認定されると知って、2,3個ずつ小分けしてageているようだ。
クソスレが板上位から落ちたと思ったら、すぐに別のクソスレがageられる。
毎日10スレぐらいageられているが、こまめに削除依頼だせば、削除してくれるのだろうか。
板全体の80～90%が削除対象となるようなスレで、400ほど削除しなければならない。

**名無しの報告** · 04/08/11 03:31

>>822
単なる保守が続いているだけなら、削除してもらえると思う。

**名無しの報告** · 04/08/14 12:45

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077296734/の
56,65,70-71,106,204,211,213,215,231,236,265,268,302,307,345,383
387,454,475,554,642.657,664,672,679,683,685,708,743,766,771,783
786,788,790.794,796,798,800,802,805,807,809-811,815,819,836,829
838
こういうのはどうすればいいん

**GRIZZLY ★** · 04/08/14 14:00

>>824
56,65,70-71だけ見たけど、何か関連があるの？
どうやって抜き出したのかさっぱり。

**名無しの報告** · 04/08/14 14:14

>>824
ageとか巨大AAとか同じ発言の繰返しは、削除対象のレスだけど、
他は、荒らしと分かりにくいから、除外したほうがいい。
で、お決まりの、レス削除依頼、数が多ければ、
スクリプトに準ずるものとして「スクリプトコピペ報告スレ」のコース。

既出の話の繰返しとか自作自演とかで荒らすヤツがいるよな。
外から見れば荒らしと分かりにくい。

**名無しの報告** · 04/08/14 20:31

無線板で一日中age荒らしが続いてます
規制できませんでしょうか

151 名前：・：04/08/14 20:25
・

**名無しの報告** · 04/08/15 18:17

この板では、一週間で10レス行かなかったらdat行き、という
即死判定を見たことがあるんですが、他の板には無いんですかね。もっとゆるい基準なんですかね。
よく見る板で、10レス未満で一週間以上残っているスレッドが複数あります。
そんなスレはage荒らしのエサになるだけだし、
自動でどんどんdat落ちすれば、削除依頼→スレッド削除の手間もかからないと思うんですけど。

04/08/18 12:02

どうでもいいけどdat落ち早すぎ。
串規制してんだからもっと遅くするべき

**名無しの報告** · 04/08/18 16:36

ファイルの最終更新日時でソートをかけて、古いものから落とすっていうシステムが
圧縮直前のage荒らしや定期的な保守荒らしを誘発するんでしょうね。

これを圧縮のタイミングから一定時間遡ってレス数をカウント、
少ない順にソートして落とすとかしたら無効化できるんじゃないでしょうか。

**名無しの報告** · 04/08/18 19:12

>>830
それでは手間がかかりすぎ。
満杯になったときでなく、定期的に検査して、
一定期間（7日～30日）書き込みの無いスレッドをdat落ちさせるほうが簡単。
一ヵ月まともな書き込みが無いスレッドは、依頼して、停止または削除できるそうだし。

**名無しの報告** · 04/08/18 19:41

過疎板だと生きてるスレでも1ヶ月レスが無いのはざらだけどね。