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プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド

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0001ｒｅｆｆｉ@報告人 ★
垢版 |
03/11/17 21:41ID:???
このスレッドはプロバイダ規制までの流れを議論するスレッドです。
規制の是非はこのスレでは取り扱いませんので他のスレッドへどうぞ

このスレの議題はプロバイダ規制されるまでの流れをある程度決められ
ないかを話し合うスレッドです。
採用するかどうかは規制人さん次第になってしまいますけど採用出来る
案があれば採用されるかもしれませんので建設的な意見の交換をお願い
します。
0343eatkyo10203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 15:51ID:ceKccGu+
大体この板なんか規制された時ぐらいしか見ないのに、
＞規制されてから言うよりも
＞規制前につっこめば? > all
どうやってつっこめるつーんだよ
いつもニフは規制が唐突で執行猶予も無いような状態なのにどうやって事前に知れっつうんだ
俺たちはエスパーじゃねえんだ
0345FOX ★
垢版 |
03/12/20 15:53ID:???
>>343
いわゆるしょーもない報告はしないように
当該板に乗り込んで説得するとか、
0346eatkyo192200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 15:53ID:eWDcqEQu
>>344
そちらこそよく考えてから書き込んだ方がいいですよ
さっきから関係ないﾚｽばかりじゃないですか
何度かいたら理解できるんですかね
「納得できる説明」を求めていると
できないならﾚｽしなければいいじゃないですか
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 15:54ID:d8KAaTa9
>>341
いや、もうちょい詳しく。

DIONは規制発動前に迷惑行為をとめるための警告を行ってくれるし、対応も迅速で実績もある。
そういうプロバの場合は、規制しないで済ませるのが合理的じゃない？
どこが納得できないのかと。
0349eatkyo192200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 15:57ID:eWDcqEQu
>>347
だから、ﾆﾌには何故それをしないでいきなり規制なんですか？
各プロバイダーと事前にそういう取り決めをしているが
ﾆﾌは言うこときかないとかはっきりした理由があるんですか？
相手の対応ではなく２ちゃん側の対応にも問題があるんじゃないですか？
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 15:59ID:X0PInT/T
>>342
ユーザの協議となると、自分に無関係な板の嵐なら誰でも反対するだろうね。
ふんだん運営系の板を見ていない人たちは特に。
これでは規制が採択されることはなく、嵐対策はほとんどできなくなるでしょう。
そうなったらもう全ての板に嵐が蔓延してどこもかしこもわむてみたいな奴ばっかになる。
それよりは「これだけやったら規制」って明確なルールを作るべきではないかと。
本当はそれをこのスレの前半でやろうとしていたんだけどね。

＞細分規制でわけわからん状態
それも規制人が足りないのが大きな理由かと。
今鯖が67あるので（http://users72.psychedance.com　参照）これらを別々に規制すると
プロバの数×67パターンの規制が発動されうることになる。規制人が数十人必要かも。
0352FOX ★
垢版 |
03/12/20 16:02ID:???
規制が無い場合の状態を知りたい場合は

海外生活とか批判要望を参照してくださいー
0353eatkyo192200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 16:02ID:eWDcqEQu
>>351
いい加減にしてもらえないでしょうか
そんなところは全部見てから来てますよ
発動後の対応云々ではなく
発動前の話をしているのが分かりませんか?
釣りですか？
0356eatkyo375025.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 16:06ID:0Cs7EvS3
>>350
ならば鯖規制だけで十分と思います
全サーバ規制は必要ありません
全サーバ規制で余計な議論に付き合うよりも
ずっと有効的だと思うのですが

あめと鞭の使い方を間違ってるとしか言い様がありません
それ以前に規制の発動が間違ってそうですが
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 16:07ID:WGyvDt/e
>>353
必死過ぎてパニクってんだろ？

＞だから、ﾆﾌには何故それをしないでいきなり規制なんですか？
ニフティは対応が激遅だから、いきなり規制するしかないんじゃないか？


＞ﾆﾌは言うこときかないとかはっきりした理由があるんですか？
こういうスレをよく見ろ
↓
◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/


＞相手の対応ではなく２ちゃん側の対応にも問題があるんじゃないですか？
２ちゃんから連絡行ってからニフティの対応があるまでに数日かかる。
↓
その数日間、荒らしを野放しにする。
↓
どんどん荒らされる。
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 16:07ID:d8KAaTa9
>>349
とりあえずDIONに関しては大丈夫そうだからそうなってるってだけで、
別にニフだからどうこうってわけじゃないと思いますよ。

NIFTYの対応は非公開にされてるので、詳細不明ですね。
0363eatkyo10203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 16:14ID:ceKccGu+
>>357
でも今回はただのクソスレの連投だったんだからいきなり規制する道理は無いんじゃないの？
規制よりもそのスレを削除すりゃいいだけなんだから

他のスレでも荒らしてる香具師なら話は別だけど
0369FOX ★
垢版 |
03/12/20 16:17ID:???
>>366
スレの内容をよまなきゃならない物は
基本的にはするーです。
0371eatkyo192200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 16:20ID:eWDcqEQu
>>368
結局あなたにはここのｽﾚﾀｲにもなっている「プロバイダ規制までの流れ」
についてはあいまいなことしかわからない
規制までの詳細な取り決めがなされているかなどについてはわからない
分からないなら分からないって言ったらいいじゃないですか
最初に「納得できる説明をしてください」と言っているのだから
説明できないならﾚｽしなければいいんじゃないですか？
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 16:20ID:pcp5tN0i
だからこそ、規制が入る前に野次馬(却下屋？)の
ツッコミが必要だったり。
規制を監視するって意味もあるんで、暇だったらやってみたらどうでしょ？
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 16:22ID:X0PInT/T
>>367
客観的に見て不当かどうかは知らないけど今の人数じゃしょうがないような。
報告やってこっちもこっちなりに管理側に対して不満はあるけど人数が多ければ
それも解決されるとおもう。人数多いとちゃんとした人選をするのは難しいだろうけど。

>>370
逆でしょ、するー＝スルー（放置）
中身細かく見なくても嵐と分かるコピペ連投やスクリプトは規制対象だと
0381FOX ★
垢版 |
03/12/20 16:27ID:???
>>380

出て来いと言われたり
出て行けと言われたり
今日は忙しいなぁ

なんでもあり板で愚痴って(ry
0382eatkyo249208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 16:27ID:MJmueucL
板規制は忘れちゃうから全規制するってどこかでみたけど
それって規制人の配慮一つで解消できることじゃないんですか？
0383eatkyo193247.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 16:28ID:VXVvdLM2
>>381
>>374に答えてよ
0389モーマン☆鯛
垢版 |
03/12/20 16:34ID:Du1cMA25
さてさて,この中に規制を「読み書きする(荒らしでない)人の迷惑の為」と
勘違いされている人多数。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 16:34ID:d8KAaTa9
>>382
前にちょっと見た規制リストが1000行ちょい。
それを複数の人間が追記したり編集したりしてるみたい。
x鯖数になったら、6万行以上になる。

まぁ、普通の人間にはちょっと覚えきれないね。
0392eatkyo192200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 16:39ID:eWDcqEQu
>>389
規制すること自体云々ではなく
だからさっきから規制前の取り決めがどうなされてるか
詳細に説明して欲しいといってるじゃないですか
0397 ◆BDFCNV1.to
垢版 |
03/12/20 16:42ID:lXa+Hm2j
>>392
少なくとも規制が現在解除されていないということは

規制した人
規制を解除できる人のうちその規制を知っている人たちは
全員規制が妥当と思っていると考えられると思います。

解除できる人の誰か一人でも解除すべきと思ったなら
解除されるというシステムのようですから。
0398eatkyo193247.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 16:45ID:VXVvdLM2
>>397
＞規制した人
＞規制を解除できる人のうちその規制を知っている人たちは
＞全員規制が妥当と思っていると考えられると思います。

それはFOX★本人から聞かないと・・・
0401ZB025053.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
03/12/20 16:57ID:lIzJWCrF
絞りこみなしの全鯖規制は
plalaも一緒だよ

待ってれば解除されると思うよ＞infowebの人
0402eatkyo233211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 17:01ID:Os4RjyNT
>>401
この一週間は休日やら祭日が立てこんでいて、
下手すると年を越すんじゃないかって不安があるそうだ。＞アク禁
それでものほほんと待っていればいいんでしょうかね？
0403友人宅より
垢版 |
03/12/20 17:09ID:nWPGpmVf
FOX★さん、読んでいらっしゃるなら>>391への
明確な回答を可及的速やかにお願いしたいんですが？
0404fnbs021n011.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 17:09ID:m2x1q08d
dionやplalaは地域や回線種別での絞込みができないから
ISP丸ごとの規制しかできないわけで、それを避けるために
サポートの人が頑張っているわけだ。報告人との信頼関係も
築かれていて、まず警告すればちゃんとサポートの人が
回答してくれている。

infowebは今回（イーアクセス東京）もそうだが、地域や回線種別で
ちゃんと絞り込まれた上で規制されている。
0409モーマン☆鯛
垢版 |
03/12/20 17:12ID:Du1cMA25
一個人に納得してもらう必要があるのかなあ。
とおもいましたとさ。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 17:13ID:m2x1q08d
404だが。
今までの規制は全て全板全鯖だよ。板ごと・鯖ごとの規制は
行わない方針でしょ。これは例外無しのはず。
0411eatkyo233211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 17:13ID:Os4RjyNT
>>408
ぶっちゃけ年末特番ニュースにしたいんでしょ。
イーアクセス・ニフティユーザー大暴れとか＞FOX　★＆２ちゃんねるぷらすetc.…
041272.12.112.219.ap.yournet.ne.jp
垢版 |
03/12/20 17:14ID:WBS9lU5o
ニフは地域別に絞り込めるだけマシでしょ。
Freebit(現Yournet)とかYahooBB、wakwak、asahi-netなどリモホに識別子が無いプロバなんかもっと酷いんだし。

というかこんな話題、半年前にはすでに話し合われてたわけだが＞全鯖規制、荒らし報告その他
0413 ◆BDFCNV1.to
垢版 |
03/12/20 17:15ID:lXa+Hm2j
>>410
たまにあるから 100% じゃないけどネ
でもほぼ100%は全サーバ規制のようです。

0414eatkyo115068.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 17:15ID:MdhrUVkI
>>410
それは何故？
今回のケースは一部の板のしかも寂れたスレッドで連投稿荒らしがあっただけだよ？
別に全ての鯖において悪質な荒らしが出没したわけでもないのに何故全板全鯖規制なのさ？
0415 ◆BDFCNV1.to
垢版 |
03/12/20 17:16ID:lXa+Hm2j
>>412
そうねぇ
もっと絞り込める方法があるといいんだけど。　< infoweb
0417eatkyo233211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 17:17ID:Os4RjyNT
>>412
それでも荒らした本人以外は心当たりがない訳で。
急にそういうこと言われて「それが正論で理屈があっている」って言われてもなんだしね。
＞イーアクセスニフティユーザー99％の人たち
0422eatkyo263048.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 17:20ID:dVEcfEsp
>>412
不当規制についてはどうなん？

>>411
それ有り得るな
電波２ちゃんに記事出るかな？
いや、出来ないかもしれないな
出したら他プロバユーザーに飛び火しそうだしな
でもそれをあえてやるのも「アリ」なんだよな
0423eatkyo209093.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 17:20ID:xBGIJ00i
わむてっていろんなとこで暴れてたけど、規制されたっけ？
放置されてて、あまりのダブスタに呆れた記憶があるんだが？
最近みないのも飽きたから止めるって、わむての巣で言ってたからでしょ？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 17:25ID:WBS9lU5o
>>422
不当規制の定義が分からんが、以前から単独スレのくだらない荒らしに対しての規制はありました。
そういうのを防ぐ為に、荒らし報告規制要望スレにおいて”野次馬”制度が出来ました。

野次馬とは
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/
等の報告スレにおいて「書式守れ」、「その程度ＮＧワードか削除依頼でなんとかしろ」という感じで第三者から却下を出すやり方です。
0429eatkyo286005.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 17:28ID:l/5X/T6n
>>425
ネタ・糞スレに連投　→　東日本地域全規制

あなたがこんな規制されたとしたら、どうお感じになりますか？
それ以前に規制の原因となったものを見てますか？
もしも負荷軽減というならもっと負荷が高いとこがあるはずですが
0434428
垢版 |
03/12/20 17:33ID:WBS9lU5o
>>430
そういうこともよくありました、以前から半日くらい待ってくれって頼んでたんですけどねぇ・・・
でも野次馬がいなければもっと規制が増えていたのは確実かと思います。
0435 ◆BDFCNV1.to
垢版 |
03/12/20 17:36ID:lXa+Hm2j
>>434
それも両立が難しいというのが現状かなぁ
規制しろーという人は一刻もはやくやれーというしねぇ

どっちの声が大きいかなぁ
普段は「さっさとしろ」が大勢を占めていると感じるなぁ。
このスレのお題というところでしょうか。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 17:40ID:+dZngEj2
全鯖規制について

昔は鯖毎規制だった。
管理人が報告しても対応しないISP多数。
後、規制された人間が少なかったりしたので声も上がらず、
規制されたまま放置されているケースも、、、
鯖毎の規制を主張してる人はこのような規制に巻き込まれても良いのか？
運営板で一人でわめいても相手にされず、ISPに対応願いを言っても相手にされない。
しかも荒していた本人は他の鯖を荒している。
自分は書き込めなくなり半年たってしまった、、、

その後、全鯖規制でISPも対応せざる様になったし対応も早くなった。
一種の恫喝かもしれないが、ISPとの対応がうまくなると鯖毎の規制も可能かと。
しかし、未だにこちらからの通報を無視するISPもある。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 17:41ID:WBS9lU5o
>>435
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/734-735
サッカー板スレ立て荒らし報告スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071736303/

ひとつだけ思ったのは今回の海外サッカー（football@sports4）は板レベルで自浄意識が低い気がしました。
大学生活板のような対処が必要では無いでしょうか？
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 17:42ID:X0PInT/T
>>437
同意、もっとプロバをせっついたほうがいい気がする。
巻き込まれた人も、規制された後は規制人じゃなくて自分のプロバに文句言えばいい。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 17:45ID:pcp5tN0i
野次馬は多いほうがいいですよ。
いろんな人が意見を言い合った方がいいですし。

この板に常駐してると、ある程度規制が来そうってのは分かりますよ。
それでも止められない(やむをえない)規制ってのも多いですが。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/12/20 17:50ID:WBS9lU5o
>>438の補足
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/580-581
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/618-619
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/622
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/639
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/652
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/656
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/662
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/704,706（>>706は>>704の訂正）
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/727
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/734-735
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/737

明らかに海外サッカー板の荒らし報告が目立つような気がします

0442eatkyo375113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/12/20 17:53ID:/qTCrp+W
とりあえずinfowebだけ
一部で半日以上経ってるものがあるが、この規制発動の早さは尋常ではない


スクリプトによるコピペ(乱立)荒らし報告スレ13
304 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/14 04:00 ID:sdpGMAw9

5 ：FOX ★ ：03/09/14 04:34
kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　を全サーバで規制。


【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド
225 名前： 校長が強盗 投稿日： 03/11/11 18:01 ID:yOE4Rcra

25 ：FOX ★ ：03/11/11 18:07
ntmiex*.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。


【校長が強盗】マルチポスト対策スレッド
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/16 20:39 ID:NjtJ3okp

27 ：FOX ★ ：03/11/16 23:54
ntmiex*.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。


【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド２
317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/12/04 01:59 ID:xK7201Tw

31 ：FOX ★ ：03/12/04 15:13
eatkyo*.adsl.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。


【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド2
72 ：スロ板 ：03/12/04 15:39 ID:ah896RlI

32 ：FOX ★ ：03/12/04 15:46
airh*1.mobile.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。


【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド2
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 17:53 ID:XAiLpIEC

35 ：FOX ★ ：03/12/09 18:02
.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。


【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド2
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 17:38 ID:KvMrpaAY

37 ：FOX ★ ：03/12/19 18:29
eatkyo*.adsl.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。
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