0001ｒｅｆｆｉ@報告人 ★
03/11/17 21:41ID:???規制の是非はこのスレでは取り扱いませんので他のスレッドへどうぞ
このスレの議題はプロバイダ規制されるまでの流れをある程度決められ
ないかを話し合うスレッドです。
採用するかどうかは規制人さん次第になってしまいますけど採用出来る
案があれば採用されるかもしれませんので建設的な意見の交換をお願い
します。
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
規制の是非はこのスレでは取り扱いませんので他のスレッドへどうぞ
このスレの議題はプロバイダ規制されるまでの流れをある程度決められ
ないかを話し合うスレッドです。
採用するかどうかは規制人さん次第になってしまいますけど採用出来る
案があれば採用されるかもしれませんので建設的な意見の交換をお願い
します。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 03:24ID:WZYpC41sサッカーは初報告、再報告に関係なくと読めますが？
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 03:31ID:1FfkRdg8なるほどね、このスレがそうなるはずだったんだけど
もはや感情論が飛び交ってるような状況だからね…
>>1の意図にも合ってないし
こっちで議論して、もしある程度の共通見解が得られたなら
それを運営側に持っていく価値はあるかもしれない
もちろん規制の是非は抜きにして、あくまで「流れ」についてのね
規制強化でこの板にもかなりの人が流れ込んできてるから
まず議論を始めるのが難しいけど
みゆみゆチーム＞∞＞ジダンチーム＞ロナウドチーム
1 ：IR2 おちくYいM ◆MiYu4.5eXI ：03/12/18 19:41 ID:BsI9Z3N5
みゆみゆチーム：
みゆみゆ？オレ
ジダンチーム：
ジダンなど
ロナウドチーム：
ロナウド、ベッカム、ナカタなど
5 ：IR2 おちくYいM ◆MiYu4.5eXI ：03/12/18 19:59 ID:LQzmCrlB
今日昼食時にコンビニ行ったら
混雑してて３０人ぐらい人居たんだけど
全員みゆみゆじゃないんだよね
これはもの凄く辛い事だよ
7 ：IR2 おちくYいM ◆MiYu4.5eXI ：03/12/18 20:12 ID:rHz4lgBq
せっかく初スレ立てしたのに
多レスは止めてくれ
通報するよ
18 ：IR2 おちくYいM ◆MiYu4.5eXI ：03/12/18 20:33 ID:ukbvlGuT
ＩＤはドンドン変わっても
みゆみゆへの愛は不変だよ
26 ：IR2 おちくYいM ◆MiYu4.5eXI ：03/12/18 20:41 ID:ukbvlGuT
オレをスーパーマリオとするなら
みゆみゆはピーチ姫
茸食べて今助けに行くからね！
・
・
・
以下略
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 12:34ID:5Q+7GwyFそれは>>501に対してのどういう意味なんでしょうか？
今回の規制を発動した狐の規制人としての資質に問題があります
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 13:28ID:lBW1VGmv0515モーマン☆鯛
03/12/21 14:14ID:WZMgxUpR規制＝「主に」鯖負荷を掛けるものへの適用
だとおもうんですけど。
>>513
スレやカキコ内容は関係ないかと。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 14:20ID:RoTSnIBa異議があります。
鯖負荷を掛ける実況をしているとして報告されたところは
削除対象じゃなくても停止されます。
そうね出口はいろいろあるということですね、
板停止までありますから。
0518モーマン☆鯛
03/12/21 14:27ID:WZMgxUpR該当スレがどこかはわかんないけど,実況は該当板以外では削除対象だし。
そもそも規制は同一IPによる多量の(大抵が無意味な)書き込みであって,
複数人による実況状態とはちがいますー。
0519モーマン☆鯛
03/12/21 14:30ID:WZMgxUpRおぢさんいたんですか。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 14:35ID:RoTSnIBa流れから見て該当スレが停止されていれば今回のニフティの荒らしは
発生しなかった(規制されるほどやる事はなかった)と思います。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 14:38ID:bF5Cd1EMそう言い切れる根拠は？
該当スレ停止後別スレに移動していた可能性もありますよね。
0522モーマン☆鯛
03/12/21 14:42ID:WZMgxUpR>>518
×同一IP
○同一(と思われる)人物
失敬。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 14:50ID:RoTSnIBa根拠と言えるものはありません。
個人的に荒らした人が>>511にあるIR2 おちくYいM ◆MiYu4.5eXI に怒る気持ちがわかるのです。
もっともIR2 おちくYいM ◆MiYu4.5eXIの自演という線もあるので
全面的に擁護するわけではありませんが。
別スレ（後継スレや分類として類似スレを除く）に移動後、
再発してたら規制を謹んでお受けしましょう
その前にFOXを解任して下さい
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 15:04ID:wBL/ff/G>>522に規制人を解任する権限があるの？
ひろゆきに直々に頼めばいいのに
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 15:05ID:hJ8MnuLYFOXを解任しても、第２第３の、、、
0527モーマン☆鯛
03/12/21 15:07ID:WZMgxUpR気持ちの上ではね。
だけども,やっちゃいけないとされていることはやっちゃいけないと思うですよ。
>>525 ないない。
0528eatkyo380113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 16:09ID:yqBXQNzs毎度毎度、２chから恫喝まがいの通報メールが送られてくるＩＳＰの
側からすれば、大規模なアクセス規制をかける前に、その荒らしに対
して注意なり警告なり、もしくは削除なりスレッドストップなり、ち
ゃんと手順を踏み管理者としての手をつくしたのか？という思いが出
て来ても当然だろうね。
己のやるべきことをやらずして、その尻拭いをＩＳＰに押し付け、結
果そのツケが多くの善良な一般利用者に回って来ているのだから話に
ならない。
だから、賢明な？ＩＳＰなどは対応も２chのレベルに合わせているの
か、２chからの通報メールのわずか１時間〜数時間後に「問題行為を
確認しました。対応しました」というだけの内容のメールが戻って来
る。たったそれだけで即規制解除となるのだから、まことにオメデタ
イというしかない。
0529eatkyo312209.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/21 16:20ID:cx90UJgf要は、形だけ（体裁さえ）整っていれば無問題、内容まで吟味してい
るオツムもないということか。
役所以上に「お役所仕事」だね。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 16:34ID:6n42jc4uISPによっては
最初はメール
再犯で電話
再々犯で契約解除なんてとこもありますよ。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 16:40ID:6n42jc4u2〜3時間で対応してるISPはたいがいこの方法です。
これでほとんど荒しはおさまる。
再犯するやつは再々犯するし。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 16:44ID:RoTSnIBaやった事が荒らしである事は間違いないです。
しかし、悪い方に考えると、スレを残しておけば
連投してる人が規制の基準を突破するのは間違いないから
基準を突破するまで知らない振りを決め込んだという見方も出来てしまうのです。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 17:58ID:GJ489JPKＡ社で規制１回、Ｂ社で規制１回、Ｃ社で規制１回
３回規制させたから加入させませんとなって
荒らしがプロバイダに加入できなくなる事。
短時間に何回もつなぎかえをバンしてくれると
いいんだけどなぁ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 18:04ID:bF5Cd1EM0537名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 18:26ID:ekdCXpWv月1ペースで全鯖規制のprinユーザーに比べればさ。
まあFOXが消えてくれればそれだけで解決する気もするけど。
0538モーマン☆鯛
03/12/21 18:46ID:WZMgxUpR＞基準を突破するまで知らない振りを決め込んだという見方も出来てしまうのです。
常時特定スレを監視するのはまず不可能だと思うんですが。
削除人とてボランティアです。いつでも何処でも見ていられるわけでもないし。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/21 19:33ID:BrhchABMスレが容量オーバーになる前に１度報告されていたのです。
その報告の際にはスレッドストップやＩＰ開示などがされていなかったようです。
0540ｒｅｆｆｉ@報告人 ★
03/12/21 19:44ID:???>毎度毎度、２chから恫喝まがいの通報メールが送られてくるＩＳＰの
通報メールのテンプレは以下に書いてありますけど、恐喝まがいにならない様に
気を遣って通報メールを作成している事だけは通報人サイドから明言します。
（自分で通報メールを作っている人も同様です。）
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/6
0541モーマン☆鯛
03/12/21 20:19ID:WZMgxUpRふむ。報告はされてたのね。
ただ,連投されている状態ならやはり規制となるのが妥当だと思うのだけど。
さらにいうと,そういう状態であると削除人としても安易にスレストできない
のではないでしょうか。
IPはできる人,できない人があるのでにんとも。
0542征夷大将軍 ◆SYOGUN3Ifs
03/12/23 01:57ID:Svkk3Ene大学生活板のコテハン征夷大将軍は板のローカルルール変更をもって大学生活板を去ります。
そしてまた２ちゃんを去り、新たなたびに出ます。
馴れ合い・スレ立て・荒らし・自治・その他２ちゃんねるでできるほとんどをやり遂げました。
もう思い残したことはありません。
忙しくなるので皆さんが止めてもこの場にとどまることは出来ません。
馴れ合った人、迷惑を掛けた人、議論した人、自治スレで排除しようとした人、
規制した人、削除した人、通報した人、削除依頼した人、NG登録した人、その他の多くの人、
全ての人に感謝とお詫びをします。
もう皆さんとの交流はなくなってしまいます。
板のローカルルーが変更されても大学生活板の自治スレはたまに読むつもりなので
もし、再び会いたい人はそこで会うことが出来るかもしれません。
おそらく、このコテハンはあと数日の命です。
決して、惜しまないで下さい。「さようなら」
0543FOX ★
03/12/23 04:00ID:???その★の方々の誘導で規制人は動くような仕組みにしたいです。
全報告をチェックするのは人手不足のため事実上無理な状況ですので。
あと、その中から Rock54 のリストをメンテナンスする係りも
やって貰おうかな? と思っとります。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:34ID:/NnakIzf誘導人ってことは、誘導スレなしでメールか何か使って誘導ってこと？
0545FOX ★
03/12/23 04:36ID:???0546名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:39ID:/NnakIzfあれっていろんな情報が集まるからすぐ埋もれちゃうんだよね・・・
0547FOX ★
03/12/23 04:40ID:???わいわいがやがやで、
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:41ID:0NS23Bu7野次馬★みたいな物ですか？
そういうのまで作ってしまうのはちょっと。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:45ID:ksrBisnt誘導スレ便利ですよね、騒がしいのがまた２ちゃんねるっぽくて面白い（ｗ
早く立てて下さい（ｗ
0550FOX ★
03/12/23 04:46ID:???2) 調査すべき報告の選別
3) 規制人★を誘導
4) 報告へのつっこみ係りの仲間増やし
5) 規制がはいった報告への「規制URL」の貼り付け
6) あと、いろいろ。
全部やるのではなく、得意なところをということで。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 04:50ID:ksrBisntたしかに誘導人には★を付けた方が良いかもしれませんね。。（トリップでも良いけど）
なんでも誘導してくるようなレスはちょっと無駄ですからね。
FOX★が一番欲しい人＞1) Rock54 リストのメンテナンス （ｗ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 07:39ID:gZP8xDYsこれってISPにとってもメリットがありそうなことだと思うんだけど。
というか、ユーザの人がISPの掲示板で質問してみればいいのか？
ISPの中の人もここに混じって議論してくれると非常にありがたいんだけどねえ。
そうもいかないのかなあ。。 見てますか〜？＞中の人たち
0553ｒｅｆｆｉ@報告人 ★
03/12/23 08:03ID:???それはプロパに入ってる人間が要望を出すべきだと思います。
ただし、コストの問題とかで実施される可能性は低いと思うんですけど。。。
※FOX ★さんが誘導人募集してる様にこちらも新たな通報人を募集します。
ここ最近の規制を見ればわかりますけど動ける人間が３〜４人程度の現状
では人手が足りません。
通報人になる為には作戦本部スレの頭の方に書いてあります。
本当は僕と同等の権限を持つ人間がもうくらい一人欲しい所なんですけど
（規制解除宣言をする人間の事です。）
実際問題、出来る人間はそういないと思います。
（自分のプロパが規制されても適正に判断をしないといけないので）
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 08:28ID:b9o3BG3Z深夜〜朝にかけてなら毎日のように大丈夫そうなので考えときます。
ちょっとreffi★さん、あまりにも忙しそうですね。。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 11:09ID:cNQ9j4Ikただ今、ちんころ野郎大募集中。
学校や会社では、すごく嫌われてますが、ここでならえばれそうなので
応募しちゃおうかなー。
ちんころ命。わーい。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 11:56ID:sIbiBErWキミの今までの人生、他の誰かがなんとかしてくれたんだろうね
これからも、他の誰かがなんとかしてくれるといいね
0557報告者 ◆pOJESwu.io
03/12/23 17:00ID:0n9Zod5CＩＮＦＯＷＥＢＵを使ってる方々に、恨まれてるような風潮があり、
規制人さんにその風潮を後押しするような発言されてしまい報告した事を後悔しています。
参照http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072005645/ レスNO407
報告をキャンセルしますので規制解除してあげていただけませんでしょうか？
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/23 17:03ID:nDTzYnix規制ってのはあらされた板住民が被害者というよりも
サーバーに無駄な負担を強いられた２ｃｈが被害者というスタンスだから
報告人が取り下げたからといって撤回は難しいかも
報告人は決して「規制依頼」を行なう立場ではないしね
0559報告者 ◆pOJESwu.io
03/12/23 17:22ID:VIYaspYCとの事でしたら尚更参照の発言に納得がいきません。
憎んでないですよ。規制が必要だと思われる荒しだと判断したから報告したんでしょ？
悪いのは荒しだし、規制前はなにもしないで規制されてから文句言う人も悪いしさ。
ただ今回のはスレの内容やなんかを見ると全鯖規制するほどのものかな？と
冷静に見ても疑問に思ってる人が多いんだと思うよ。
なので、まずは何故報告したのか説明したらいいと思う。
あ、ちなみに漏れはただの通りすがりの書いたり読んだりしてるだけのもので
規制人でも報告人でもないです。
軽々しく行動しないで下さい
管理は考える頭を持たない与えられた事だけをする役所仕事人なんですから
いい迷惑です
荒らしを規制か何かの「力」で黙らせたいという気持ちであったとしたら、
それは根本的には荒らしと同じ論理ではないかという風に思います。
厳しい言い方ですが、報告する前に、荒らしをやめさせるよう少しずつ
努力するのが、我々住人にできることではないかと思います。
じっと身を潜めてｱﾗｼが去るのをまつか、
かちゅいれて透明あぼ〜んする位しかないのさ…。
経験上。
さらに大規模に荒らしまくる…ってこともあった。
はぁ…
そういうことを何度も繰り返してると、
しまいにゃ「規制してくれ〜」って気になるもんさ。
俺は骨身にしみてよくわかってる。
経験上。
0566灰色熊 ◆KUMA/Z7JpE
03/12/23 23:57ID:GBThmi7Oそこまでやってどうにもならないのなら規制もやむなし、と思うんだけど、
最近（規制議論板ができてから）は短絡的に報告する人が多くなったと思う。
おかげでいつ巻き添えを喰ってもおかしくない状況・・・
・規制の条件に適っている報告が上がってくれば規制をするだけ
・この板への報告＝全鯖規制なんだから報告人はそれを認識して安易な報告はするな
（板内での自治や削除板で済む程度ならこっちに報告するな）
・住民もそういう安易に報告する輩が出てこないように牽制しとけ
管理側の見解はこんな感じっぽい。
そのとおりだね。
特に、冬厨の季節なんだから少々の荒し行為に対して耐性をつけて欲しいところだ。
つまらんことで、一々報告しないでほしいよ。
もちろん、どうにもならない荒し行為に対しては報告すべであることは認めるが。
今回のは、まずスレを止めるべきだったと思います。
荒らされたスレ自体がローカルルール違反のコテハンスレですし。
こんなのでいちいち止められちゃ納得いきません。
0570灰色熊 ◆KUMA/Z7JpE
03/12/24 01:55ID:n8TheDL3私も規制される前は野次馬って荒らし本人なんじゃないの？と思ってたけど、
規制を経験したら野次馬の気持ちがよく分かった。
# 今最も必要なのは、規制よりも利用者の荒らし耐性の強化だと思う今日この頃。
>>569
そうですね。
そこで前々から考えてたんですが、荒らしが発生している削除対象のスレを
能動的に止める★がいてくれるとありがたいと思う。
報告スレで野次馬が削除対象スレだと指摘した時にでてくる人。
FOX★がスレを止めてくれればそんな人はいらないんだけどね。
とりあえず止めるなり荒らされた板だけ止めて様子見ればいいと思うんだが。
○とりあえずそいつだけ止めるなり
規制は発動されないという流れにしてみるのはどうでしょう？
スクリプト・コピペ荒らし発生
↓
住人がスレスト依頼してスレストしてもらう
↓
別のスレに荒らしが飛び火して継続
↓
住人がスクリプト・コピペ報告スレに報告する
（その際、スレストかけてもらったスレも同時に報告しなければならないルールにする）
という流れで。
スレストならば、万が一安易にかけてしまった場合も、被害が少ないかと。
0574eatkyo229014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 03:38ID:Lc2nFGWq規制する人は規制するに値するかしないかちゃんと確認するんだよね？
あと同じ出来事があった時も、報告する人がいなければ規制人は気づかないの？
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 03:54ID:KLxa79Be相当ログ読んでませんね。。
>>573
>スクリプト・コピペ荒らし発生
>↓
>住人がスレスト依頼してスレストしてもらう
この連投コピペに対しての素早い臨時スレスト制度があれば
効果を発揮すると思いますね。
臨時スレスト（通報する旨を記載））→ISPに通報（規制無し）→再発→規制
みたいな感じが上手くいかないもんかな、、と。
＃リモホが見られる人が多くないと出来ないために、そこでまた問題が出るけど。。
削除忍★ですら、その権限を利用してやりたい放題やってましたから。
まだ忍★っているのかな？
まだやめてないor名前を変えて活動中なら、
証拠（ログなど）とともにこの忍★の不信任案を出したいのだが。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 06:04ID:mptoZnbb質問スレでも愚痴スレでもないんだが。
誘導スレを潰しただけじゃ足りませんかね。
忍★について知りたかったらBCでも過去ログでも読んで下さい。
ただ埋まっただけじゃねーの？
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 08:47ID:QtkKj6prだいたいよ、規制人が規制する時はスレの状況を見て判断するって決まりは作れないのかね？
報告スレでヒッキー判断するのを許してるからこうなるんだろ？
>>578
埋まったのは確かだけどあの状況で次スレ立ててもまた埋められるのが落ちだね。
理由を持ってやってたかもしれないけど、やってた事は荒らしと変わらなかったと・・・
また埋まったらまた立てればいいというのは素人考えですかね？
それにFOX★氏が素直に提示したスレに来てくれればあんなにレスが付く理由も無かったわけで。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 10:11ID:mptoZnbb>この連投コピペに対しての素早い臨時スレスト制度があれば
>効果を発揮すると思いますね。
>臨時スレスト（通報する旨を記載））→ISPに通報（規制無し）→再発→規制
>みたいな感じが上手くいかないもんかな、、と。
>＃リモホが見られる人が多くないと出来ないために、そこでまた問題が出るけど。。
細分化してみると、、
スクリプトor手動連投荒らし
↓
臨時スレスト要請スレ（A）に報告（削除人常駐）
↓
臨時スレスト（ISPに通報＆臨時ストップの旨を記載）
↓
（A）に止めた旨記載（この時点では規制無し）
↓
リモホを確認出来る★がIP抜いてISPに通報スレ（B）に報告
↓
（B）で誰かがメールを作成し、送った報告
↓
・再発しなければ通報のみ（迷惑行為の事象を）
・再発したら規制（現状の経路で）
問題点いくつか
＃いくつかのスレを経由する事でスピードが無い、
＃臨時ストップスレはいつ解除するか、
＃臨時スレストはスピードが命なので人手が足りるか、
などなど・・現実的では無いかな、手間が多い気が。。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 10:22ID:B/+vXXbQネタスレだったら「埋まったら立てればいい」って済むけど
一応は運営に関係するスレが機能しなくなりかけてたわけだからそうもいかないでしょ。
＞それにFOX★氏が素直に提示したスレに来てくれればあんなにレスが付く理由も無かったわけで。
これに関してはFOXも悪いが誘導しても来ないからって荒らしみたいな行為は許されないでしょ。
ただ、規制直後に書き込んでた誘導の仕方にも問題あったかもね。（誘導拒否）
あそこで誘導してた香具師がいないと 思 わ れ る ここのスレには降臨してたわけだから。
今更だけど、「自分達の正当性を訴えたいなら手荒なやり方をするのは逆効果」って事。
そういう時こそ落ち着いて行動しないと説得力もなくなっていくし援護射撃も減ってくよ。
逃 げ の レ ス ば っ か り で 向 き 合 お う と し な い F O X に も 問 題 は あ る け ど ね 。
0583ｒｅｆｆｉ@報告人 ★
03/12/24 10:23ID:???上がっている報告人って荒らしを報告する人間を差していると思うんです
けど報告人とは僕のキャップを見ればわかりますけどプロバイダへの
通報部隊のキャップですので出来ればその表現を止めてもらえない
でしょうか？
報告者と言い直してもらえると助かります。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 10:36ID:B/+vXXbQそれなら「通報者」の方がよくないですか？
でも、スレタイが「・・・・・を 報 告 するスレ」だからねぇ・・
0585eatkyo339112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
03/12/24 11:33ID:PHQPhBOl誘導してたの漏れだけど
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 13:54ID:MMJv6L/9状況を悪化させた張本人その1
恐らく一番議論すべきは、荒らしに対してはたしてスレストが有効なのかどうか、
という部分な気がします。
もしスレストが有効であると仮定できるなら、手間はあまり増えないと予想されます。
実際に運用する場合には、現在の
荒らし発生→(A)→スクリプト報告スレに報告→リモホ抜ける★が公開→★が規制
という手順の(A)の部分にスレストの手順が挟まるだけで良いかと思います。
荒らし発生→スレスト要請スレに報告→削除人が報告見た時点でスレスト
→荒らし継続→スクリプト報告スレに報告→……
スレストの段階までで済むならば、その後の手順が省ける分、手間は増えないかと。
>＃いくつかのスレを経由する事でスピードが無い、
規制発動までは時間がかかりますが、スレストまでは現在の仕組みと変わらないので
スピードが遅くなるかもと危惧する必要は無いかと思います。
>＃臨時ストップスレはいつ解除するか、
極端な話、スレスト解除しないというふうに決めても良いと思われます。
全鯖でプロバイダ規制よりは断然影響少ないですし、スレはまた立てられますし。
>＃臨時スレストはスピードが命なので人手が足りるか、
そもそも、規制発動のかわりにスレストが挟まるだけなので、前述したとおり、
現在の規制のスピードと同等で良いかと。
むしろ、実際に規制が発動することが少なくなることを期待しているので、
ISPへの報告などの手間が省ける分、人手は少なくて済むように思います。
0588FOX ★
03/12/24 14:18ID:???実際の運用で、スクリプト荒らし報告スレで野次馬が
「ここに報告する前にスレスト依頼してこいやｺﾞﾙｧ」と
突っ込むことに正当性を与えられるということが
地味ながら意外と効果的な気がします。
糞スレを止めるためのスレストでなく、
スクリプト連投対象のスレを止めることで鯖負荷を減らすためのスレストなので、
ニュー速はあまり参考にならない気がします。
規制の目的自体がスクリプトの負荷から鯖を守るためだと思っているので、
その前提が崩れると無意味な論になってしまうのは認めますが……
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 14:39ID:mptoZnbbいや、、何故手間がかかると思ったのかは、
＃迷惑行為をISPに通報（規制発動せずに）
という過程を挟むと、再発して規制した際に今度は書き込みを規制した
という主旨でISPにメールしなければいけないわけで、2度で間かな、と。
勿論スレストしただけで通報はしないというなら、再発時に規制して
メールを送ればいいだけなので手間は随分省けますね。
>>588
なるほど、、鼬ごっこになる、か。
スレストの際に
>*** 停止しました。。。 停止 停止
>真・スレッドストッパー。。。
>ISPに通報しましたよん。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
とか表示されると良いかも・・（ｗ
＃鯖に過剰な負担をかける行為に対する臨時スレストだけ
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 14:40ID:mptoZnbb訂正。。
＞2度で間かな ×
2度手間かな ○
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 14:52ID:stPY2lehビッググローブのああいう指摘されないようにする意味でも
スレスト制度はあった方がいいですね。
>>ISPに通報しましたよん。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
なかなか効果ありそうですね(ﾆﾔﾘ
まあ、管理側でそれを表示しなくても良い気もします。
ほら管理側は動くんだよ、IPも抜かれてるから荒らしはやめた方が良いよと。
それで荒らしをうまくさばけるかどうかが住人の腕の見せ所。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 15:00ID:mptoZnbbスレストの際に荒らしのIPが記載されてる、とかね（ｗ
あとは有志が勝手に通報する、と。
まぁリモホを見られる人が少ないから話はループしちゃいますけど。。
とりあえず連投荒らしにスレスト、っていう方法は実践してもらいたいな。
効果が無ければそのシステムを無くせばいいだけだし。
(´-`).｡ｏＯ（でも仕組みを構築するだけでも結構大変か）
0596あぼーん
NGNG★対処の基本は板内での自治、削除整理(http://qb2.2ch.net/saku/)等で行ってください。
削除依頼しても追いつかないものに限り、こちらに報告してください。
■報告の前に
・スレ内、板内での自治で対応可能なものはそちらで対応しましょう。
・定型やコテハンなど容量潰し・スレ潰しが目的でない場合は出来る限りＮＧワードで
対応しましょう。
・また、各レスの削除やスレッドストッパー、スレッドの削除で対応可能と思われるものは
削除整理板(http://qb2.2ch.net/saku/)をご利用ください。
通報する人はここらへんもちゃんと読んで欲しいな。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 18:56ID:ZhvgwMGfあんまりないんだけどな。
削除忍時代（昨年夏から秋頃）の規制ルート：
大量コピペなど--->削除依頼--->削除-->（何度か繰り返し）
--->削除屋から上級削除人（削除忍）に通報--->規制
これなら削除が追いつかないものだけ規制になる。
もういない人のことをどうこう言っても仕方ないから言わないが
忍を追放したからといって忍時代を全て否定するのでなく
適切なものは取り入れてもいいと思うんだが。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 20:35ID:PapxcKbN削除人から通報で実施されるか、規制できる人(主にﾄｵﾙ･ﾋﾛﾕｷ)が直接実施するかだったけど、
この板が出来て一般利用者からの通報でも規制しまくる今の風潮になって、
以前までの体制を知らない規制系のボラさんとかも出てきて、
削除系に関する知識がまるでなかったりして、何かと連携出来てないのが現状、
だけど、削除人の中から規制系で手伝う人も募集してたりするんで、
色々これから緩和していくかなんとかどうにかなってくれるよう祈る。。。
規制しまくりの現状になって、この板では>>597のような心得が若干忘れられてる気が私もする。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 20:42ID:PapxcKbN＞忍時代
忍さんだけじゃ足りなかったと思う、
ひろゆきさんの意向としては、規制はもっとやりたい、と規制議論板が出来る前に運用板で言ってた。
FOXって一人なの？共有ハン？
ひろゆきは、狐のやり方をどう思ってるの？
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 20:58ID:PapxcKbNスレ違いになってるので、こっちで宜しく。自分から始めておいて申し訳ないです。
質問でも雑談でもOKのスレッド 1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066654147/
了解しました。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 21:57ID:Ta/cc9pQその流れを汲んだこういうスレが出来ているわけだが。
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072198519/
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/26 23:44ID:acA4mbpN結局、自分さえ良ければって考えだね。
絞り込み規制を要求するのも自分は外れると思っている。
なんだかなあ。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 01:05ID:Edkmw+Kdだいたい同意。
でも俺みたいにROMは増えたと思うよ。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 10:21ID:iW4M90p1確かに。
荒らしの通報が貯まってきてるけれど誰も野次馬やってないね。
年末に怒濤の規制が来る予感。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 10:31ID:oR4X2YuT「この板に常駐するようにしろ」って言われるのはそういう事。
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