●によるスレ建て制限 議論スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070136721/744,748
744 名前：FOX ★[] 投稿日：04/03/09 17:37 ID:???
●によるスレ立ての規制つくるかー
とせんな規制にしよう。。。
一日どっかで一回とか?
748 名前：FOX ★[] 投稿日：04/03/09 18:10 ID:???
スクリプト書かなきゃならないから、
1) 一日に２ちゃんねる全体で N 回
2) 一日に一つのサーバで N 回
N は後で変更化
このどっちかかな?
この件についての意見やどの程度の制限がいいかを話し合うスレッドです。 ●の利用規約に書いてある通り、●はdat落ちのログを読む権利しか謳ってない。
●への様々な付加機能は、運営側のテスト。仕様が変更されるのはしょうがない。
少なくとも、スレ立て権を恒久的に保障する発言は見たことがない。
変更される可能性があることを示唆する発言なら見たことあるが。
テスト目当てに●購入したからって、テスト内容は保障されてるわけじゃない。
>>236
グリコは、付録も含めて100円だが、
●はdat落ちスレを読める権利が33ドル ●のスレ立て放題（食いつけよ
↓
●購入者続出（運営陣はボロ儲け
↓
ｸｿｽﾚ乱立する奴を理由に規制（そろそろ儲けたし
↓
●購入者（きいてねーよ
TVでも無罪？有罪？なんて番組あるでしょ。
＞昔、マァヴ氏かトオル氏が、「過去ログ閲覧以外は保証できませんよ」
そのことをどれだけ広めその付録に価値があったかがミソなのね。
俺なんかは元々過去ログみられる物としてしか見なしていないから
どーでもいいといやどーでもいいんだけど。
ただ、２ちゃん側が特典のような物に魅力を持たせ、ある時期が来たら
そのサービスをやめる（規制含む）という行為は詐欺まがいと思われても仕方ねーなと思いましたよ。
これは厨芥人さんの二審判決ですよ（ ﾟдﾟ) その過去ログ読めますよ、も完全ではないからねぇ。
まあ、対応はしてくれるようだけど。
それより、規制中でもカキコミできるかもしれませんのほうをなんとか
してほしい。
ちゃんと保障してよ。
うちのISP規制だらけだし。 むしろ、スレ立て権とか、
それが目的で買ったが
その権利が無くなり
●購入前なら
●を買うのは、止めとこう。
●購入済みの人は
●は解約しよう。
となる可能性は否定出来ない。
俺は後者だが
●で成り立ってるこのサイトにとっては打撃ではなかろうか
余計なお世話と言わずに、ご考慮願いたい。 >>239
規制スルーについてはかなり努力するつもりみたいだよ
スレ立て放題は、おまけというよりも実験でしょ。 たくさん立てたいんじゃなくて、立てたい時に立てたい
（＆過去ログ読みたい）から●を買った
でも、2)で一日２〜３個だとかなり不満です。
せめて5個以上希望
お前毎日そんなに立ててるのかよと言われると
そうじゃないんだけど、「立てたい時に立てたい」ので。 むしろ、消してもきりがないとかなんとかいう報告スレを強化したら？
報告スレのスレタイうろ覚えだけど・・・。
自分の棲息しているスレに粘着してスレを乱立しているバカは
串か●でやっているはずだけど、あれは正直何とかして欲しい。
毎日一個ずつ何日にもわたって立てていたもんなぁ。
削除対象になっているスレを立てまくっているバカだけを
ピンポイントで規制できないものかねぇ。 >>243
てゆーか、一晩寝たら、それだけでスレ立て権復活するんだろ？
いつまで待っても立てられない今までの状況より、よっぽどマシだと思うが。 そのうち、スレッド建てると金を取られるようになるな。
終わったな。 >>226さんに同意で。
とりあえず、今回このスレがたった理由がニュー速なら
ニュー速専用の報告スレを建てて>>182-184
監視・報告体制を作って、
「悪質な●（個人）を排除する」体制が整えば
今のまま（全体では規制なし）でもよいような気が。 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067613518/
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070136721/
この二つのスレで昨年11月から継続的に報告されている
ニュー速の荒らしのほとんどが件の神奈川so-netであり、
●の停止や返金では排除が出来ないという結論を踏まえた上で
新たな対策を考えるというのが、このスレが立った経緯だと思っていたのですが。
>>184の専用スレを立てろという案では結局現状維持ということになるので
荒らし対策としては正直疑問です。
>>1の発言のFOX ★氏と中の人が違うのでしょうか。。。
●全体に規制を掛けると収益に打撃を与えると判断して
>>1を撤回するのならそれはそれで仕方のないことだとは思いますが。。 >>253
ニュー速さんからすると●規制希望なのかもだけど、FOXさんからすると、
>>33 >>165-166 >170-177あたり
>>171 >>174 >>177 の発言を読むと、
ターゲット一人追いかける方法のスレッドを立てるのが
このスレ的にはまずやってみる価値があるんじゃないかと思うのですが。
●規制システムつくるっつーてもすぐには出来ない>>39ようですし。
>>129 を見ると解決の方法は他にもあるのかもだけど（略 専用スレッドを建てていただいたようで。
ニュース速報専用 スレ乱立報告スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078989332/4
4 名前：FOX ★ [] 投稿日：04/03/11 (木) 16:31 ID:???
さてと、
長い戦いになるかもですが、
ここが収まれば規制しなくてもよさげなので、
-----------
ってことで、こちらに期待（＆できれば協力もちょびっと）を。 スレッド立てが有料になったとして、スレ１本で１００円課金とかなっても
スレッドをたてる気になるだろうか？
週に１〜２本なら月当たり 500〜600円となるわけで、●の課金が
約３倍になる計算。一日５本ペースな人だと月当たり 15000円なわけで、
とても耐えられないだろうね。 >>257の問題かと思われる妄想は終了しました。
どーですか？すっきりしましたか？
引き続き愚痴をどーぞですよ。 スレ立て規制か？と思ってるうちに
よりによって、シベリア抑留か...＿|￣|○ ＞ ν速 ●の制限をするより立てたスレ数＆スレタイを記録してひどいようなら●
剥奪でいーんじゃね？ 金払ってるのに荒らす奴がいるんだな
いや、荒らすために金を払ったのか・・・ ただ後発の規制ってことは気にくわなかったら●返上するかわりに金かえしてくれるの？
なにせ金がからんでるんだから金額の大小の問題でなく
その辺責任とれるのかね？ お金は返ってくるそうですよ
ここでお金を返さないほうが効果的なんだろうけど、、 へー返すんだ。
まぁ、●にスレ立ての魅力しか感じない人に、●を買ってもらってもね。
●が売れないからと、２ちゃんねるに直接的にダメージがあるわけじゃないしな。鯖の増強が遅れるだけで。
副次的に広告のビュー数などに影響があるのかもしれんが、ゴネられるよりはよっぽどマシか。 ニュー速ｼﾍﾞﾘｱ送りで
このスレ自体がうやむやのまま消える悪寒 シベリア板▲▲▲自治スレ対策本部 2
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079023561/（dat落ち）
922 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/03/12 02:25 ID:???
●の規制緩和もどうかと思い始めてる今日このごろ。
●でスレッドをたてた場合はなんか個人特定のものを
出すようにするとかしたほうがいいのかねぇ。
●持ちで本当にスレ立てが必要なら、ホスト表示くらい問題ないでしょ。
ホスト表示がやなら、ログオフして立てると。＞ニュー速以外でも。 非固定だから、別にかまわないけどね。
乳速では代行でしか立てたことないけど。 閑散とした板でスレ立て規制を緩めてと言ってもやってもらえなくて、
仕方なくお金を払った●だったのに
一部の荒らしを特定出来ないから●も制限ってのは勘弁して欲しい。
彡 ﾋﾞｭｳｳｳ…
彡
彡
.∧ ∧
ヾ(,,ﾟДﾟ),) ..........
人つゝ 人,,
Ｙノ人 ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
. ノ /ミ|＼､ ノﾉ （ 彡
`⌒ .Ｕ~Ｕ`ヾ 丿
相変わらず寒い＞シベリア >>274
閑散とした板で一日に１０も２０もスレを立てる必要あるんですか？
スレ立て制限と言っても、このスレで案として出た１日に３〜５スレ程度立てられれば十分では？ それでも十分多いと思うが、、
週2くらいで十分じゃないの？
>>277
立てる必要がある人もいるの。
自分だけを基準にしない。 スレがなかなか立てられないなら大事に使おうという発想にはならんのかなー
スレなんて消費すればいいのかなー
オレの考えは古いのかなー
昔板で愚痴ってくるか >>279
古い新しいに関係なく同意…＞大事に使おう 自スレの次スレはもちろん、代行の分だって大事にしてもらえそうなのしか
立ててませんけどね。 需要がありそうなら代行する時もある、
ってスレ違いだよな。 ●でスレを立てたら1のIDは
●のIDから生成すれば良いんじゃないかな >>284
スレたて荒らししたい人にとってはID出ても出なくても関係ない またあいつか、ということで取り締まりやすくはなるが
まぁ、気にせず荒らすだろうが 取り締まりやすくなるだけでも、すごく有り難いのですが…… １日で１スレ消費して立てすぎ制限がめちゃきつとかならまだしも、
通常の規制値なら１板１日１スレ立てられれば十分だと思うが。
代行さんの場合は、奉仕の精神は買うけどほかの代行人に任せ
ることも考えては。
>>293
ニュー速だと、この前の古賀潤一郎みたいなヤシが
出た時、スレの消費速いからネェ... >>293
じゃあ、クラウンのスレ立て代行スレで協力ヨロ
規制中の方が依頼にこれる唯一のスレなのに
過疎板過疎板だから人手不足です。
ガイドラインの★発言スレ今更読んでるんだけど、
乱立の無視・放置・報告とかせずに、一足飛びで●規制云々言ってたのね・・・。
あきれた。 私としては基本路線は
どんな集団でもあらす方々は一定数存在する。
だから、●持ちがあらしだと決め付けることには組しない。
しかしながら
青天井ではいざ荒らされたときの被害が尋常ではない。
こんな風に考えています。 >おまけが原因
そうなの?
私はそう感じたことはないなぁ >>296
ちなみに、
一応報告とかはされてたはずですよん
ニュース速報専用 スレ乱立報告スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078989332/
携帯及び●による荒らし報告専用スレッド２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079334987/
携帯及び●による荒らし報告専用スレッド （あまりにニュー速からのスレ乱立報告が多いため分離）
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070136721/
ありゃ？普通のスレ乱立報告スレが見つからない・・・。
>>298
ですね、ニュー速はともかく他の荒れてない（スレの異常乱立されてない）板が巻き込まれるのは・・・
ニュー速を参考に●の規制緩和についての事をを議論するのはいいと思います。 ニュー速なんかを参考にしたり
意見を聞いたりすると大混乱になる。
いや、なった。 (´･ω･`)ﾄﾞﾖｮｰﾝ
いや、失敗したケースを知る分には・・・（苦しい言い訳 ぶっちゃけ、●でスレ立て放題になったのはそう昔の事じゃないです。
つい最近までは、確かスレ立てが一個余分にできる程度の緩和しか
ありませんでした。ソースは出せませんが、自分でやってそうだったんで。
そんな中でも、ニュー速や他の某板等々はずばずばスレが立ちまくってたわけで。
さて、スレ乱立の原因は一体どこにあるのでしょーか？
さー皆で考えよー ●板にソースがなかったかな・・・。
暇があったら探してきましょう。
ちなみに、わたしゃ別に●でのスレ立て放題規制に反対するわけではないですよ。
大して関係無いですし。一日一本もありゃ十分ですしねー。 板の住民の厨気質・・・？
回答したから、採点しちくり。 >>306
五百点くらい？ 何点満点かはトップシークレット。
以下は少々スレ違いですが……。
ようは物量なわけですね。
んで、ニュー速とかのアレ化した板は全部そう言えるんですが、
物量のバランスが厨の方向に傾き、その量が一定を超えると
後は厨のインフレスパイラルなわけですよ。
その中でどうやってそのインフレを解消するべきか。
ここで日銀――運営による厨量の操作を用いれば、
そりゃ一時的にはよくなるかもしれません。
しかし、それはその場しのぎでしかないわけで、
根本的な解決にはならんのですね。それは現状のニュー速を
見ればわかる通りでしょう。
今現在ニュー速の皆さんは、一見手っ取り早く見えるこのこの運営頼みのその場しのぎ
ばかり画策しているように見えるんですよね。
それじゃあどうするか？ 地道にやるしかありません。
地道に頑張ってれば、いつか誰かが助けてくれます。
頑張りもせずに助けてと言っても、助けてくれるのは上澄みオイル使用の
欠陥品たぬき型ロボットくらいです。
しかも大抵助けられた後調子に乗ってしっぺ返しをくらうおまけつきときたもんだ。
というわけで、頑張りましょー。
まずは物量に対抗できる物量を集める為の努力を。
一騎当千の兵を探してくれば、有象無象は蹴散らせますよ。多分。きっと。恐らく。 >>304
そうそう、プロバで一個、●で一個って感じだったんだけどね。 結局、この話は流れちゃったのですか？
スレ立て規制が無意味になってる現状を何とかするためにも
１にある案のどちらかでも実現してくれるのを希望していたのですが…。
ログ圧縮が近づくと、クソスレを一斉に保守してから、スレッドを乱立。
それで良スレを一気に落とすという荒らしをやってるのがいて、困って
るんですよ（乱立については報告済み）。
いちおう乱立してるスレの１のＩＤが別々なので、●を使ってるのか
どうかは断言できないのですが、●＋串で立ててＩＤを別にしてる
可能性もありますし。何とかならないものかなあ。
朝の５時に、２〜３分置きに１５もクソスレが立ったら、同一人物
によるものだと思うんですがね。
●からスレ立てと串書きの恩恵が無かったら誰も買わないと思う。
落ちスレ覗くのに大した魅力なんてないだろ。 規制回避に必死だな。
そりゃあんたが買わないだけだ。
俺はdat落ちが読めれば買う。 ＞1) 一日に２ちゃんねる全体で N 回
＞2) 一日に一つのサーバで N 回
どちらでもいいのでお願いします。
スレ立て規制が無意味になってます。 あ、もしかして「スレ立て規制が無意味になってる」の方の説明ですか。
それでしたら、スレッドの乱立をスレ立て規制値の引き揚げで対処しても、
●持ちがスレッドが立て放題では、自治の意味がなくなるということです。
って、なんか勘違いしてますかね。 実際に起っていないことに対して予想でやってもしょうがないので
具体例を示してください
ってことです
>>321 さん >>317
規制厨必死だな。
そりゃあんたが買うと言ってるだけだ。
言うだけなら3歳児でも言えるよ。
dat落ちが読める程度じゃ魅力低すぎ。 しかしエグイ商売だな。商品の機能（売り文句）としていませんが実際はアク禁回避も出来ます。
なんてインチキ商人だよなー。dat落ちが読める以外の機能の方が魅力的で買っちまったよ。 >325
機能として明言していないので、明日にもその機能が使えなくなる可能性があります
機能として明言していないので、そのことに関してのクレームは受け付けられないでしょう
>>322
話の元のニュー速がシベリア送り後の今、
他板での具体的で深刻なスレ乱立問題が起こってないなら
今のところは特に規制する意志はないってことかすぃら？ 実況で次スレたたなくて、意気揚揚と●持ちの力で立ててやろうと思ったら、1本しか立てられなくてすげぇ萎えた。 >>328は●の使い方を間違えていると思う。
実況板では連続で何本でも立てられる。
で、ちなみに どこの局板？ 単純に●を使ってスレ乱立するとＩＤが同じですぐばれてしまいますが、
ちょっと考えている人だと、串＋●でスレ立てすると、ＩＤが変わって
同一人物が●を使って荒らしてるかどうか分かりにくいんですよ。
毎日のように●を使って串で、板違いのスレ立てしてるやつがいるんですよ。
せっかくスレ立て規制値をアップして、スレ乱立を抑止しようとしているのに、
困っています。
串でのスレ立てかどうかをチェックするのにも、自分が●と串を使って、
書き込んでＩＤを参照していますが、結構面倒なんです。
串を使わずに、地方ＡＰとかと●での組み合わせでスレ立てされたら、
まったくお手上げですが……。、
スレ立てのときだけでも、●独自の固定したＩＤを付加するってできないでしょうか。 >>330
boo80で各スレの１を入力して、
その結果が串かどうかを示してやれば、
●で串刺してるかどうかわかるんでないか？
いちいち自分で串通して書き込まずとも。 >>331
うーん。それだと串でスレ立てしているかどうかが分かるだけで、
どういうリモホでスレ立てしたかが分からないので、
●なしで串でスレ立てしたケースは判断しにくいですし。
まあ、330に書いたようにあちこちの地方ＡＰからスレ立てしたり、
地方ＡＰ＋●だと、全くお手上げなんですけど。
（●なしで地方ＡＰからのスレ立てならスレ立て規制値で対処可能）
なんで●持ちなのにＩＤを変化させるかっていうと、
同一人物であることを隠蔽したいんですよ。一人でスレ乱立
させるのが分かると、荒らしとして●が剥奪される危険があると。
んだから、スレ立て規制よか●でのスレ立てに独自ＩＤがいいかなあと。 >>332
＞うーん。それだと串でスレ立てしているかどうかが分かるだけで、
＞どういうリモホでスレ立てしたかが分からないので、
＞●なしで串でスレ立てしたケースは判断しにくいですし。
●ナシで通る串なんて、滅多にないんだから、串かどうか判断したら、
ここで報告すればいい（boo80の判断結果添えて）。
●によるスレ建て制限 議論スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078825179/
●止められれば、どの串でやってるかは無問題かと。 それともう一つ。さっきやってみたんですが、
Ｂｏｏ８０の動作がよく分からんのですよ。「Ｙｅａｈ！がいしゅつ」
とか途中で止まったり。
Ｂｏｏ８０のポートチェック？で「失敗」と出ているものも、実は串で
●で書き込めるものだったりしました。
Ｂｏｏ８０でのチェックにしろ、自分で串刺してＩＤ確認するにしろ、
●独自のＩＤがあれば、しなくても済みますし、リモホを変えようと
●を使う限り同一ＩＤとなれば、スレ乱立の抑止になるかと。 あ、それから、報告はタイミングを見てやろうと思っています。
今は報告しても意味ないようですので……。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
