●によるスレ建て制限 議論スレ
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744 名前：FOX ★[] 投稿日：04/03/09 17:37 ID:???
●によるスレ立ての規制つくるかー
とせんな規制にしよう。。。
一日どっかで一回とか?
748 名前：FOX ★[] 投稿日：04/03/09 18:10 ID:???
スクリプト書かなきゃならないから、
1) 一日に２ちゃんねる全体で N 回
2) 一日に一つのサーバで N 回
N は後で変更化
このどっちかかな?
この件についての意見やどの程度の制限がいいかを話し合うスレッドです。 ●からスレ立てと串書きの恩恵が無かったら誰も買わないと思う。
落ちスレ覗くのに大した魅力なんてないだろ。 規制回避に必死だな。
そりゃあんたが買わないだけだ。
俺はdat落ちが読めれば買う。 ＞1) 一日に２ちゃんねる全体で N 回
＞2) 一日に一つのサーバで N 回
どちらでもいいのでお願いします。
スレ立て規制が無意味になってます。 あ、もしかして「スレ立て規制が無意味になってる」の方の説明ですか。
それでしたら、スレッドの乱立をスレ立て規制値の引き揚げで対処しても、
●持ちがスレッドが立て放題では、自治の意味がなくなるということです。
って、なんか勘違いしてますかね。 実際に起っていないことに対して予想でやってもしょうがないので
具体例を示してください
ってことです
>>321 さん >>317
規制厨必死だな。
そりゃあんたが買うと言ってるだけだ。
言うだけなら3歳児でも言えるよ。
dat落ちが読める程度じゃ魅力低すぎ。 しかしエグイ商売だな。商品の機能（売り文句）としていませんが実際はアク禁回避も出来ます。
なんてインチキ商人だよなー。dat落ちが読める以外の機能の方が魅力的で買っちまったよ。 >325
機能として明言していないので、明日にもその機能が使えなくなる可能性があります
機能として明言していないので、そのことに関してのクレームは受け付けられないでしょう
>>322
話の元のニュー速がシベリア送り後の今、
他板での具体的で深刻なスレ乱立問題が起こってないなら
今のところは特に規制する意志はないってことかすぃら？ 実況で次スレたたなくて、意気揚揚と●持ちの力で立ててやろうと思ったら、1本しか立てられなくてすげぇ萎えた。 >>328は●の使い方を間違えていると思う。
実況板では連続で何本でも立てられる。
で、ちなみに どこの局板？ 単純に●を使ってスレ乱立するとＩＤが同じですぐばれてしまいますが、
ちょっと考えている人だと、串＋●でスレ立てすると、ＩＤが変わって
同一人物が●を使って荒らしてるかどうか分かりにくいんですよ。
毎日のように●を使って串で、板違いのスレ立てしてるやつがいるんですよ。
せっかくスレ立て規制値をアップして、スレ乱立を抑止しようとしているのに、
困っています。
串でのスレ立てかどうかをチェックするのにも、自分が●と串を使って、
書き込んでＩＤを参照していますが、結構面倒なんです。
串を使わずに、地方ＡＰとかと●での組み合わせでスレ立てされたら、
まったくお手上げですが……。、
スレ立てのときだけでも、●独自の固定したＩＤを付加するってできないでしょうか。 >>330
boo80で各スレの１を入力して、
その結果が串かどうかを示してやれば、
●で串刺してるかどうかわかるんでないか？
いちいち自分で串通して書き込まずとも。 >>331
うーん。それだと串でスレ立てしているかどうかが分かるだけで、
どういうリモホでスレ立てしたかが分からないので、
●なしで串でスレ立てしたケースは判断しにくいですし。
まあ、330に書いたようにあちこちの地方ＡＰからスレ立てしたり、
地方ＡＰ＋●だと、全くお手上げなんですけど。
（●なしで地方ＡＰからのスレ立てならスレ立て規制値で対処可能）
なんで●持ちなのにＩＤを変化させるかっていうと、
同一人物であることを隠蔽したいんですよ。一人でスレ乱立
させるのが分かると、荒らしとして●が剥奪される危険があると。
んだから、スレ立て規制よか●でのスレ立てに独自ＩＤがいいかなあと。 >>332
＞うーん。それだと串でスレ立てしているかどうかが分かるだけで、
＞どういうリモホでスレ立てしたかが分からないので、
＞●なしで串でスレ立てしたケースは判断しにくいですし。
●ナシで通る串なんて、滅多にないんだから、串かどうか判断したら、
ここで報告すればいい（boo80の判断結果添えて）。
●によるスレ建て制限 議論スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078825179/
●止められれば、どの串でやってるかは無問題かと。 それともう一つ。さっきやってみたんですが、
Ｂｏｏ８０の動作がよく分からんのですよ。「Ｙｅａｈ！がいしゅつ」
とか途中で止まったり。
Ｂｏｏ８０のポートチェック？で「失敗」と出ているものも、実は串で
●で書き込めるものだったりしました。
Ｂｏｏ８０でのチェックにしろ、自分で串刺してＩＤ確認するにしろ、
●独自のＩＤがあれば、しなくても済みますし、リモホを変えようと
●を使う限り同一ＩＤとなれば、スレ乱立の抑止になるかと。 あ、それから、報告はタイミングを見てやろうと思っています。
今は報告しても意味ないようですので……。
booスレの過去ログで前に答えたよ。
読んでみてくれ。 >>335
Booのメッセージについては、たしかこうだったはず。参考までに。
Year!がいしゅつ＝既にBooでテストされています。結果は串だったので、Boo登録済みです。
Done!がいしゅつ＝既にBooでテストされています。結果は生アドレスのようです。
途中で止まる＝串ではないようです。
あるいはポート80のような、よくあるポートを使っていない串かも知れません。 >>337-338
ありがとうございます。
Booでは串判定されないのもありました。
freeproxy.ddo.jp:8080
nttkyo057252.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:8080
「Done がいしゅつ!!」
cute2000.towaelex.co.jp:8080
PC83.towaelex.co.jp:8080
途中で止まる
205.mitaka-com.co.jp:80
ns.bach-kaffee.co.jp:3128
itsocio.t.u-tokyo.ac.jp:3128
dns.activenoise.co.jp:80
ns.babakagu.co.jp:8080
cla163.nctv.co.jp:80
dns.ycb.ac.jp:80
「Yeah ! がいしゅつ!!」 ＞ID:D4QRbkJm
遅レスだけど
●そのものの情報は書き込みログに残ってますよ。
諸所の事情で非公開だけど。
なので、まずは乱立スレッドをリストアップして
>>334のスレへ報告して、
書き込みログを調べてもらえば、
●の剥奪も可能です。
串が使える≒●による書き込み なんだから
乱立であれば、まずは報告を。 >>340
はい。分かりました。
規制人が不在なので、タイミングを見て報告しようと思ってます。
それまではじっと記録してます。
あとですね、串と●の併用でＩＤを変更しながらスレ乱立するのには、
Ｂｏｏなり自分が串を刺してＩＤをチェックしたりなりで判別できるのですが、
プロバイダの地方ＡＰとかと●を併用すると対処できないのには
変わりないんですよ。●なしの地方ＡＰでのスレ乱立なら、
スレ立て規制値で対処できるんですが。 俺も●規制は反対してたけど
今回の事態を重く見て
規制するのは仕方が無いかな
と思ってみた。
ニュース速報専用 スレ乱立報告スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078989332/285- スレ立て制限より先に、●によるスレ立てが一日一定数を超えたら
●のアカウントIDを表示させたらいかがでしょう。
アカウントIDそのものの表示がまずいなら暗号化して実体IDとは
別のものにしておく。
日にちやサーバや板による変動はなし。
そうすれば●による乱立魔の活動履歴を追跡可能になると思います。
表示されたくない場合は一日のスレたてを抑えればいいし、
一定数以上スレ立てして●の暗号化IDが表示されても板のルールに
違反してなければ、報告されたり規制されない。 >>342
基本反対はしませんし、個人的には賛成の意見ですが、
今回のスレ立て魔にそれが通用するか疑問があります。
過去ログを追うとこのスレ立て魔は●アカウントを幾つも
追加購入している。
変質的なスレを立てるためなら●が剥奪されようと追加で買って
立て続けている。
変質的なスレを立てるためだけに●を買っているような節もある。
一日の総量が決まっていても複数の●もちならその倍数分
立てられることになる。 「●」を規制と言う話も、ちょっと違うかな？
そもそも、●でスレが立て放題なんて
どこにもアナウンスされて無いし ex4限定で●のスレたて回数をN 回に制限してください ex4限定ですると、もし新鯖（news11)になった場合どうなるの？ >>356
タダで使ってる奴らの分まで金の面倒みてるから 【Project peko】2ch特化型サーバ構築作戦 Part9
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080298357/686
686 名前：FOX ★[] 投稿日：04/04/12 18:05 ID:???
>>684
●の規制関係で bbs.cgi 新しくします
peko のを全部新しくして欲しいです
何してるんでしょ？ ＞1) 一日に２ちゃんねる全体で N 回
＞2) 一日に一つのサーバで N 回
どっちか入れたんじゃないですかね。 ５個立てたら●規制されました
これはちょっと酷いんでないかい？
どうやったら解除されるのかも説明ないし >>365
糞スレを5個も立てれば、規制に値する・・・ こういう頭の弱いのがいっぱいいるんじゃ規制するのも仕方ないね 5個も立てられるのかよ
2個くらいでいいんじゃないかな？ >>368
厨房で実験しようと思ってたらスロ板に立ってたらしく
しかもほぼ同時刻にニュー速で５０くらい立てた人がいたらしく
巻き添え可愛そうだねって批判要望の板の名無しに言われてました 警告なしにいきなり規制というのは、常識的にいかがなものかと。
法的措置も考慮に入れるべきかな？ >>373
●の利用規約を声に出して100回読んでみてはいかがかな。 >>1 のように規制をすることを提案した私だが
ここまでの議論では「規制はなぁ」という意見が多いので
ひとまずの方針をだしてみました。
●で乱立、連投、広告爆撃等があった場合は
２ちゃんねる●での書き込みを停止(ログインしなきゃ書き込める)
以上にしよう。
規制情報にも載せないし、●のアカウント停止もしない。
これが一番簡単で効果のある方法の気がしてきた。
当面この方針で運用してみます。
>>376
その場合、アカウントは停止されていないから、過去ログを読むという本来の機能は
制限されないわけですか？
過去ログを読むためにはログインが必要で、書き込むならログインなし？ >その場合、アカウントは停止されていないから、過去ログを読むという本来の機能は
>制限されないわけですか？
yes
>過去ログを読むためにはログインが必要で、書き込むならログインなし？
あっ この部分は持ち主にとってはめんどくさいですねぇ
その方々からの要望が多くなったらログインの有無を意識しなくても
いいように変更するですかねぇ、実際にその方々からの要望が
多くなってから考えましょ。
>>376
それ規制されたあとで、解除ってあり得るですか？
>>379
それが気になる種類の方々ですか?
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ >>378
即レス㌧クス。
＞あっ この部分は持ち主にとってはめんどくさいですねぇ
＞その方々からの要望が多くなったらログインの有無を意識しなくても
＞いいように変更するですかねぇ、実際にその方々からの要望が
＞多くなってから考えましょ。
個人的には、乱立・連投・広告爆撃等の迷惑行為を行う香具師らには、
めんどくさかろうと何だろうと「自業自得じゃｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」でいいような気も･･･ >>378
要望的には、一度ログインしたら、ほとんど意識せずに
使っていたので、読み書きで切り分けるのは、ちょっと面倒
だったり。
けど、ツールの方でその切り替えに対応してくれれば、負担も
減るだろうけど、それもどうかなぁ。
>>380
いや、単に書けなくしたあと、どういうタイミングで解除があるのか、
それだけです。●持ち全部に影響あるわけで。
何の指標もないのなら、ただ気まぐれに解除待つだけしかないじゃ
ないですか。●持ちがやれることが、何もない。 ●荒らしの対策としては無難な所でしょう。●を使わない集団荒らしをどうするか・・・
まぁ、それは適当なスレで、、 ん？ってことは、>>376での「●での書き込みを停止」っていうのは、荒らしたお馬鹿さん
だけじゃなくて、●持ちみんなの連帯責任ってこと？それなら禿しく猛反対。 予告なく止めるってのはいいとして、止めたらお金かえせー
責任者でてこーい！ >>389 私は●利用者だ。
ここは●について話すｽﾚなんだろう。利用者に来るなとはどういう
言い分だ。
まあ、そんなことより、金返せ >>390
お金を返して欲しいと主張する人
= ●での書き込みを止められた人
= あらし
でしょ?
ちがいますか、あらしさん。 >>389
そのスレ見てなかった･･･OTL
でもお馬鹿さんだけの規制みたいなんで、何の反対もありませーん。
荒らさなければいいだけの話だしー。 お金を返して欲しいと主張された人
= ●での書き込みを止めた人
= どろぼう
でしょ?
ちがいますか、どろぼうさん はて?
まっ がんばってください。
「またお金払えばあらせる」という方式に変えたとさ。
わたしが貰っているわけじゃないので
勝手に解約してください。とくに問題ないです。
> あらしさん
わからんなー
はなから荒らせないような仕様にすればいいのに
書き込み停止されるんじゃなおわるいよーな まず
荒らしの基準が曖昧なんだよね
狐さんのその日の気分で幅があるような 実際に起っていないことを言われても
なーんとも思いません。
仮定の屋上屋になんの意味があるのか・・・ 穴があったら入ｒ、、、じゃなくて突きたくなるもので。 ●で保証していたのは、dat落ちしたスレを読めることだけでしょ？
保証もされていない●での書き込み（スレ立て、レス）が
停止されたことで、なんで返金要求が出てくるのかとっても不思議。 >>403
返金はよくわからんけど、ログインしたままでは
書き込みが出来なくなるのは、少し不便になると思う。
別に串の書き込みも、スレ立てにしても、無いのと同じ
になるなら、その方がいいと思うんだけど。
単に「dat落ちしたスレ読めるだけ」で、他は何も変わらないと。
あっても無くても。
●があったら、書けないというのは、ツールの改造も要ると
思うし、使い勝手が悪くなるだけだと思うんだけど。
私が言いたかったのはそれだけ。 > 書き込みが出来なくなるのは、少し不便になると思う。
うーん、、不便になるのは「荒らしたら」ですよね。
普通に利用してる人達には今まで通りと言う事でFAかと。 金はどうするんだ？
サービス提供しないなら返金して当然だろ。 >>408
「dat落ちしたログが読める」サービスは継続するみたいですよ。 ん？●で書き込みスレ立てできなくなるだけで、
データ落ちは読めるんでそ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
