●によるスレ建て制限 議論スレ
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http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070136721/744,748
744 名前：FOX ★[] 投稿日：04/03/09 17:37 ID:???
●によるスレ立ての規制つくるかー
とせんな規制にしよう。。。
一日どっかで一回とか?
748 名前：FOX ★[] 投稿日：04/03/09 18:10 ID:???
スクリプト書かなきゃならないから、
1) 一日に２ちゃんねる全体で N 回
2) 一日に一つのサーバで N 回
N は後で変更化
このどっちかかな?
この件についての意見やどの程度の制限がいいかを話し合うスレッドです。 >>373
●の利用規約を声に出して100回読んでみてはいかがかな。 >>1 のように規制をすることを提案した私だが
ここまでの議論では「規制はなぁ」という意見が多いので
ひとまずの方針をだしてみました。
●で乱立、連投、広告爆撃等があった場合は
２ちゃんねる●での書き込みを停止(ログインしなきゃ書き込める)
以上にしよう。
規制情報にも載せないし、●のアカウント停止もしない。
これが一番簡単で効果のある方法の気がしてきた。
当面この方針で運用してみます。
>>376
その場合、アカウントは停止されていないから、過去ログを読むという本来の機能は
制限されないわけですか？
過去ログを読むためにはログインが必要で、書き込むならログインなし？ >その場合、アカウントは停止されていないから、過去ログを読むという本来の機能は
>制限されないわけですか？
yes
>過去ログを読むためにはログインが必要で、書き込むならログインなし？
あっ この部分は持ち主にとってはめんどくさいですねぇ
その方々からの要望が多くなったらログインの有無を意識しなくても
いいように変更するですかねぇ、実際にその方々からの要望が
多くなってから考えましょ。
>>376
それ規制されたあとで、解除ってあり得るですか？
>>379
それが気になる種類の方々ですか?
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ >>378
即レス㌧クス。
＞あっ この部分は持ち主にとってはめんどくさいですねぇ
＞その方々からの要望が多くなったらログインの有無を意識しなくても
＞いいように変更するですかねぇ、実際にその方々からの要望が
＞多くなってから考えましょ。
個人的には、乱立・連投・広告爆撃等の迷惑行為を行う香具師らには、
めんどくさかろうと何だろうと「自業自得じゃｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」でいいような気も･･･ >>378
要望的には、一度ログインしたら、ほとんど意識せずに
使っていたので、読み書きで切り分けるのは、ちょっと面倒
だったり。
けど、ツールの方でその切り替えに対応してくれれば、負担も
減るだろうけど、それもどうかなぁ。
>>380
いや、単に書けなくしたあと、どういうタイミングで解除があるのか、
それだけです。●持ち全部に影響あるわけで。
何の指標もないのなら、ただ気まぐれに解除待つだけしかないじゃ
ないですか。●持ちがやれることが、何もない。 ●荒らしの対策としては無難な所でしょう。●を使わない集団荒らしをどうするか・・・
まぁ、それは適当なスレで、、 ん？ってことは、>>376での「●での書き込みを停止」っていうのは、荒らしたお馬鹿さん
だけじゃなくて、●持ちみんなの連帯責任ってこと？それなら禿しく猛反対。 予告なく止めるってのはいいとして、止めたらお金かえせー
責任者でてこーい！ >>389 私は●利用者だ。
ここは●について話すｽﾚなんだろう。利用者に来るなとはどういう
言い分だ。
まあ、そんなことより、金返せ >>390
お金を返して欲しいと主張する人
= ●での書き込みを止められた人
= あらし
でしょ?
ちがいますか、あらしさん。 >>389
そのスレ見てなかった･･･OTL
でもお馬鹿さんだけの規制みたいなんで、何の反対もありませーん。
荒らさなければいいだけの話だしー。 お金を返して欲しいと主張された人
= ●での書き込みを止めた人
= どろぼう
でしょ?
ちがいますか、どろぼうさん はて?
まっ がんばってください。
「またお金払えばあらせる」という方式に変えたとさ。
わたしが貰っているわけじゃないので
勝手に解約してください。とくに問題ないです。
> あらしさん
わからんなー
はなから荒らせないような仕様にすればいいのに
書き込み停止されるんじゃなおわるいよーな まず
荒らしの基準が曖昧なんだよね
狐さんのその日の気分で幅があるような 実際に起っていないことを言われても
なーんとも思いません。
仮定の屋上屋になんの意味があるのか・・・ 穴があったら入ｒ、、、じゃなくて突きたくなるもので。 ●で保証していたのは、dat落ちしたスレを読めることだけでしょ？
保証もされていない●での書き込み（スレ立て、レス）が
停止されたことで、なんで返金要求が出てくるのかとっても不思議。 >>403
返金はよくわからんけど、ログインしたままでは
書き込みが出来なくなるのは、少し不便になると思う。
別に串の書き込みも、スレ立てにしても、無いのと同じ
になるなら、その方がいいと思うんだけど。
単に「dat落ちしたスレ読めるだけ」で、他は何も変わらないと。
あっても無くても。
●があったら、書けないというのは、ツールの改造も要ると
思うし、使い勝手が悪くなるだけだと思うんだけど。
私が言いたかったのはそれだけ。 > 書き込みが出来なくなるのは、少し不便になると思う。
うーん、、不便になるのは「荒らしたら」ですよね。
普通に利用してる人達には今まで通りと言う事でFAかと。 金はどうするんだ？
サービス提供しないなら返金して当然だろ。 >>408
「dat落ちしたログが読める」サービスは継続するみたいですよ。 ん？●で書き込みスレ立てできなくなるだけで、
データ落ちは読めるんでそ？ 過去ログも見れないぞ。
それに、書き込みもできないようじゃ、かえって不便を蒙ってるんだが 「停止されるようなこと」ってなに？
俺が何したんで、停止させられたんだよ。 あと、荒らした覚えが無く「●を使ってのあらしに対する規制」にも乗っていない場合は●の不都合と言う可能性もあるので、
不都合を疑うなら「●(2chﾋﾞｭｰｱ)使用不可？情報スレ」
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080980039/l50
の方かなぁ……
荒らさなければ問題なし、と。
●持ち全体の規制かと思ってあせったよ。 あれ？書けるの？
書けないって意味はどういうことなんだろう？ 禁止されてる●を解約して
また同じ名義のカードで新しい●買えばオケー？ なんか、昨日>>376をもの凄く誤読してたことに気が付いた。 ＿|￣|○
その●での書き込みだけ止めるのね。。。 書き込み＆ｽﾚ立てにログインしてるとアクセス規制（●）って出ちゃいました。
これって>>376ってこと？
これって一時的なんですかね？
解除はしないってことですか？
最近、●でdat落ちスレが取得出来ない。
何でだ？
ちなみに使ってるブラウザはLive2ch。 連帯責任で規制喰らった場合でも、●買ってれば書き込めるの？ 書き込み＆ｽﾚ立てにログインしてるとアクセス規制（●）って出ちゃいました。
これって>>376ってこと？
これって一時的なんですかね？
解除はしないってことですか？ >>427
マルチポストだけど正規のスレに書いてるので放置 じゃあ、もう解約したいんですけど、どうやって解約するんでしょうか？ tora3.netで聞いてください、●の管理は2chはやってないから
http://2ch.tora3.net/ これで満期まで解約できません なんてなことになったら 【ニュー速専用】荒らし報告スレ２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1082122007/
403 FOX ★ 2004/04/29 22:39 ???
やっぱり規制したほうがいいんでないの?
なんでニュー速は反対するかなぁ
●によるスレ建て制限 議論スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078825179/
そろそろみんなで考えよう。 >>132
そのFOXのカキコが見つからないんだけど・・・
そのスレの403は
403 名無しの報告 04/04/15 20:06 ID:0q2BLw5K
●で保証していたのは、dat落ちしたスレを読めることだけでしょ？
保証もされていない●での書き込み（スレ立て、レス）が
停止されたことで、なんで返金要求が出てくるのかとっても不思議。
だけど俺だけ？ >>433
上のスレ（【ニュー速専用】荒らし報告スレ２）での発言ですよ。 ＞スタッフの方々
質問です。
同一板で重複で、
削除されても削除されても
即、削除されたその日のうちに
また同じスレを立てる
「マルチスレッド立て荒らし」をやめない人がいるのですが、
これは●を使っているからできる所業なのですか？ もしそうでしたら、一般のユーザーと同じ
スレ立て規制値を適用して欲しいのですが、
いかがでしょうか。 >>436-437n
以下のスレッドへ書式を守って報告をどうぞ。
携帯及び●による荒らし報告専用スレッド２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079334987/
酷い乱立が証明できれば、その●のスレ立て優遇が剥奪されます。 スレ立て規制だけにしてもらえませんかね。
過去ログ参照・書き込みの度、●のログイン･アウトが
たまらなく不便なので。
あらしに便利なようにするというのは、私にはできません。 そうですか､分かりました。
規制解除も無いようですから反省しきりですΣ(･ω･｀ )
規制解除ってないの・・・・
じゃあ、解約してもう一回金を払えってことですか？ だから不可視の犠牲者はどうなるんだよ
運営つーかなんの見解も出さずに放置するなよ
放置するなら全員返金する位の潔さを見せてみろ http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083308171/22
22 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/30 16:19 ID:SYiqARnB
●のスレ立て規制は、やらないのか？
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083308171/25
25 ：FOX ★ ：04/04/30 16:23 ID:???
>>22
●のスレ立て規制にニュー速だけ反対するから
ニュー速だけやってみた
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083308171/31-32n
31 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/04/30 16:27 ID:hvxXNj5X
>>25
じゃあホスト表示も反対するから撤廃してne
32 ：FOX ★ ：04/04/30 16:29 ID:???
>>31
それは、
皆で話し合って申請したくださいー
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083308171/41-42n
41 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/30 16:48 ID:SYiqARnB
>>25 6個立てたけど規制されないぞ
42 ：FOX ★ ：04/04/30 16:53 ID:???
>>41
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ 俺も不可視のときに「あれ？おかしいな表示されないぞ」って感じで（結果的に）何個もスレ立てちゃって規制されたんだけど と、何の根拠も無く言われても
議論のたたき台にすらならない訳だが、 呆れるな・・・・・
根拠ってなんだよ？根拠って・・・・
呆れるな・・・・・
どのスレ立てたか持ってくれば?
そしたら皆で考えられるよ つう事で、このケースなら
・その時自分が立てたスレのリスト（出来ればスレタイや時間付き）
・それが報告された規制議論板のレス
・規制されたレス番と●のID
ぐらいは必要かな？っと。>446
で●解除関連はココより↓が適当かな？
身に覚えが無いのに●で書き込みできない
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1082822219/
で、運良く狐さんの目にもう一度止まれば、もしかしたら進展もあるのかな？
ただ、↓のようなのは十分アレな気もするです。。。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1082122007/126 馬鹿だな
荒らした記憶があるのに
何故俺を規制するんだ？
と言われても 不可視状況が無ければなぁ・・・
糞スレ１個立てるだけで●規制食らうことなくすんだんだろうなぁ・・・
金払ってるのになぁ・・・
不可視だったんで立てちゃったスレッドのURL、
自分でわかるでしょーから、ここに貼って
から議論したらいーとおもいますー。
だいたい、規制されるからには、報告されてる
わけですよねー？ この板にー。
ここまで、誰も自分で貼ってないですよねー。 可愛い！ 規制屋さんも大変だね。荒らしさんにごねられて。(-^〇^-) ハハハハ
ところで聞きたいんだけど。●持ちはアクセス規制されたら永久ですか？ ふーん。そうなんだ。なかなか厳しいね。
今別スレで、荒らしでアク禁された●持ちの人が、もう一度ＩＤもパスワード
も変えて申し込んだらダメかと聞いていた。
荒らさなきゃ、大丈夫じゃないというお答えだった。
127 名前：名無しの報告 投稿日：04/05/01 13:27 ID:jaRePZw/
>>125
管理側はIDとPWを管理してるのか解らんが
一度でもID規制されたら荒らして無くても解除されないと思うよ。
＞もう一度申し込むときに同じカードを使ったら
＞無条件でアク禁されてしまうのかな・・・？
カードの管理は２ちゃんは関係ないと思う。
でもメアドは変えた方が良いね。
128 名前：名無しの報告 投稿日：04/05/01 13:38 ID:44aQMUfN
>>126-127
なるほどサンクスコ！
本当に非常にサンクスコ！
助かりますた。
マジレスすると個人情報を●契約時に取ってるから。
あまり酷く繰り返すようだと返金で強制退会になるよ。
今は執行停止らしいけど、いつ気が変わって再執行なるかは不明。
返金で強制退会の時は現実社会のリストに載るから。
その辺は自覚した方がいいと思われってことで。 ぶっちゃけた話、●のスレ立て放題ってのは契約にはないでしょ。ないものに対して
議論する訳だから、まぁ、いろんな角度から意見が出ても不思議じゃない。
スレ立て放題止めてくれ！ってのも可笑しな話で、スレ立てする為に●購入する訳じゃ
ないだろ。ってなことも十分言える訳だし、何もスレ立て放題止めたからって、買った人
が文句言える筋合もない。
そんな訳わからんおまけのサービス？によって、●が規制されちゃうんだから、規制され
た人はアホとしか言いようがない。黙ってれば好き勝手にやってしまう性分なのかわから
ないが、上手く２ちゃんねると言う掲示板を使って、いろいろ勉強したらいいんじゃないのっ
て思う。つまり規制するには理由があるってこと。。ｳﾝｺ-（ ・∀・）ノ● まあ、●のスレ立て優遇処置なんて不要です。
そんなちっぽけなサービスを利用する為に
我々は●を買ったわけでは無い！ そもそも、●の「保証された」効力というのは、あくまでも「dat落ちの過去ログが読める」ってだけで。
荒らした結果、スレ立てや書き込みを規制されたからと言って、dat落ちの過去ログを読む機能に
支障がなければ、それは単なる「おまけ機能の停止」であるだけで、本来の機能を「規制」している
わけではない。
おまけ機能のために●を買った本人にとっては、その停止は大問題なのかも知れないが、
「停止させられるような事」をしたから停止させられるのであって。
「荒らさなければいい」とは、誠にもって明確、かつ正しい解答ですな。
つーか、おまけ目当てに●を買った時点で既に負け組だったり。 おまけなんで
明確に●を買うとスレが立て放題
と言うサービスが出来るとは思わないし
なんつーか、
「まさかスレが立て放題とは思わなかった」とか言う
荒らしを生み出す犯罪心理学のような自体を招く恐れがあるので
オマケは無くすのがベター ●を買うとスレが立て放題 は迷惑です。
規制値など無視だしさ。 いろんな考えがあるでしょうが、結果的に荒らしのフタを開けたら●だったので、●の停止
処分をしたってのが良いんじゃないかと思う訳です。
迷惑なのは荒らしであって、●じゃない訳ですよ。（と言うのは話までもないが・・・）
これは利用者が議論すると言うより、商品としてどう宣伝・販売するかとか、価値を高め維持
していくかとかの問題で、このまま続けるかも知れないし、直ぐにでも止めちゃうかも知れない
って感じじゃないかな・・・いろいろ試してるようだけど。 ヘンな●持ちが、連続スレ立ての餌に引っかかって、あぶり出されて永久アク禁されるのだから
いい餌だと思うよ。
ちゃんとした●持ちの人には迷惑かかるわけでもないようだからから。 ●はログを読む為に買うもんだろ。
詐欺だ金返せだ言ってる阿呆共は氏ね。 むしろ●で荒らして、おまけ機能停止を喰らった場合、こういうメリット（？）があるよね。
１ おまけ機能停止で困るのは荒らした本人だけで、巻き添えは無い。
２ ●を買うために支払った金は、おまけ機能停止でも戻らず、無駄金を使わされたという
精神的ダメージを与えられる。
（実際には過去ログ読み機能が使えるので、無駄金でも詐欺でもない）
それに対して「●持ってても荒らさない人」は、お金も出して2chに貢献していることだし、少しは
役に立つ機能があってもいいんじゃないかと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
