■荒らし対策相談所part13
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb2.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
過去ログ、関連情報は>>2-5あたりをどうぞ。
このスレッドの目的
・悪質なコピペ荒らし
・自治や議論の妨げになる荒らし
・他、定期的にしつこく現れる荒らし
に対しては放置した上で削除依頼を出してください（場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが）。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ〜んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に
避難所を設けるのも有効です。
最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
なお、このスレッドは荒らし行為に対する『相談所』です。
このスレッドに書き込むことで、削除人が何かをしてくれるわけではありません。
それらを十分ご理解いただいた上で、それでも誰かの助言が欲しい、
自分がやってる事が正しいのか不安だ、そういう方はこのスレッドで相談してみてください。
一つ忘れないでほしいこと。
外部に板を借りて避難所にする手段は、特定の条件下では
かなり有効です。が、単に外部板へ追い出すことを目的とした
荒らしゲームを楽しむ不届き者もいることを忘れないように。
もし住人で団結可能であるなら、外部に板を借りずに荒らしを
無視して通常進行＋削除依頼のほうが効果的なケースもあります。
また、
「ルールをよく理解して規定のフォーマットに従い報告する」
という絶対条件を守れるなら、しつこい荒らしはこの板で報告する
ことで対処が検討される「場合もある」ようです。 まあ、だからと言って、「荒らしに追い出されたくない」と言って、
妥当な対処を試みずに固執だけする、という状態になってしまうと、
これもまた最悪ですが。何事もケースバイケースって奴ですね。
以前どこかで書いたんですが、ある程度真摯にやりたい人たちの意志確認の
場としてこそ、避難所等の外部板は利用すべきかもしれません。
ま、色々考えましょうって事で。 削除依頼を出す時は
できるだけ冷静に、事実のみを伝えてください。
削除対象は絞り込んで。議論と見なされたものは消されません。
自分達が正義で、相手が悪者だ!!!!!!!!! という主張は、
削除人が最も嫌います。＝ 放置されます。
●荒らしは徹底放置。
最近の荒らしは昔と違い粘着質なので削除依頼も出さない方がいい場合がある。＞完全放置
依頼する事によって必ず削除されるというわけでもないので、消えたらラッキーくらいの
気持ちでいると、後々楽。削除されないからとブーたれていると、荒らしの思う壺なので要注意。
ちなみに重要削除対象を“削除依頼しない”で管理人を訴える事はできない（できるが勝てない）。
さらに言えば、整理板での取り扱いとなる削除対象に関しては、削除依頼をして管理人を訴えても勝てない。
●無視の仕方を使い分けよう。
無視放置と言っても、煽りを連投するタイプの荒らしの意気をくじくには、完全放置は適当では無い。
その荒らしがいないかのように扱った通常のレスをつける事によって、煽り系荒らしの意気というのは
割と容易にくじく事ができる。煽り系荒らしが出没しやすいスレでは、普段からこの点を周知し、
まともにレスを返せるレスを引っ張ってきてでもレスを返すようにした方がいい。
ただ、これもあまりにあからさまにやると逆に荒らしへの反応となってしまう部分もある為、
程度に関してはそれぞれの場合に応じて臨機応変に考えて調節するべし。
●うざいレスは専用ブラウザであぼ〜ん
かちゅが動かない環境（macなど）でも、ものによっては動く専用ブラウザがあるので探してみるべし。
仕事先とかでの2ちゃんはできれば控えよう(^_^;
基本的に、整理板で扱う削除対象で、連投などによってリソースを食いつぶす類のものでないものは、
専用ブラウザであぼーんしても削除人があぼーんしても、見た目の結果としては（少なくとも
その専用ブラウザを使用している個人については）同様となる。
潔癖な人に対しては、こういった専用ブラウザの利点を奨める事で導入してもらうようにした方が良い。
ただ、消した後、あるいは消すときに、あぼーんがどうこう言うのは禁句である。
●粘着荒らしがあまりに酷い場合はしたらばあたりに板借りてそこでやる。
自分以外に数人賛同者がいる場合、この手段も有効。
外部移動を主張しているのが自分だけだったりする場合、上手くいかない事が多いので、
スレッド内で根回しを行なった後の移住がお奨め。
移動先では荒らしに対する愚痴などもできるだけ避け、
本スレではできなかったスレ趣旨に添った話題を続けるべし。
●削除依頼したいがホスト晒したくない時
１・livedoorとかの個人認証いらないプロバを使う。
２・難民板の代行所を使う。
ホストは繋ぎ直せば変わるので、依頼する度に繋ぎなおしたりするのもお奨め。
それでホストを晒される事による直接的な弊害は防げる。
関節的な弊害として、こいついつも削除依頼してやがる、などと荒らしに煽られる場合があるが、
そういった煽りは一切無視。つけこまれる隙を見せないよう、精度の高い、
他住人のことを考えた依頼をできるようになろう。＞スレッド削除の場合
削除されない事を脳内変換して「自らの認証」と考え、活発化する荒らしもいるので、
削除されるかどうか微妙なレスまで大量に削除依頼する事は避けよう。＞レス削除依頼
具体的には1行レスの連投で流れているもの、会話になっている荒らしレスなど。
先に述べたように、手元で専用ブラウザを使ってあぼ〜んするのが、一番楽だったりするので、
自治などでそれを広めるのも一つの手ではある。
追記
●初心者は半年間ROMしろ
●いきなりこの板に書き込む前に自板に自治スレがあるなら
そこで話し合いをしてから。自治スレがないなら立てる。
どんな板でも自治スレが板違いになるようなことはない（と思う）
前スレの922「F1板住人」です。
>>929
>避難スレの方を本スレ扱いにして、新規の参加者の方を誘導するように
>すればいいと思いますよ。
避難スレに誘導しても荒らし書き込みに流されてしまいます。今年から3ヶ月に渡って
昼夜問わずなので避難スレ誘導にも限界があります。
荒らしはできるだけ無視していますが効果ありません。とにかく毎日なのです。
一度スレのIDを見て判断してください。よろしくお願いします。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1080057965/l50
>>11
前スレがまだ50も残ってるから前スレにかいてちょうだいな。
>>10
正直、何も考えずにとりあえず自治スレを立てるのはお奨めしかねるんですが・・・。
経験者は語る、とゆー（汗
まあ、無論板内での話し合いはすべきだとは思いますが、
ある程度自分の無視・放置能力などに自信を持ち、その有効性を実感できてから、
自治スレなどは立てるべきだと思いますよ。
新規自治スレ立てた人などは、自治スレ立てたという理由だけで煽られたりしますし。
>>11
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/951
埋め立てがてらに、レスは向こうでお願いします。 >>13
＞何も考えずにとりあえず自治スレを立てる
最近では板設立の社交辞令として自治スレ立てちゃう新板もありますよ。
新板なら「これからその板の今後について話し合っていこう」と地鎮祭
みたいな感じでそれはそれでいいと思いますが。
＞新規自治スレ立てた人などは、自治スレ立てたという理由だけで煽られたりしますし。
これは既存板で多いですね。
専門系の板の場合は一度立つと何も話し合うことが無いにも関わらず
その後も何度も立ち続ける、酷いのになると「自治スレなら絶対に削除されない」
ってことで荒らしが立てちゃう場合もあるし。
そういう場合はやはり
「自治スレもしたらばで」
でしょうか？
雑談板は流れが速い場合が多いので自治スレ立てても1日で沈むって
こともありますがこれもやはり上に同じでしょうか？
一番良いのは運営情報板に自治スレ立てさせてもらえることなんですが。 批判要望か削除議論へどうぞ。>自治スレ
各板のトップにそれぞれ注意書きがありますし読んで下さい。
２ちゃんねるの運用情報には関係ないから板違いですよ。
なおこのスレはオナニースレです。
ここに相談しても何一つ変わりません。
そのことに留意した上で書き込んでください。 このスレがあくまでも「相談所」であり、実効性のある規制などに結びつかないのは
スレの仕様です。相談の結果を生かすかどうかは相談者次第です。
でも荒らしさんにとってはこのスレは邪魔なようで、時々>>16のような揶揄レスが
入りますが、まともな相談者さんはそういうものに惑わされないようにしましょう。 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1079514249/758
758 ：名も無き冒険者 ：04/03/27 09:18 ID:OKraTaPl
なんですが一度要領オーバーになり
削除依頼などお願いしてやっと書き込みできる様に
なったところで又始まりました・・・
規制とかの要請などは何処にだしたらいいんでしょうか？ 【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077102247/
こちらへ。
テンプレとかよく読んで、NGワードなどに引っかからないように
注意して報告しましょう。
なお、規制の要請はできません。報告し、対処の一つとして規制などが行なわれるわけで、
当然規制によって改善されうるものでなければ規制されない事も多々あります。
他の報告などを参考に、どのような時間に規制人がいるか、どのような報告の
場合規制されているのか、等々色々学習した上で報告してみましょう。 このスレに相談すると常駐している荒らしに目をつけられて逆効果です。
それを覚悟の上で相談とやらをしてください。
世の中、そんなに上手い話はないですよ。 >>22
そうだな。
ここに相談したって回答者（のふりしてる人）
に叩かれるだけだしな。 >>17
＞でも荒らしさんにとってはこのスレは邪魔なようで
これだけど俺にいわせれば
このスレがあって困るのは、相談を受けて貰えると思って書き込む相談者。
このスレがあって喜ぶのはその荒らしと、ここにいてターゲットを捜してる荒らしと、
自己満足で相談に乗った気でいるここの奴らだ。 >>25
よく理解していらっしゃる 藁
相談したところで明確な解答は得られません
放置してください とか、自分でよく考えてください とか言われておしまい
対策してるつもりの解答者のみ満足するんですよ
荒らし側は自分で探さなくてもここを見れば荒れてるスレ教えて貰えるし(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ♪
相談者はさらに路頭に迷って帰ってゆきます 藁 くだらないスレなんだからいっそのことラウンジにでも立てろよ。 >>28
本スレのほうが後から立っているのはなんでだろー？ 知恵を貸してください。下記の分なのですが、
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1077376185/
693,694,695,696,697,698,700,704,705,706,708,710,712,714,715
もう2年近くしつこく粘着している荒しコテであり、スレでは専用ブラウザーにて
スルーを推奨しております。ところが本日実社会でなにかあったのか、ブラウザーで
NG登録している分をすり抜けるような本文、名前を使って読みたくない糞レスを連投
しました。非常に姑息かつ悪質です。元々様々な手段を使って荒らしまわってきましたが、
運営側がアクセス禁止判断を下すレベルまではやらないため非常に鬱陶しいというのが
実際です。
また、この荒らしは年末に携帯による連投行為でアクセス禁止措置された荒しコテです。
http://qb3.2ch.net/sec2chd/kako/1070/10701/1070136721.html ResNo235-236
当該スレを荒す事を自ら認めるレスは以下のとおりです。
http://makimo.to/2ch/gamble2_slot/1065/1065776079.html ResNo153 ＞本日実社会でなにかあったのか
にﾜﾛﾀ。そういう風に心を広く持てばいいんじゃねーの。
レスの内容で規制はされないのが２ｃｈだし。 >>32
2ch的には規制する程ではない、という前提なら、やはりＮＧワードで対処でしょうね。
ＮＧワードは、一度設定したらそれでＯＫと思っていませんか？
ＮＧワードをすり抜けるなら、新しい特徴を掴んで追加するのがいいでしょう。
私がそのスレを見て、追加してもいいんじゃないかな？と思ったＮＧワードの例は
「ズ ン」「余は」「妖…」「罠ｗ」「北━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━電子!!」「だね!!」などです。
（確か空白文字は、コードに置換しないといけないけど･･･）
あとはＩＤをＮＧワードに指定するのも効果的です。日付が変わればＩＤも変わりますが、
だからといって日付が変わった後でＮＧワードを解除すれば、ログを読み直したときに
「折角消えていたものが再度表示される」ので、累積させるのがいいかも知れません。
ただ、第三者から見れば「嫌っている人」も「他スレ等で構ってしまっているよう」に見えます。
それが結局は「荒らしに反応」していることになります。ＮＧワードをすり抜けようと、どんなに
嫌なレスをつけようと、「もっと完璧に無視する」ように努力してみて下さい。 >>33
今回はレス数も多いですし他の意見交換が完全に止まってしまいましたしね。
自らの行為を荒しと認識している点もポイントだと思ってます。
更に笑ったのは通報するというレスがついた途端に連投を止めた部分・・なら最初から荒らすなと・・・(ry
>>34
マジレスすんません、定期的にやっているのですが、姑息なのはそうしたスペース部分の
コードですか、最初の「ズ ン」以外は全部NG登録されています。問題はやはり空白でしょうね
中途半端に増やす真似を何度もされていて非常に鬱陶しい限りです。
IDもスロ板の場合は完全固定じゃないためIDでのブロックは効果が薄いです。
また、構っているように見えるレスですが、実際には荒らしの自作自演行為または、荒らしの
群によるレスです。
奴等の姑息な事は削除依頼がだされても削除人が事情を知らないとスルーしてしまうレベルに
見せるという部分もあります。これで何度も却下されてきました。ブラウザーを入れているのに
これだけ荒らされて(もう2年近く粘着してます)糞レスを読まされる身にもなれと言っても聞いて
もらえるわけも無いので地道にNG登録を繰り返しておりますが・・・・今回は参りました。
運営側で規制されているのに反省しない馬鹿を報告するスレでも作って欲しいとマジで
思いましたよ。
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