【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 5
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_| ̄|○ わざわざぐぐって見つけてきたらこの仕打ち・・・。
恥ずかしくて生きていけない・・・。
一日くらい失踪します。探さないで下さい・・・。 >>91
あの書き込みは広告じゃないだろ。こんなところに報告せずに削除依頼しる。 >104
とりあえず2chにある各メーテルスレを回ってみるというのはどうでしょうか? 目をとじて想い出す
TOFUの面影
遠くはなれた 青い地球よ
やすらかに眠れ
メーテル
またひとつコテが消えるよ
赤く赤く燃えて
銀河を流れるように
銀河を流れるように うわぁ〜
前スレは残り少なかったのか
> 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 4
> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081519357/992
>>一部の嫌がらせと思えるものは本人に直接聞けばいい
>そりゃ正論だけど、本人(業者)に辿り着くためには
>2ちゃんねる→ISP→書き込み者→本人
2ちゃんねる→書き込まれてるURL→業者本人
業者がURL書き込まずに宣伝するわけないじゃん
> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081519357/994
>プロバも宣伝業者は1発で退会処分ぐらいにしてくれないかなぁ……
たかが1個人の掲示板で1発退会処分は無理 >>112
>2ちゃんねる→書き込まれてるURL→業者本人
いやだから、書き込んでるのが業者という保証がないでしょって話
業者に直接言って「うちはそんな宣伝してませーん」って言われたらそれでおわりじゃん
>>113
>業者に直接言って「うちはそんな宣伝してませーん」って言われたらそれでおわりじゃん
回答の文面からして嘘と分かる物はあれだし
他にも・・・(詳しく書くと対策されてしまう)
>いやだから、書き込んでるのが業者という保証がないでしょって話
具体的なシステムとして
custom-click, doubleclick, valueclick, liveclick, valuecommerce
この辺のことか?
1回も書き込めないリストに入れればいいじゃん 驚いたです。いや、2チャンネルのぱくりでつくったみちのくスレ。
削除人が、登場して書き込み者を威嚇する。こんな掲示板意味ないと
思うが。みなさんはどう思います?以下はみちのくスレの削除人らの発言です。
★White-wing 投稿日:2004/05/10(月) 17:58
こらぁ! 学園長糾弾なら他にスレがあるだろうが!そっち行ってやれ〜
★White-wing 投稿日:2004/05/12(水) 23:54
おいおいおい。全板削除人だぞ?おいらは。それぞれの話題は専用スレッド立ってるんだから、そっちに行け
って言ってるんだよ。このスレは「文化学園を語るスレ」であって、個人や新聞会社を攻撃するスレじゃないだろう。
★White-wing 投稿日:2004/05/13(木) 00:55
だから。今回の事件に関係ない事をここで語る。
「普通に学校の事を話したい」という人もいると思うのだが?理事長の糾弾は専用スレがある。河北のやり方に文句があるなら、それも専用スレがある。事件が事件だけにせっかくスレッド原則を曲げてスレを残しているのに、その態度か?
★White-wing 投稿日:2004/05/14(金) 00:02
>>それを少し脇にそれたからって 関連スレが立っている現状で、そっちに誘導したのにもかかわらず移動もせずに居るのは
いかがなものか?
>>何がふつうかをお前が決めることではない。
決める事である。
何度も言うが、各大学のスレッドは「普通に大学生活を語る」物と位置づけており、
今回の話題はそれを逸脱する物。その書き込みが殆どで、尚かつそれらの書き込みは
同じ板に『専用スレッド』を『例外的に設けている』のにもかかわらず、そちらに
書くことなく、このスレッドに延々と書き込んでいる。
それを『今まで通りの状況に持って行く』のが削除人・板管の仕事である。
>>もし、「普通に学校の事を話したい」?。やつがいるなら、そういうスレをたてればいい。
それが『このスレッド』であると何度言えば分かる!
節穴か?お前らの目は。
155 名前: ★White-wing 投稿日:2004/05/14(金) 15:26
>>ここに「みちのくスレの虚実」を問うスレをたてたら。
やれる物ならやってみろ。
徹底的に削除&アク禁してやる。串変えようがネカフェからだろうが
関係ない。徹底的に禁止する。
185 名前: ★管理人代理 投稿日:2004/05/15(土) 20:43
新聞社に対して意見等があるかたは、ここで論議せずに直接新聞社のほうへご意見を申してください。
また、運営に関することで何か問題がある場合は、直接管理人までご連絡ください。 このコピペ荒らし、最近メル欄に何か
出ているんですが、本人がわざと書いているのか
何かこちらで取り決めた事があるのかどちらなんでしょうか。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1083259453/377
>>114
>回答の文面からして嘘と分かる物はあれだし
ん?
広告代請求とかするって別スレで言ってたよね
法的な話なら、書き込んだのが業者であるということを証明するのは、
2ちゃんねる側の責任ですよ
嘘だという証拠がなくちゃ話になりません
>1回も書き込めないリストに入れればいいじゃん
そんな話してないし >>118
業者(と業者から収入得られる人)以外がURL変えてまでしつこく書き込みするわけ? >>119
業者云々は全く関係ないですよ。
機械の向こうに居る人たちを相手にしているのではなく
所詮 IPアドレス を相手にしているだけです。 ← ここ重要
目的、2ちゃんねるへの迷惑となる投稿をなんとかして「止める」 >>122
>所詮 IPアドレス を相手
それなら
ホスト名ではなくIPアドレスで規制していけば?
具体的な方法:
業者が使ったIPアドレスは解除無しの永久規制(該当するIPを管理してる所にも通報無し) TPOを弁えずに、何の力も権限もトリップも持たないコテが参上してみる。 何言っているかよく分からんです。
残念ながら。。。
さようなら >>123
それは業者が使っているのが固定IPの場合しか意味無いよ。
業者が繋ぎ変えて、たまたまその回線に別の人が乗っかっちゃったら
その人が規制されることになるけど。
などと。 >>124
これはこれは名無しの慟哭様…
トリップを付けていらっしゃらないので削除整理/要請板総発言数ランキングに
ランクインされていないのが気になってしょうがありません。あと裕香氏もね。 ごめん、発言数とかはあんまし興味無いんだ。大した発言してないしw
トリップも一時期つけてた気がするけど、もうどーでもよくなっちゃったデスよ。
名前欄­で書いたりするし。だって、かちゅの名前欄選択するのめんどくさ(ry 見えづらくなっちゃった……3行目は&shy使ってるってことです。 根本的な解決はしないのか・・・
にやにや
最初から
・業者が多い都道府県はISPと回線に関係ない
・ダイアルアップは全て
・全国展開しててホスト名に地域名を入れてないISP
を規制すれば解決 ちょっと質問して良いですか?
コテハンの晒している個人情報から個人を特定しようとする動きが
見られる場合の措置って何かありますか? >>137
自分で晒してるなら調べられてもしょうがないかと。
心身に影響が及ぶようなら警察へ相談、2ちゃんねるの範囲外ですな。 >>136
しつこい業者のURL爆撃(富山とか熊本) >>138
確かにその通りなのです
ただ、スレの流れでお前の個人情報特定してやるって流れになっているときに
2ちゃんねるサイドで何か手は打てないかと
例えば、特定される対象の人が、申請したら特定しようとしている人のIP晒すとか・・・
自己責任と言ってしまうのは簡単なんですがそういった流れになっている時に
指をくわえて見ていると言うのもどうかと思いまして
コテハン叩きだから削除の対象って言う問題でもなさそうなので >>141
その人次第かなあ…
他人は手が出せないと思うよ。ましてやログ堀なんてやってくれないと思う。 >>142
>>143
やっぱ、自己責任・自業自得なんですかねぇ
第三者として該当スレ見てると忍びないのですが・・・
良からぬ事に繋がりそうな雰囲気があるので質問してみたんですが・・・
普通の煽り・荒らしの類であってほしいと願うしかないんですかね
ちなみに、該当するコテの方は書き込みを止めてしまう見たいですが どこまで晒したのかしりませんが
犯行予告なら通報とか。 >>140
>・全国展開しててホスト名に地域名を入れてないISP
と
>しつこい業者のURL爆撃(富山とか熊本)
解決できないですよ? >>144
強要、脅迫や、身に危険が及びそうな発言が出たら警察へ相談すれば良いだけですよ。
2ちゃんねるでは警察からの要請があれば投稿者のIPを開示できますし。 >>145
いえ、犯行予告まで至ってないので・・・
それこそ犯行予告でもしてくれれば手の打ち用はあるわけですよね >>147
2ちゃんねるで「お前の個人情報調べてやる」と言う旨の書き込みって警察に
相談するレベルでもないでしょうし
>>149
いやそれでホントに詳しい住所とか出してきたら警察は相談にのってくれるよ。
掲示板からの書き込みによる被害や、メールによるストーカーまで現在は取り締まれるから。 >>146
1.業者が多い都道府県はISPと回線に関係なく
2.ダイアルアップは全て
3.全国展開しててホスト名に地域名を入れてないISP
を個別ではなく全てやるんだよ
具体的なISP名
1 *.ocn.ne.jp, *.ppp.infoweb.ne.jp
2 ホスト名に含まれてる所は少ないが大半は3になる
3 plala.or.jp home.ne.jp mopera odn dion.ne.jp yournet.ne.jp
例えば
富山に住んでる人が爆撃してたら2・3のISPは全面規制
ローカルなCATVと富山以外のISP(回線はフレッツと東日本のアッカ)だけが使える >>150
ええ、住所とか突き止めて2ちゃんねるに書き込まれたとか言う段階まで進んだら警察の出番です
でも、そう言う流れがあるだけで実害が出ているわけではありません
ただ、こういうのって荒らしとかより質が悪いと思うんです
実害が出る前に流れ的に防げるものなら防いで貰いたいです
該当スレを眺めてて、このケースは、削除対象でも規制対象でもない・・・
卑劣だけど自己責任もあるし、実害が出るまで打つ手がない
けど、何らかの案があるのかなと思い質問させて頂きました >>152
解決方法
1.コテハンをやめる
2.そのスレには書き込まない
9.コテハンを変える
コテハン変えても分かる人には分かるらしい >>152
そういう「○○になりそうな流れを見る」ってのは、とっても微妙だから
2ちゃんねるとしては削除とか規制で対処はしないと思うなぁ。
自己責任の本人が出来る事は「これ以上レスしない」だと思います。 >>155
なんのことやらさっぱり・・・
>>156-157
345678
遊ばれてる・・・
やり返す
FOX ★ミ
GRIZZLY ★ミ う〜ん、やっぱり自己責任に至ってしまうか・・・
結局それにつきますしね
返事を下さった方々、ありがとうございました 質問です。
荒らし報告に相応しいスレが無い場合は何処に報告したらいいのでしょうか?
因みに、純恋板です。 >>151 遅レススマソ
ああ,そういうことか。
最近広告爆撃を見たのが
富山,熊本,京都,東京,大阪,神戸,静岡,埼玉,北海道,和歌山,高知,えーと
山口,広島,あと忘れたけど…
って,書けるやついなくなるじゃん。そゆこと。 >>164
そのスレだけなら単独スレ
他にも同じ手口のスレがあるなら複数スレ 豆腐なんて淡白なだけです。エロい人にはそれが判らんのですよ。 (´・ω・‘)ボミョーン
アレは程ほどにしましょう。
ところで、報告の基本ってやっぱり単独スレスクリプト・コピペ報告スレなんでしょうか? >169
ですよー
(荒らし対策相談所関連かな?)
ただし規制人のチェック(ログ掘り)が入る頻度は、必ずしも高くないので
報告しても、すぐ対処されるわけじゃないです、
それに報告が多いので、1度の報告だけでは流れてしまう事もよくあります
ただし、ホントに酷い荒らしは何度も継続的に報告されるので、野次馬が酷いなーとおもったら、
そういうものはまとめたり、規制人誘導スレで誘導したり、専用スレを薦めたりしてるですが、、
>>170
あー、ちょっとした確認ですよ。
サンクスです。 >>163
究極をいくならそうなる
ローカルすぎるISPは規制対象の都道府県でも書き込めるけど・・・ >>172
つまりは運用に則さないから。書けない掲示板じゃ
いーみなーいじゃーん(死語 この板のローカルルール変更って有り得るんでしょうか。
他の板とは違い、やはり上の方の判断ないと無理なんですかね?
一応、コテさん★持ちさん含めると 住人 と呼べるものは
それなりにいるかと思いますけれど。 上の方ってどなたでしょうか。
ひ(りゃ でしょうか? >>175
FOXさんとか、野菜部隊さんとか、、
どのスレも共通で、即却下系の報告やアク禁要求、要望などが
一向に減らないような気が、、で毎回同じツッコミレスが付くと…
これら、ローカルルールで自粛促せそうな気がしたのですけれども。
どうでしょうか?>他の住人様 そうだねぇ。
でも、板トップに書こうが >>1 に書こうが、読まない奴は全然読まないからなぁ。 誰でも読めるような所に、ハッキリ書いておけば良いかと。
それを読む読まないは、それこそ人の勝手ですな。 >>177-178
ええ、えぇ、、
板TOPに
<b><font size="5" color="red">アクセス規制の依頼、要望は受け付けておりません</font></b>
くらいで、最低限書いておければ、多少は違うのかなとも。。
あとは 2ちゃんねるに対する迷惑行為を報告するところです とか、 http://www.2ch.net/accuse2.html
ここに「一般からの規制要請は受け付けません」のソースも
含めて、いろいろ書いてあるから、規制情報だけじゃなく、
規制議論からもリンクしておけばいいかなあ、という気がしてきた。 >>180
そこも熟読して欲しい部分ではありますね
>規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、削除で対応し切れないと判断した場合に
>security@2ch.netまでメールで通知し、そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
これが本来の規制形態な訳だった筈ですが、最近はどうも
スルーやNGワード、削除で対応できるものまで持ってこられている節がちらほらと
大抵そういうのに限って、荒らしは無視の掟や自治、削除整理が機能していない・・
長らくご意見してしまいスンマソン おいらも>>179-180は入れておいた方がいいと思いますー ちょっと、追加の案ですけどこれも追加した方がいいと思います。
「板・スレ内の争いはここに持ち込まない・やらないで下さい。」 質問です、荒らし報告スレの荒らし基準が「コピペや容量潰し」のようですが
どちらでもなくほぼ一日中常駐しており
どんな些細なレスにも過剰反応して煽るような荒らしはどうすればいいのでしょうか?
これは削除を受け付けてもらえず、我慢するしかないのですか?
もちろん透明あぼ〜ん、はしますがしたところで他の人が構ってしまいスレが荒れ気味です。 >>184
この板での報告対象ではないようですね。
荒らし(というか反論?)は一切放置するしかないです。それができないなら
我慢するしかないでしょう 2chでは規制対象ではないですが、2chではない場所なら
そこの管理人さんの基準で規制対象になりますしね。
#要するに自分たちで管理できる掲示板をつくってみる、と。 >>183までのローカルルールの件、現状の案件を纏めますと
今現在表示されている文章にプラスするような形で
・2ちゃんねるに対する迷惑行為、を扱います。
アクセス規制の依頼、要望は受け付けておりません(←これを強調)
・基本的な対応については http://www.2ch.net/accuse2.html
及び、削除ガイドライン等を参照して下さい。
・板、スレ内の争いはここに持ち込まない・やらないで下さい。
・板内の自治や削除整理で対応できるものはここに持ち込まない・やらないで下さい。
こんな感じでしょうか。
言い回しや表現など、ちょっと変かもしれませんが、、
よろしければ引き続き、添削、吟味、検討の程をよろしくお願い致します。 ・板内の自治や削除整理で対応できるものは、ここでは一切扱いません。
…と強気の文体にしてみては。 非難要望は2ch批判要望板へってのも入れたらどうかな。
http://ex5.2ch.net/accuse/ >>188
>・2ちゃんねるに対する迷惑行為、を扱います。
利用者に対する迷惑行為と2ちゃんねるに対する迷惑行為を
はっきり分けて考えるのは不自然だと思っているので、
これを入れるのは反対。
今までどうりの「スクリプト…」で十分だと思う。 >>191
利用者に対する迷惑行為で規制発動は不可能なんでは… >>191
2ch外部との交渉の必要が出た場合、主体は2ch自体のほうが
(「誰が」迷惑と感じているかを明確にできる分)動きやすいという
メリットがありますよ。 >>192
埋め立てとか保守荒らしは、利用者に対する迷惑行為でもあるでしょ。
>>193
2ちゃんねるに対する迷惑行為かどうかは、報告者さんが判断することではないと思う。
「こういう荒らしが続いたら、2ちゃんねるにとって不利益ではないか」とか
のたまう報告者さんは結構多いし。
利用者に対する迷惑行為は普通に対象外だろ。
埋め立ては鯖にむだに負荷をかけるから、
保守荒らしは2ちゃんねるのスレッドフロート掲示板という特性を殺すから、
2ちゃんねるに対する迷惑行為としてこの板でも取り扱ってるだけだし。
もちろん広告は、「2ちゃんねるは広告を貼るところではありません」っていうことに基づいてると。 game6鯖が専用ブラウザONLYになってから
二人の常連荒らしのうち、一人が日中書き込めなくなったみたいで
住人叩き書きこみが激減した。
このまま専用ブラウザONLYにしといてほしい
という要望をどっかで管理側に出せる? 人大杉は鯖管理の都合なので出せません。
荒らしが減るってのは分かるんだけどさ。 人大杉はあくまで何らかの理由で発動される緊急的な措置だからね。鯖負荷が
どうこうっていう類の問題がなくなっても人大杉を維持したりはしないでしょ。
IEやネスケみたいな汎用ブラウザで閲覧・書き込みできる環境を可能な限り維持
するというのがひ(ry のポリシーだったはずだし。でなければとっくに転送量対策
として2ch専用ブラウザ以外からは見えなくされているよ。 >>173
>書けない掲示板じゃ
ローカルなISPは書けるってば
大手のISPは全滅だけどなー
>いーみなーいじゃーん(死語
規制人はそう考えてるように思える 脳内根拠だけで一人で勝手に話をされても
廻りは理解できずに流されるだけかと。 ならちゃんとそう書かないと。
単なる妄言やろーと思われても損なだけでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています