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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　5

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0152名無しの報告
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04/05/16 03:14ID:qcySRRxd
>>150
ええ、住所とか突き止めて２ちゃんねるに書き込まれたとか言う段階まで進んだら警察の出番です
でも、そう言う流れがあるだけで実害が出ているわけではありません

ただ、こういうのって荒らしとかより質が悪いと思うんです
実害が出る前に流れ的に防げるものなら防いで貰いたいです

該当スレを眺めてて、このケースは、削除対象でも規制対象でもない・・・
卑劣だけど自己責任もあるし、実害が出るまで打つ手がない
けど、何らかの案があるのかなと思い質問させて頂きました
0153 ◆F6an1MWJ7o
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04/05/16 03:18ID:sEF2P0uD
>>152
解決方法
１．コテハンをやめる
２．そのスレには書き込まない

９．コテハンを変える

コテハン変えても分かる人には分かるらしい
0154名無しの報告
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04/05/16 03:20ID:+TQHzUP/
>>152
そういう「○○になりそうな流れを見る」ってのは、とっても微妙だから
２ちゃんねるとしては削除とか規制で対処はしないと思うなぁ。

自己責任の本人が出来る事は「これ以上レスしない」だと思います。
0156FOX ★
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04/05/16 03:22ID:???
>>153
本当の方法は　六だと思うけどなぁ
0158 ◆F6an1MWJ7o
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04/05/16 03:37ID:sEF2P0uD
>>155
なんのことやらさっぱり・・・

>>156-157
345678
遊ばれてる・・・

やり返す
FOX ★ミ
GRIZZLY ★ミ
0159名無しの報告
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04/05/16 03:52ID:qcySRRxd
う〜ん、やっぱり自己責任に至ってしまうか・・・
結局それにつきますしね

返事を下さった方々、ありがとうございました
0161名無しの報告
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04/05/16 07:24ID:QPIDT2+2
質問です。

荒らし報告に相応しいスレが無い場合は何処に報告したらいいのでしょうか？
因みに、純恋板です。
0162名無しの報告
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04/05/16 07:40ID:fBPTQLjN
どんな荒らしか説明してくれれば該当スレあると思う
0163モーマン☆鯛。
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04/05/16 07:45ID:sVYifoRP
>>151 遅レスｽﾏｿ
ああ,そういうことか。
最近広告爆撃を見たのが
富山,熊本,京都,東京,大阪,神戸,静岡,埼玉,北海道,和歌山,高知,えーと
山口,広島,あと忘れたけど…
って,書けるやついなくなるじゃん。そゆこと。
0165名無しの報告
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04/05/16 09:37ID:3okYkpH8
>>164
そのスレだけなら単独スレ
他にも同じ手口のスレがあるなら複数スレ
0167 ◆f0.zuburi6
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04/05/16 10:47ID:mUm977oN
豆腐なんて淡白なだけです。ｴﾛい人にはそれが判らんのですよ。
0169 ◆TOFUPR/In2
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04/05/16 11:26ID:wy+5Xkc3
(´･ω･‘)ﾎﾞﾐｮｰﾝ

アレは程ほどにしましょう。

ところで、報告の基本ってやっぱり単独スレスクリプト・コピペ報告スレなんでしょうか？
0170 ◆saboYkulrQ
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04/05/16 13:04ID:42qtH6Qs
>169
ですよー
（荒らし対策相談所関連かな？）
ただし規制人のチェック(ログ掘り)が入る頻度は、必ずしも高くないので
報告しても、すぐ対処されるわけじゃないです、
それに報告が多いので、1度の報告だけでは流れてしまう事もよくあります
ただし、ホントに酷い荒らしは何度も継続的に報告されるので、野次馬が酷いなーとおもったら、
そういうものはまとめたり、規制人誘導スレで誘導したり、専用スレを薦めたりしてるですが、、

0171 ◆TOFUPR/In2
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04/05/16 14:34ID:uVTH97l1
>>170
あー、ちょっとした確認ですよ。
サンクスです。
0172 ◆F6an1MWJ7o
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04/05/16 14:44ID:sEF2P0uD
>>163
究極をいくならそうなる
ローカルすぎるＩＳＰは規制対象の都道府県でも書き込めるけど・・・
0173 ◆f0.zuburi6
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04/05/16 15:43ID:mUm977oN
>>172
つまりは運用に則さないから。書けない掲示板じゃ
いーみなーいじゃーん(死語
0174名無しの報告
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04/05/16 15:44ID:zMUCszh1
この板のローカルルール変更って有り得るんでしょうか。
他の板とは違い、やはり上の方の判断ないと無理なんですかね？
一応、コテさん★持ちさん含めると　住人　と呼べるものは
それなりにいるかと思いますけれど。
0175名無しの報告
垢版 |
04/05/16 15:48ID:4kvY4/Vb
上の方ってどなたでしょうか。
ひ（りゃ でしょうか？
0176名無しの報告
垢版 |
04/05/16 15:57ID:zMUCszh1
>>175
FOXさんとか、野菜部隊さんとか、、

どのスレも共通で、即却下系の報告やアク禁要求、要望などが
一向に減らないような気が、、で毎回同じツッコミレスが付くと…
これら、ローカルルールで自粛促せそうな気がしたのですけれども。
どうでしょうか？＞他の住人様
0177名無しの報告
垢版 |
04/05/16 15:59ID:q3fLPvHf
そうだねぇ。


でも、板トップに書こうが >>1 に書こうが、読まない奴は全然読まないからなぁ。
0178名無しの報告
垢版 |
04/05/16 16:04ID:4kvY4/Vb
誰でも読めるような所に、ハッキリ書いておけば良いかと。
それを読む読まないは、それこそ人の勝手ですな。
0179名無しの報告
垢版 |
04/05/16 16:11ID:zMUCszh1
>>177-178
ええ、えぇ、、

板TOPに
<b><font size="5" color="red">アクセス規制の依頼、要望は受け付けておりません</font></b>
くらいで、最低限書いておければ、多少は違うのかなとも。。
あとは　２ちゃんねるに対する迷惑行為を報告するところです　とか、
0180名無しの報告
垢版 |
04/05/16 16:23ID:4kvY4/Vb
http://www.2ch.net/accuse2.html
ここに「一般からの規制要請は受け付けません」のソースも
含めて、いろいろ書いてあるから、規制情報だけじゃなく、
規制議論からもリンクしておけばいいかなあ、という気がしてきた。
0181名無しの報告
垢版 |
04/05/16 16:55ID:zMUCszh1
>>180
そこも熟読して欲しい部分ではありますね
＞規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、削除で対応し切れないと判断した場合に
＞security@2ch.netまでメールで通知し、そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
これが本来の規制形態な訳だった筈ですが、最近はどうも
スルーやＮＧワード、削除で対応できるものまで持ってこられている節がちらほらと
大抵そういうのに限って、荒らしは無視の掟や自治、削除整理が機能していない・・

長らくご意見してしまいスンマソン
0183 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
04/05/16 17:17ID:a+2puHrA
ちょっと、追加の案ですけどこれも追加した方がいいと思います。

「板・スレ内の争いはここに持ち込まない・やらないで下さい。」
0184名無しの報告
垢版 |
04/05/16 18:40ID:MOp3/xZa
質問です、荒らし報告スレの荒らし基準が「コピペや容量潰し」のようですが
どちらでもなくほぼ一日中常駐しており
どんな些細なレスにも過剰反応して煽るような荒らしはどうすればいいのでしょうか？
これは削除を受け付けてもらえず、我慢するしかないのですか？

もちろん透明あぼ〜ん、はしますがしたところで他の人が構ってしまいスレが荒れ気味です。
0185名無しの報告
垢版 |
04/05/16 18:44ID:maLABUhD
>>184
この板での報告対象ではないようですね。
荒らし（というか反論？）は一切放置するしかないです。それができないなら
我慢するしかないでしょう
0186名無しの報告
垢版 |
04/05/16 18:46ID:4kvY4/Vb
いっそ外部板に移動してしまうという手も。
0187名無しの報告
垢版 |
04/05/16 19:24ID:Ene+FPow
2chでは規制対象ではないですが、2chではない場所なら
そこの管理人さんの基準で規制対象になりますしね。
#要するに自分たちで管理できる掲示板をつくってみる、と。
0188名無しの報告
垢版 |
04/05/16 19:52ID:4IZkuM1u
>>183までのローカルルールの件、現状の案件を纏めますと
今現在表示されている文章にプラスするような形で

・２ちゃんねるに対する迷惑行為、を扱います。
　アクセス規制の依頼、要望は受け付けておりません（←これを強調）

・基本的な対応については　http://www.2ch.net/accuse2.html
　及び、削除ガイドライン等を参照して下さい。

・板、スレ内の争いはここに持ち込まない・やらないで下さい。

・板内の自治や削除整理で対応できるものはここに持ち込まない・やらないで下さい。

こんな感じでしょうか。
言い回しや表現など、ちょっと変かもしれませんが、、
よろしければ引き続き、添削、吟味、検討の程をよろしくお願い致します。
0189名無しの報告
垢版 |
04/05/16 20:06ID:xNE8EDbn
･板内の自治や削除整理で対応できるものは、ここでは一切扱いません。
…と強気の文体にしてみては。
0191名無しの報告
垢版 |
04/05/16 20:15ID:U6D0FD1o
>>188
＞・２ちゃんねるに対する迷惑行為、を扱います。
利用者に対する迷惑行為と２ちゃんねるに対する迷惑行為を
はっきり分けて考えるのは不自然だと思っているので、
これを入れるのは反対。
今までどうりの「スクリプト…」で十分だと思う。
0192GRIZZLY ★
垢版 |
04/05/16 20:26ID:???
>>191
利用者に対する迷惑行為で規制発動は不可能なんでは…
0193名無しの報告
垢版 |
04/05/16 20:30ID:Ene+FPow
>>191
２ｃｈ外部との交渉の必要が出た場合、主体は２ｃｈ自体のほうが
（「誰が」迷惑と感じているかを明確にできる分）動きやすいという
メリットがありますよ。
0194名無しの報告
垢版 |
04/05/16 20:41ID:U6D0FD1o
>>192
埋め立てとか保守荒らしは、利用者に対する迷惑行為でもあるでしょ。
>>193
２ちゃんねるに対する迷惑行為かどうかは、報告者さんが判断することではないと思う。
「こういう荒らしが続いたら、２ちゃんねるにとって不利益ではないか」とか
のたまう報告者さんは結構多いし。
0195▲ 某ソレ511
垢版 |
04/05/16 21:29ID:1CqXOnQK
利用者に対する迷惑行為は普通に対象外だろ。
埋め立ては鯖にむだに負荷をかけるから、
保守荒らしは2ちゃんねるのスレッドフロート掲示板という特性を殺すから、
２ちゃんねるに対する迷惑行為としてこの板でも取り扱ってるだけだし。
もちろん広告は、「2ちゃんねるは広告を貼るところではありません」っていうことに基づいてると。
0196名無しの報告
垢版 |
04/05/16 21:44ID:Lq2LxGxx
game6鯖が専用ブラウザONLYになってから
二人の常連荒らしのうち、一人が日中書き込めなくなったみたいで
住人叩き書きこみが激減した。
このまま専用ブラウザONLYにしといてほしい
という要望をどっかで管理側に出せる？
0197名無しの報告
垢版 |
04/05/16 21:57ID:t4Pnx7gx
人大杉は鯖管理の都合なので出せません。
荒らしが減るってのは分かるんだけどさ。
0198名無しの報告
垢版 |
04/05/16 22:51ID:lnPlkGxx
人大杉はあくまで何らかの理由で発動される緊急的な措置だからね。鯖負荷が
どうこうっていう類の問題がなくなっても人大杉を維持したりはしないでしょ。

IEやネスケみたいな汎用ブラウザで閲覧・書き込みできる環境を可能な限り維持
するというのがひ（ｒｙ のポリシーだったはずだし。でなければとっくに転送量対策
として2ch専用ブラウザ以外からは見えなくされているよ。
0199 ◆F6an1MWJ7o
垢版 |
04/05/16 22:53ID:sEF2P0uD
>>173
>書けない掲示板じゃ
ローカルなＩＳＰは書けるってば

大手のＩＳＰは全滅だけどなー

>いーみなーいじゃーん(死語
規制人はそう考えてるように思える
0200rafale ★
垢版 |
04/05/16 23:09ID:???
脳内根拠だけで一人で勝手に話をされても
廻りは理解できずに流されるだけかと。
0202rafale ★
垢版 |
04/05/16 23:47ID:???
ならちゃんとそう書かないと。
単なる妄言やろーと思われても損なだけでしょ。
0205名無しの報告
垢版 |
04/05/17 02:22ID:khr3T6jn
TAKASHIキャップ剥奪かー。まぁ説明責任能力のない香具師だったからそーなる罠。
0206名無しの報告
垢版 |
04/05/17 03:03ID:wjt0VJN+
>>188　以降のローカル案を再纏めしますと、

・２ちゃんねるに対する迷惑行為、を扱います。　＃現在、記載に異議1つあり
　アクセス規制の依頼、要望は受け付けておりません。　＃ここは要強調
・批判、要望は　http://ex5.2ch.net/accuse/　こちらで。
・基本的な対応については　http://www.2ch.net/accuse2.html
　及び、削除ガイドライン等を参照して下さい。
・板、スレ内の争いはここに持ち込まない・やらないで下さい。
・板内の自治や削除整理で対応できるものは、ここでは一切扱いません。
・あらし報告の内容は、スクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃
・報告されたもので、特に異議が挟まれていなければ
　実際にあらしとして処理がどんどん進んで行きます。
・二ヶ月を過ぎた報告はしないでください。一ヶ月以内推奨 。
あとは、話し合いながら。。。

どうでしょう、こんな感じでしょうか。
書く順番を変えるとかURL部分はリンクにしてもらうとか、あるかもしれません
よろしければ引き続きご検討のほど
…ってこれ、ローカルルール記載の変更してくれるのかどうか
先に聞いた方が良いでしょうか、万が一できないとなるとそれはそれで、、
0207名無しの報告
垢版 |
04/05/17 03:10ID:+7ugfZEY
申請して駄目だったらその時に駄目な理由教えてー、というのがデフォな
気がします。

申請する前から却下される事を考える奴がいるかよ！　ンムフフ
0208名無しの報告
垢版 |
04/05/17 03:15ID:wjt0VJN+
寝る前に…纏めてるうち、個人的には
>・基本的な対応については　http://www.2ch.net/accuse2.html
>　及び、削除ガイドライン等を参照して下さい。
ここの記載がいまいち？な気がしました。

まず1行目のURL先、今までの規制対応の基本系
削除の発展系（削除ではどうしようもない場合のみ）が規制
と言うような事が書かれていますが、今の形式からは少し外れていますし、
>・板内の自治や削除整理で対応できるものは、ここでは一切扱いません。
これとやや被るかなぁ、、とも。
IP開示など、流れとしていては読んでおいて欲しい部分ではりますけれども。。

また、2行目の　削除ガイドライン　を書いてしまうと
細かなAAだの板違い発言だのまで持ってくる人たちが出ますね
…出ますねって言うか既に実際結構いるので（汗
>・板、スレ内の争いはここに持ち込まない・やらないで下さい。
>・板内の自治や削除整理で対応できるものは、ここでは一切扱いません。
>・あらし報告の内容は、スクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃
この辺が報告の判定基準も兼ねているので、いらないかなとも

長文でスミマセンです。。
0209雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
垢版 |
04/05/17 08:31ID:pXIfeguB
game6なんざ永久人大杉でいいよ、特にアケ。
俺は最近行ってないけどね。

とにかく音ゲーと格ゲーのチャット状態何とかせんと
ダメだろあそこは。板分離とかも考えてほしいんだけど
自治スレが…なぁ。

# 俺は音ゲーも格ゲーもやらない。
0210 ◆f0.zuburi6
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04/05/17 08:47ID:9u2mCnMa
>>208
まとめ乙ですー
確かに,現状の対応とずれが出てますね。＞accuse2
いっそ,そっちの変更も同時に申請していく形で進めていくのがいいかも。

>>209 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
0211雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
垢版 |
04/05/17 09:17ID:pXIfeguB
>>210
(･∀･) ｺﾝﾆﾁﾜ!!

# game6いつ行っても落ちてたんで
# エミュレータ関係のスレ取得してないのが頭痛の種なんだよなぁw
# こんな時期にmame0.82出たしさぁ。
0212t015047.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw
垢版 |
04/05/17 09:55ID:75zsJd0v
>>209
私は「アーケード」を「アーケードゲーム」にリネームして欲しいと思ってます。
「アーケード」だとゲーム以外の話する人が沸いてくるので。

特にインターネットランキングサイトのランカースレ。
一人ずつ立てるんじゃないよまったく。
0213 ◆F6an1MWJ7o
垢版 |
04/05/17 10:39ID:jMAbsuhD
>>202
でもね
全てのＩＳＰが対応しなかったら
妄想でもない訳で・・・

>>209
>とにかく音ゲーと格ゲーのチャット状態何とかせんと
>ダメだろあそこは。板分離とかも考えてほしいんだけど
live系板に１つ作ったら？
0216名無しの報告
垢版 |
04/05/17 11:14ID:LfyEwf3/
石原 ◆k7cUHBNNT. の意味なしスレ乱立報告スレとかありませんか？
あちこちの板に立っていて激しくウザいです。
スレタイは
「☆　　　（スレタイ）　　　☆」
のように「両側に☆、間にスペース」とパターンが決まっているので発見しやすいのがまだ救いですが。
0218名無しの報告
垢版 |
04/05/17 12:49ID:KCehfpbJ
政治板に新スレ立てようとすると
-------------------------------------------------
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ホスト35.160.150.220.ap.yournet.ne.jp
-------------------------------------------------
こう出てくるんですが、規制はされてないようなんですが、私のPCの問題でしょうか？
どこかに、「規制された人のために新スレを代理で立てるスレ」みたいなのが
ありませんでしたでしょうか？

おわかりの方いらしたら、よろしくお願いしま〜す！
0221218
垢版 |
04/05/17 12:59ID:KCehfpbJ
>>219さん
>>220さん
ありがとうございます！　さっそく行ってみま〜す
（それにしても、素早い反応、、、いや、驚き！！）
0223161
垢版 |
04/05/17 22:20ID:Kerj2s1e
>>165
亀レスですが、ｻﾝｸｽｺ
0224名無しの報告
垢版 |
04/05/18 00:21ID:c3QfDSEZ
荒らしの定義がやはり甘い気がするな〜・・・
結局AA連貼りしてるとこで報告してもレス削除のみで終了
削除されたそばからまた連貼りのイタチごっこ、規制なんてまずありえない
こうなると報告すること自体がなんかアホくさく感じるというか・・・

あと一行レスで煽り続ける常駐・粘着も充分AA連貼りに匹敵すると思うんだが
「一行ですので」「小さいのでスルーしてください」って構うバカが現れてスレが荒れてからでは遅い
せめてレス削除ぐらいしてくれてもいいんじゃ？
レスを削除することで煽り文をせっせと打ち続ける奴も「無駄」と諦めると思うんだがな〜・・・
0225名無しの慟哭 eAc1Aki139.tky.mesh.ad.jp
垢版 |
04/05/18 00:47ID:3dxgxMNO
ここは削除とは直接関係無いけど……。

スクリプトとかの高速連投とかじゃないと、
この板の管轄として扱ってもらえない率が高いですよ。
もちろん程度問題でしょうけど。

＞構うバカが現れて
その点は不運と思いましょう。
0226名無しの報告
垢版 |
04/05/18 01:52ID:LFXrboCb
構う馬鹿は削除されようがどうしようが馬鹿にして馬鹿を晒すもんだ。
そしてレスを削除することそのものを目的に煽り、連投をする奴もいる。
さらにそうやって規制された上で、同じプロバの人間を煽る事を楽しむ奴までいる始末。

一概にこれという解決策が無いのが現状だ。
ケースバイケース。そしてこのケースではこうした方がいいんでは、
という試行錯誤は常に行なわれている。
0228雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
垢版 |
04/05/18 08:07ID:wh9JJZLJ
>>212
ゲーセンでの話とかぐらいなら許容できるんですけどね〜。

>>213
実況とはちょっと違うんですわ。
音ゲーだと、新ゲームが出る度に好きな曲ランキングとか
愚にもつかないことやるわけですよ。

# game6は本気で分割を考えてほしいと思うものの、
# そもそもsec2chdやoperateぐらいしか書けないからなぁ。
# …accuse？ 勘弁して下さい。

---
>>227
だって面倒だしw
最近は昼間のアクセスばっかなんですが、一般利用者人口は当然少ないため
代行してくれる人が居ないと放置ですしねぇ。
0229雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
垢版 |
04/05/18 08:11ID:wh9JJZLJ
そういやここにゃ特撮板の荒らし報告ってなかったっけか。
あそこもコピペ連投とか多いんだけどね(戦隊ものなんかに)。
ま、削除人がきりきり仕事しているからみんなスルーなんだけどさ。

# 莫加は放置が一番。半角二次元にも居るけどな、直林厨とか警太とかw
0231名無しの報告
垢版 |
04/05/18 09:22ID:vU0AVbY0
このごろ削除人さんの対応が早くなって助かりますが、
いくら処理されても板と無関係のスレを継続的に毎日１〜３立てて、
即死しないよう適度にレスをつけ続ける荒らしがいます。
１日に数レスとはいえ継続でかなりの数になります。

削除依頼や移転済など処理済スレッドのログも掘れるのでしょうか？
0232名無しの報告
垢版 |
04/05/18 09:50ID:2NG9JwpI
クソスレ乱立は鯖負担＋削除人、倉庫番に手間をかける資源の無駄使い
0233 ◆PlaGuNao1.
垢版 |
04/05/18 10:00ID:oB1OcgSt
皆さんお疲れさまですよ。
0234 ◆F6an1MWJ7o
垢版 |
04/05/18 14:18ID:YuXMCrus
いきなり


荒らし報告は●必須にすればいいのになぁ〜


と言ってみる
だって2chって商用掲示板じゃん
無料だけど制約がある
●を買えば制約（スレ立て等）が無い
0235 [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
垢版 |
04/05/18 14:32ID:Yvg94DAt
>>234
そう言う風な理論で商用だ、とか思う人はそう思えばいいんじゃないかと。
実際はそうじゃないですし。あなたが制約だとかいうスレ立ての規制他諸々も、
代行スレやなんかでいくらでも回避できます。
0236 ◆f0.zuburi6
垢版 |
04/05/18 14:33ID:O1vQPhF3
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 4
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083031720/951
規制の方法や,おかしな規制に関して議論する板でしょ。
規制人が(つかあの場合規制人じゃないけど)どうこうと言うのは
議論ではないんじゃないかと。
0237 [―{}@{}@{}-] 名無しの報告
垢版 |
04/05/18 14:33ID:Yvg94DAt
>>231
そうやってスレ立てして、それに対して今のあなたのように大騒ぎしている
姿を見てほくそ笑んでるんですよ、きっと。

毎日１〜３と言いますが、そのようなスレ立てはスレ立て規制で不可能です。
boo80でチェックしつつ、●での荒らし報告スレへどうぞ。
0240名無しの報告
垢版 |
04/05/18 14:43ID:4oM7bO4v
規制と警報の区別も付いてないみたいだしねぇ。
0241 ◆F6an1MWJ7o
垢版 |
04/05/18 14:53ID:YuXMCrus
>>235
>代行スレやなんかでいくらでも回避できます。

シェアウェアで印刷機能がインストール後数回に制限されてるから
金払った人に頼むのと同じじゃんか

他にも怪しい動きあるし
0242名無しの報告
垢版 |
04/05/18 15:07ID:uoQXtBpu
>>241
商用である、という前提にこじつける為に話をしてません？

0243 ◆f0.zuburi6
垢版 |
04/05/18 15:09ID:O1vQPhF3
そもそもスレ立て規制回避は(りゃ
0244名無しの報告
垢版 |
04/05/18 15:51ID:cJS9EMlx
>>241-242
そもそもシェアウェアとて、商用ソフトとは言えなかったりするモノなのだが。
「金を払う＝商用」ではない。
0249名無しの報告
垢版 |
04/05/18 18:18ID:8s7PBy0q
ところで犯罪予告・・・スレは規制情報じゃないのに、何で規制情報板にあるんだろう？
★付きしか書けない板はここだけだからだろうけど
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