【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　5

**名無しの報告** · 04/05/13 22:31

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　4
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081519357/

■２ちゃんねるWiki (規制・プロジェクト等の情報まとめページ)
http://info.2ch.net/wiki/

**名無しの報告** · 04/05/15 15:17

>>48
その言い方はマズイ。
それじゃまるでRockerやら串焼やらのキャップ持ちでは無い
運営系板のコテハンは、毒持ってる生物を真似てるだけのモドキみたいじゃないか！

あるいは虎の威を借る狐みたいに感じてしまうぞ。

**名無しの報告** · 04/05/15 15:31

例えが野性的な方ですね

◆Reffi/bQ.c · 04/05/15 15:39

>55-56
ちょっと、表現はどうかと思いますけど言ってる事は大方あってると思います。
この板主に活動しているコテハンの人はいろんなスレや書き込みを見ています
から参考意見としては他の一見さんの意見よりは説得力はあると思います。

**名無しの報告** · 04/05/15 15:43

名無しの住人もいるんだけどなー……。

**名無しの報告** · 04/05/15 15:47

おいおい
名前欄みて判断してる報告人かよ

**7M.** ◆dq7M./4Uw. · 04/05/15 15:51

名前欄なんてスキンで消してしまえー。

**名無しの報告** · 04/05/15 16:25

コテ以外は一見さんみたいな意見だな
やれやれ

**名無しの報告** · 04/05/15 16:29

>>61
なんか表現がｲｸﾅｲ
書き直し

>>57
コテ以外はみんな一見さんなんですか？
名無しさんの意見は取るに足らないみたいに取られかねない発言ですよ

◆Reffi/bQ.c · 04/05/15 16:33

>62
別にそういうつもりで表現していなかったんですけど名無しの人でも的確に
判断出来る人もいると思いますけどそうじゃない人の方が圧倒的に多いの
も事実です。

**名無しの報告** · 04/05/15 16:34

用はへんな書きこみがあったら名無しであろうがコテであろうが
つっこみがあるからそこらへんで判断できると。
この流れですでに自明

**▲ 某ソレ511** · 04/05/15 16:35

そのシステムを作ってたり、運用してる人でもない限り、
コテハンだろうが名無しだろうが関係ないでしょうに。
たとえ★持ちでもRockerが削除系に対する意見するとかの重さは
名無しとかわんないかと。
ただ、そうだからって無条件にスルーしていいわけでもないけどね。
どこか（ニュー速だっけな？）で見かけたけどこんなところかと

＞コテハンをつけてる人は街中をコスプレで歩いているようなもんだ

**rafale ★** · 04/05/15 16:35

漏れは名無しさんに教えられてばっかりでつが。
まぁいろんな意見、スタンスがありますよ。

**名無しの報告** · 04/05/15 16:36

パソコンを持ってない人もいるんだからネカフェの書き込み禁止はやめてもらいたい。
荒らしに基準を合わせないで！

◆Reffi/bQ.c · 04/05/15 16:40

>67
荒らしをしたから焼いているとも限りませんよ。
漫喫は荒らしだけではなく広告業者や個人攻撃目的の個人情報晒し、それに
薬物販売目的の書き込みが頻繁にあるのでやむを得ないと思います。

それに店側より具体的な再発防止策等を連絡してくれば解除もあり得ますけど
残念ながら解除になった店は２～３店しかありません。

**rafale ★** · 04/05/15 16:40

携帯で我慢しる！
漏れなんて近場にネカフェないし、パソは壊れてるし。

**7M.** ◆dq7M./4Uw. · 04/05/15 17:11

>69
ぱけっと代金がダイナミックなコトに、

**rafale ★** · 04/05/15 17:14

えぇ、そりゃあもう大変なことに。
iMona導入とプラン変更でどうにか人並みに。

**名無しの報告** · 04/05/15 17:26

素朴な一言
その金でドリームキャストでも買えよrafale ★

**名無しの報告** · 04/05/15 17:29

削除依頼済みでも、まだレスが削除されていない場合は、荒らしを通報することはできますか？

**名無しの報告** · 04/05/15 17:35

削除の可否に関わらず荒らし報告は可能かと

**名無しの報告** · 04/05/15 17:37

おいもう自分でアク禁にするからキャップよこせ！！！
スレ・レスの内容読まないとわからない荒らしが１年３６５日粘着してんだよ！！

**rafale ★** · 04/05/15 17:37

一応ドリキャスもあるよん。
まぁボーナス入ったら流石にマシン買うよ。
メールとか調べ物とかに困るしね。

**GRIZZLY ★** · 04/05/15 17:41

>>75
>>54

◆Reffi/bQ.c · 04/05/15 17:42

>75
あなたの行くべき場所はここだと思います（素

ttp://www.shitaraba.com/

※携帯も前まではパケ死問題で頻繁にアクセス出来ない人も多かったんですけど
　ドコモも定額制を始めますし前よりかは環境はよくなっていると思いますよ。

**名無しの報告** · 04/05/15 17:43

>>74
削除後でも通報おｋ？

**7M.** ◆dq7M./4Uw. · 04/05/15 17:45

おっけーおっけー。>79
きゃっぷきぼんぬさんにはあげなーい。>75

**名無しの報告** · 04/05/15 17:53

へェ～あぼーんされた後でも通報できるんだ…
もっと早く質問すりゃよかった(´･ω･｀)

ありがとう>>80

◆TOFUPR/In2 · 04/05/15 17:56

まあ、削除されてるから、とスルーされる事も多いですけどね。＞あぼーん後
最近はまた変わったりしてるんでしょうかそこら辺？

◆Reffi/bQ.c · 04/05/15 18:01

確か、削除後でもログ掘りは可能だと聞いています。
ただ、こちらサイドではちょっと困ってしまうだけです。

プロパによっては書き込み内容の提出を求められる事があるのでそれで
解除まで遅くなってしまう事態が発生してしまうので出来れば証拠保全を
して欲しいんですけど難しいようです。
（前までよくあったｄａｔ落ち問題は解決の方向に向かっています。）

**名無しの報告** · 04/05/15 18:01

>>82
多かったっけ？

**名無しの報告** · 04/05/15 18:02

おいらも、あぼーん後は削除人さんが

【削除人専用】消してもきりがない報告スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072198519/
【削除済み】電番・個人情報マルチポスト報告スレ２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072105751/

に報告するもんだと思ってた。
普通に報告されても野次馬のしようがないし。
その辺どうなのよ？

81 · 04/05/15 18:04

まぁスルーされるかされないかは人次第ってことですか。
ところで証拠保全とは、レスの内容をメモ帳等にコピペして保存しておけばいいのでしょうか？

あとｄａｔ落ち問題とは一体なんですか？　質問攻めでシュマソ

◆TOFUPR/In2 · 04/05/15 18:12

>>84
見た限りではそう感じてました。
最近そういう例そのものを見てないから、なんとも言えないですけど。

>>85
私もそこら辺使うもんだと思ってましたけど。

**名無しの報告** · 04/05/15 18:24

よーし、パスくれないならパパ荒らしちゃうぞ～

**名無しの報告** · 04/05/15 18:26

すべった　キャップだ

**名無しの報告** · 04/05/15 19:01

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1084612538/222
真面目に通報しつづけてんだけどマジで腹が立つ

**名無しの報告** · 04/05/15 19:03

報告した広告の本文に電話番号が含まれている場合、
報告した側も同罪になってしまうのでしょうか？

◆TOFUPR/In2 · 04/05/15 19:04

>>91
伏字にすればいいだけじゃないかと。

**名無しの報告** · 04/05/15 19:06

>>92
もし、伏字ではなく、誤って生で記載してしまったら？

◆TOFUPR/In2 · 04/05/15 19:07

>>93
削除依頼すればいいだけかと。

**名無しの報告** · 04/05/15 19:07

やってる事は同じかと

**名無しの報告** · 04/05/15 19:11

報告側にも何か降り掛かってくる事は無いのですか？
正直、生のまま報告してしまい（今はあぼ～んされています。）
不安でいっぱいです。

◆TOFUPR/In2 · 04/05/15 19:16

>>96
連続してやら（報告を装った荒らしと判断され）なければ大丈夫です。
次からは気をつけましょうって事で。

**YueRock ★** · 04/05/15 19:18

>>96
お疲れさまです

電番、個人名、メアド、晒し目的＆荒らし依頼のURL等の場合は
伏せ字で報告していただければと思います

＞正直、生のまま報告してしまい（今はあぼ～んされています。）
＞不安でいっぱいです。

報告の際にそのまま転載してしまっただけですし、
ご安心ください　川*´∀｀*川

◆TOFUPR/In2 · 04/05/15 19:20

ヽ(`Д´)ノお兄さんに邪魔されたYO！！

**rafale ★** · 04/05/15 19:22

豆腐さんカッコ悪いなぁw

**7M.** ◆dq7M./4Uw. · 04/05/15 19:22

>96
あの程度だったらお咎め無しだと思うですよ。
次から気をつけてネ。

◆YUEv/t/e4. · 04/05/15 19:22

メーテルにやられたよ　ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ　

**7M.** ◆dq7M./4Uw. · 04/05/15 19:24

前スレ>>1000
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ

◆TOFUPR/In2 · 04/05/15 19:25

_|￣|○　わざわざぐぐって見つけてきたらこの仕打ち・・・。
　　　　　恥ずかしくて生きていけない・・・。
　　　　　一日くらい失踪します。探さないで下さい・・・。

**名無しの報告** · 04/05/15 19:26

>>91
あの書き込みは広告じゃないだろ。こんなところに報告せずに削除依頼しる。

◆f0.zuburi6 · 04/05/15 19:31

ﾜﾗﾀ＞ＴＯ－ＦＵ－

**▲てん** ◆naSYOBONL. · 04/05/15 19:33

>>104
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**▲ 某ソレ511** · 04/05/15 19:33

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081519357/1000
(　´,_ゝ`)

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/05/15 20:01

>104
とりあえず２ｃｈにある各メーテルスレを回ってみるというのはどうでしょうか？

**名無しの報告** · 04/05/15 20:50

ここでTOFUの歌を合唱

**名無しの報告** · 04/05/15 21:03

目をとじて想い出す
TOFUの面影
遠くはなれた青い地球よ　
やすらかに眠れ

メーテル　
またひとつコテが消えるよ
赤く赤く燃えて　
銀河を流れるように　
銀河を流れるように

◆F6an1MWJ7o · 04/05/15 22:08

うわぁ～
前スレは残り少なかったのか

> 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　4
> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081519357/992
>＞一部の嫌がらせと思えるものは本人に直接聞けばいい
>そりゃ正論だけど、本人（業者）に辿り着くためには
>２ちゃんねる→ＩＳＰ→書き込み者→本人
２ちゃんねる→書き込まれてるＵＲＬ→業者本人

業者がＵＲＬ書き込まずに宣伝するわけないじゃん

> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081519357/994
>プロバも宣伝業者は１発で退会処分ぐらいにしてくれないかなぁ……
たかが１個人の掲示板で１発退会処分は無理

**名無しの報告** · 04/05/15 23:16

>>112
>２ちゃんねる→書き込まれてるＵＲＬ→業者本人

いやだから、書き込んでるのが業者という保証がないでしょって話
業者に直接言って「うちはそんな宣伝してませーん」って言われたらそれでおわりじゃん

◆F6an1MWJ7o · 04/05/15 23:35

>>113
>業者に直接言って「うちはそんな宣伝してませーん」って言われたらそれでおわりじゃん
回答の文面からして嘘と分かる物はあれだし
他にも・・・（詳しく書くと対策されてしまう）

>いやだから、書き込んでるのが業者という保証がないでしょって話
具体的なシステムとして
custom-click, doubleclick, valueclick, liveclick, valuecommerce
この辺のことか？
１回も書き込めないリストに入れればいいじゃん

**名無しの報告** · 04/05/15 23:42

驚いたです。いや、２チャンネルのぱくりでつくったみちのくスレ。
削除人が、登場して書き込み者を威嚇する。こんな掲示板意味ないと
思うが。みなさんはどう思います？以下はみちのくスレの削除人らの発言です。

★White-wing 投稿日：2004/05/10(月) 17:58
こらぁ！学園長糾弾なら他にスレがあるだろうが！そっち行ってやれ～
★White-wing 投稿日：2004/05/12(水) 23:54
　おいおいおい。全板削除人だぞ？おいらは。それぞれの話題は専用スレッド立ってるんだから、そっちに行け
　って言ってるんだよ。このスレは「文化学園を語るスレ」であって、個人や新聞会社を攻撃するスレじゃないだろう。
★White-wing 投稿日：2004/05/13(木) 00:55
だから。今回の事件に関係ない事をここで語る。
「普通に学校の事を話したい」という人もいると思うのだが？理事長の糾弾は専用スレがある。河北のやり方に文句があるなら、それも専用スレがある。事件が事件だけにせっかくスレッド原則を曲げてスレを残しているのに、その態度か？
★White-wing 投稿日：2004/05/14(金) 00:02
>>それを少し脇にそれたからって関連スレが立っている現状で、そっちに誘導したのにもかかわらず移動もせずに居るのは
　いかがなものか？
>>何がふつうかをお前が決めることではない。
　決める事である。
　何度も言うが、各大学のスレッドは「普通に大学生活を語る」物と位置づけており、
　今回の話題はそれを逸脱する物。その書き込みが殆どで、尚かつそれらの書き込みは
　同じ板に『専用スレッド』を『例外的に設けている』のにもかかわらず、そちらに
　書くことなく、このスレッドに延々と書き込んでいる。
　それを『今まで通りの状況に持って行く』のが削除人・板管の仕事である。

>>もし、「普通に学校の事を話したい」？。やつがいるなら、そういうスレをたてればいい。
　それが『このスレッド』であると何度言えば分かる！
　節穴か？お前らの目は。

　155 名前： ★White-wing 投稿日：2004/05/14(金) 15:26
>>ここに「みちのくスレの虚実」を問うスレをたてたら。
　やれる物ならやってみろ。
　徹底的に削除＆アク禁してやる。串変えようがネカフェからだろうが
　関係ない。徹底的に禁止する。

185 名前： ★管理人代理投稿日：2004/05/15(土) 20:43
新聞社に対して意見等があるかたは、ここで論議せずに直接新聞社のほうへご意見を申してください。
また、運営に関することで何か問題がある場合は、直接管理人までご連絡ください。

**名無しの報告** · 04/05/15 23:55

このコピペ荒らし、最近メル欄に何か
出ているんですが、本人がわざと書いているのか
何かこちらで取り決めた事があるのかどちらなんでしょうか。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1083259453/377

**名無しの報告** · 04/05/15 23:57

投稿者の意思でしょ

**名無しの報告** · 04/05/16 00:07

>>114
>回答の文面からして嘘と分かる物はあれだし

ん？
広告代請求とかするって別スレで言ってたよね
法的な話なら、書き込んだのが業者であるということを証明するのは、
２ちゃんねる側の責任ですよ
嘘だという証拠がなくちゃ話になりません

>１回も書き込めないリストに入れればいいじゃん

そんな話してないし

◆F6an1MWJ7o · 04/05/16 00:28

>>118
業者（と業者から収入得られる人）以外がＵＲＬ変えてまでしつこく書き込みするわけ？

**名無しの報告** · 04/05/16 00:30

>>118
漢が言い訳すんな

**名無しの報告** · 04/05/16 00:31

>>108
warata

**FOX ★** · 04/05/16 00:31

>>119
業者云々は全く関係ないですよ。
機械の向こうに居る人たちを相手にしているのではなく
所詮 IPアドレスを相手にしているだけです。　←　ここ重要

目的、２ちゃんねるへの迷惑となる投稿をなんとかして「止める」

◆F6an1MWJ7o · 04/05/16 00:52

>>122
>所詮 IPアドレスを相手
それなら
ホスト名ではなくＩＰアドレスで規制していけば？

具体的な方法：
業者が使ったＩＰアドレスは解除無しの永久規制（該当するＩＰを管理してる所にも通報無し）

**名無しの慟哭** · 04/05/16 00:53

TPOを弁えずに、何の力も権限もトリップも持たないコテが参上してみる。

**FOX ★** · 04/05/16 00:54

何言っているかよく分からんです。
残念ながら。。。

さようなら

**名無しの慟哭** · 04/05/16 00:55

>>123
それは業者が使っているのが固定IPの場合しか意味無いよ。
業者が繋ぎ変えて、たまたまその回線に別の人が乗っかっちゃったら
その人が規制されることになるけど。

などと。

t538243.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/05/16 00:59

>>124
これはこれは名無しの慟哭様…

トリップを付けていらっしゃらないので削除整理/要請板総発言数ランキングに
ランクインされていないのが気になってしょうがありません。あと裕香氏もね。

**名無しの慟哭** · 04/05/16 01:08

ごめん、発言数とかはあんまし興味無いんだ。大した発言してないしｗ
トリップも一時期つけてた気がするけど、もうどーでもよくなっちゃったデスよ。
名前欄で書いたりするし。だって、かちゅの名前欄選択するのめんどくさ（ｒｙ

**名無しの慟哭** · 04/05/16 01:11

見えづらくなっちゃった……３行目は＆shy使ってるってことです。

**名無しの妙心** · 04/05/16 01:17

TPOもわきまえず（ry　第二段

**名無しの妙心** · 04/05/16 01:31

そして滑った事に後悔しながら退散

**名無しの報告** · 04/05/16 01:36

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**▲ 某ソレ511** · 04/05/16 01:44

｜∀・）ｼﾞｰ

**名無しの報告** · 04/05/16 01:48

ＴＯ－ＦＵ－

◆F6an1MWJ7o · 04/05/16 01:50

根本的な解決はしないのか・・・
にやにや

最初から
・業者が多い都道府県はＩＳＰと回線に関係ない
・ダイアルアップは全て
・全国展開しててホスト名に地域名を入れてないＩＳＰ
を規制すれば解決

**FOX ★** · 04/05/16 01:50

>>135
何が解決するんですか?

**名無しの報告** · 04/05/16 01:53

ちょっと質問して良いですか？
コテハンの晒している個人情報から個人を特定しようとする動きが
見られる場合の措置って何かありますか？

**名無しの報告** · 04/05/16 01:55

>>137
自分で晒してるなら調べられてもしょうがないかと。
心身に影響が及ぶようなら警察へ相談、２ちゃんねるの範囲外ですな。

t599081.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/05/16 02:07

質問です。

↓のような1000取り行為は、荒らしですか？
【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 9
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083941378/1000

◆F6an1MWJ7o · 04/05/16 02:08

>>136
しつこい業者のＵＲＬ爆撃(富山とか熊本)

**名無しの報告** · 04/05/16 02:12

>>138
確かにその通りなのです
ただ、スレの流れでお前の個人情報特定してやるって流れになっているときに
２ちゃんねるサイドで何か手は打てないかと

例えば、特定される対象の人が、申請したら特定しようとしている人のＩＰ晒すとか・・・

自己責任と言ってしまうのは簡単なんですがそういった流れになっている時に
指をくわえて見ていると言うのもどうかと思いまして
コテハン叩きだから削除の対象って言う問題でもなさそうなので

**rafale ★** · 04/05/16 02:14

転んでも泣かない。
鉄の掟ですよ。

t538243.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/05/16 02:16

>>141
その人次第かなあ…
他人は手が出せないと思うよ。ましてやログ堀なんてやってくれないと思う。

**名無しの報告** · 04/05/16 02:19

>>142
>>143
やっぱ、自己責任・自業自得なんですかねぇ
第三者として該当スレ見てると忍びないのですが・・・

良からぬ事に繋がりそうな雰囲気があるので質問してみたんですが・・・
普通の煽り・荒らしの類であってほしいと願うしかないんですかね

ちなみに、該当するコテの方は書き込みを止めてしまう見たいですが

**rafale ★** · 04/05/16 02:24

どこまで晒したのかしりませんが
犯行予告なら通報とか。

**モーマン☆鯛。** · 04/05/16 02:24

>>140
＞・全国展開しててホスト名に地域名を入れてないＩＳＰ
と
＞しつこい業者のＵＲＬ爆撃(富山とか熊本)
解決できないですよ？

**名無しの報告** · 04/05/16 02:26

>>144
強要、脅迫や、身に危険が及びそうな発言が出たら警察へ相談すれば良いだけですよ。
２ちゃんねるでは警察からの要請があれば投稿者のIPを開示できますし。

**名無しの報告** · 04/05/16 02:27

>>145
いえ、犯行予告まで至ってないので・・・
それこそ犯行予告でもしてくれれば手の打ち用はあるわけですよね

**名無しの報告** · 04/05/16 02:33

>>147
２ちゃんねるで「お前の個人情報調べてやる」と言う旨の書き込みって警察に
相談するレベルでもないでしょうし

**名無しの報告** · 04/05/16 02:41

>>149
いやそれでホントに詳しい住所とか出してきたら警察は相談にのってくれるよ。
掲示板からの書き込みによる被害や、メールによるストーカーまで現在は取り締まれるから。

◆F6an1MWJ7o · 04/05/16 03:12

>>146
１．業者が多い都道府県はＩＳＰと回線に関係なく
２．ダイアルアップは全て
３．全国展開しててホスト名に地域名を入れてないＩＳＰ
を個別ではなく全てやるんだよ

具体的なＩＳＰ名
１ *.ocn.ne.jp, *.ppp.infoweb.ne.jp
２ホスト名に含まれてる所は少ないが大半は３になる
３ plala.or.jp home.ne.jp mopera odn dion.ne.jp yournet.ne.jp

例えば
富山に住んでる人が爆撃してたら２・３のＩＳＰは全面規制
ローカルなＣＡＴＶと富山以外のＩＳＰ（回線はフレッツと東日本のアッカ）だけが使える

**名無しの報告** · 04/05/16 03:14

>>150
ええ、住所とか突き止めて２ちゃんねるに書き込まれたとか言う段階まで進んだら警察の出番です
でも、そう言う流れがあるだけで実害が出ているわけではありません

ただ、こういうのって荒らしとかより質が悪いと思うんです
実害が出る前に流れ的に防げるものなら防いで貰いたいです

該当スレを眺めてて、このケースは、削除対象でも規制対象でもない・・・
卑劣だけど自己責任もあるし、実害が出るまで打つ手がない
けど、何らかの案があるのかなと思い質問させて頂きました

◆F6an1MWJ7o · 04/05/16 03:18

>>152
解決方法
１．コテハンをやめる
２．そのスレには書き込まない

９．コテハンを変える

コテハン変えても分かる人には分かるらしい

**名無しの報告** · 04/05/16 03:20

>>152
そういう「○○になりそうな流れを見る」ってのは、とっても微妙だから
２ちゃんねるとしては削除とか規制で対処はしないと思うなぁ。

自己責任の本人が出来る事は「これ以上レスしない」だと思います。

t538243.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/05/16 03:21

>>153
あなたとか。

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