【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
GRIZZLY ★ 殿
アナ板・村上スレについて
「放置運動コピペ」は一部を除き、ほとんどは私が行っていました。dion.ne.
jpあるいはs**.t*****.ac.jpを通じてです。報告対象になるのでしたら、
今後はコピペをやめますので善処よろしくお願いします。なお、以下に村上関連
スレに対する私見を述べましたので、良かったらご一読ください:
私も耐え難くなって、よく反応するので立派なことはいえませんが。。。
顔文字で煽る人(俗に言う「煽ラー」)は1年近く村上関連スレで荒らしてい
るのは客観的事実と思います。確かに私を含めて反応する人が多いのでなかな
か削除依頼も通らないのかわかりませんが、逆にそれをいいことに好き放題荒
らしたり、削除されると小難しい理屈を並べ立て削除人に異議申し立てをする
ようです。一度アク禁になり、そのときは反応する人も激減し、スレが健全に
なりました。最近は削除依頼も通らないので煽ラーに言葉の力をもって荒らし
行為をやめさせようとレスしましたが、結果的には逆効果でした。そこで放置
を呼びかけた次第です。しかし、結果的にいずれも単なる反応レスになってし
まいました。
私の願いは村上スレの健全化です。私の感覚が常識的であると信じて申し上げ
れば、「煽ラー」が荒らしをやめればスレ健全化する、ということです。これ
からも煽ラーが荒らす限り反応は絶えないでしょう。1年近くそうですから。
煽りがあれば反応も続きます。本当に困っています。 >>762
んー。
反応してる時点でダメダメだと思うのですが。
> 最近は削除依頼も通らないので煽ラーに言葉の力をもって荒らし
> 行為をやめさせようとレスしましたが、結果的には逆効果でした。
そりゃそうですよ。
試しにここらへんのログとか読んでみて下さい。
■荒らし対策相談所part13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080226728/
参考になりうるかは保障いたしかねますが。 そもそもあなたの感覚は異常ですし
熊さんに頼んでるのも意味不明です。
大人しく規制喰らいなさいな ★村上・杉崎・戸部 自演荒らし厨監視スレ ★
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1085733211/
その荒らしはこういうスレを立てて(過去に3回削除)自分を正当化して、事情をよく知らない住人を扇動するんですよねえ...
ただ荒らすだけならまだしも、こういった行為が目立つんです >>762
>私も耐え難くなって、よく反応するので
>確かに私を含めて反応する
それ自体が立派な荒らしだと思うが?
>「煽ラー」が荒らしをやめればスレ健全化する、ということです
その認識が2ちゃんねるにおいては大間違いであって2ちゃんに向いてない
君自身が荒らしという自覚を持たないと解決しない問題だと思われ
自演荒しか・・・
自演は悪じゃないと、規制人のどなたかがおっしゃってたような・・・ 村上スレって削除議論でももめてたよねえ
さっさと避難所でもつくって移動すればいいのに 768は例の顔文字で煽ってる人ですよね...
君は荒らし辞めなさい
そうすれば丸く収まるんだから
>>769
多数派工作で大量の連続投稿をするのがちょっと
>>767
>住人を扇動するんですよねえ...
その程度で扇動される位の椰子は2ちゃんに向いてないって
というか君だけじゃないの?
なんかもっと自分自体に相当問題あるって考えられないかなぁ? 相手するあなたもあらしです
相手してるのは自演の可能性あり(高し)
自演は悪じゃない
???? 無記名投稿・ID出たり出なかったりなところで
自演を疑うのって、相当に疲れると思うんですけどねぇ。
キリ無いですよ。 と、ここに顔文字荒らしの人が来てるのでもう消えます
アナ板の爆撃はまだ続いてる( ´Д⊂
それでは >>771
あー、脳内設定による荒らし認定はするな、バカたれ。
「自分に味方しない人=荒らし」と考えちゃうような人は最低ですよ? >>776
そうですね、すいません
その荒らしが散々認定荒らししてるのでつい
さようなら >無記名投稿・ID出たり出なかったりなところで
>自演を疑うのって、相当に疲れると思うんですけどねぇ。
>キリ無いですよ。
それが顔文字荒らしの一貫した荒らし方なんですよ。
まったく根拠なしに認定しては荒らしている。
誘導スレで前に質問しましたが「外部にスレ立てては?」という以外にこれといった答えはでませんでした。 まんまと煽動に乗る人はバカなんだと認識してください。
「スレッドにて話題を重ねること<煽動に乗ること」になっちゃってるってことですから。
>>779
そんなスレッドに、貴方が留まり続ける理由は何ですか? >>779
そんじゃ実行すればいいんでないの?>外部に
そのアナウンサーについて語り合うことが目的じゃないの?
その目的を達成できないんだったら、とっとと2ちゃんを出て行けばいいじゃないかしら
煽り煽られ、荒らし荒らされがお望みならそのままでもいいですけど つまるところ、ID:gGfmyY/cさんはどう対処すべきだと?
「煽動に乗る人はバカ」というのはちょっと言葉が過ぎませんか?
>>781
うー、どうなんだろ
できれば2ちゃんねる内で解決したいと思ってるんじゃないかなあ
外部板作ってまでの熱意もないような ……確かに言葉は過ぎているかもしれませんが。
目的を見失っていながらその場に留まり続けているのは、自業だと思うのですけどね。
他人に頼る前にするべきことがあるはずなんですよ。
・そのスレッドの現状に、利用するだけの価値が本当にあるのかどうか?、と。
場所に固執する必要は無いと思うので。 >>784
ただ、荒らしが消えた期間は普通に過ごせてるんですよ
だから、留まりながらどうにかしたい、どうにかなるのではないか、と考える人がいても当然では?
おっしゃるように、この荒らしが来て1年くらいでほとんどの住人は去り、現在は壊滅状態ですけども
>>786
>留まりながらどうにかしたい、どうにかなるのではないか、と考える
そう考えるのはもちろん自由です。誰も咎めはしませんよ。
ですが「どうにもなってない」のが事実ではないのかと。
理想が必ず叶うわけではないですよ。 報告スレッドでGRIZZLY ★さんが対象とおっしゃってるものは
コツコツと報告して行けばよろしいのではないですか(^^;
対象とされている荒しさんと違ってたらごめんなさい >>784
全文120%同意
自業の上に荒らして他住人にまでに迷惑をかけてしまうのだから
>>786
>ただ、荒らしが消えた期間は普通に過ごせてるんですよ
君がいう荒らしの方も君が消えれば普通に過ごせるとか思っているかもしれんし
人の都合は様々。もっと客観的に考えてみては?
それと関係ないが
>>762
>「放置運動コピペ」は一部を除き、ほとんどは私が行っていました。dion.ne.
>jpあるいはs**.t*****.ac.jpを通じてです
何で2つ使いわけていたのよ。。。。
>>787
そこが問題になりますよね....
荒らしに飽きてくれればいいんですけど、なかなか...
2chという特性上、利用者の思い通りにはいかないということは重々承知してるんですけどね
俺のスタンスとしてはもう少しの間、傍観と報告を続けて、流れを見たいと思っています
結果がどうなろうと、ね >>790
>傍観
関連スレ見てきたが。。。。。
昨日まで荒らしと言われる顔文字の人以上のレス数で
反応して対抗している人いるけど?
もしかして君じゃないよね?
もしあれが君だったら今後は本当に傍観に徹しなさいよ。 >>790
頑張るのは結構なことですし応援もしたいですが、
あんまりスレッド自治に対して意固地に(悪く表現すれば粘着)になると
そのスレッドにも貴方自身にも良いことなど何一つ無いので、
続けるならばもっと気楽に構えて下さいな。
スレッドは利用者のためにあるんです。利用者がスレッドに振り回されるのは不幸なことです。
増え続けるスレッドに振り回されるのは運営陣だけで十分ですw >>792
本当にそうですねw
板とスレの趣旨に沿った書き込みをしない、できないなんてまったく健康的ではないですから
報告も自分のできる範囲とペースでマターリやりたいと思います
色々とアドバイスありがとうございました >あんまりスレッド自治に対して意固地に(悪く表現すれば粘着)になると
そうなんですよね。スレ話題のことをよりスレッド自治に命をかけてるような。。。
まあ、煽りに反応せず頑張ってください。
顔文字とか荒らしに特徴あるんだからNGワードに入れるとか色々あると思うけど。 荒らしをスルーってのは基本的に同意なんだが、荒らしている本人が「荒らしをスルーしろ」って
言っちゃうと少し違うと思う。 >>795
だからどうした?またそういう理由で反応するのか?
そうやって反撃心持っているうちはダメだと思われます >>796
もうあんまり理由は関係ないよ。そういうのはいわゆる普通の荒らしに対してかと。
荒らしに普通と言うのもなんだけど。上の方で村上スレの話が出ていたけど、あのスレはもう1年
近く同じ人間が同じ手法で荒らしているんだから。 >荒らしにレスつける人も荒らしですよん( ̄ー ̄)ニヤリッ
実際問題このレスつけたって事で規制された事あるんですか? なんか粘着な人だな・・・・・話がループしてるし
>近く同じ人間が同じ手法で荒らしているんだから。
逆に1年近くも同じ手法にまんまと反応する人もかなり問題ないか?
だから反応する君もリアル荒らし
そこまで悩んで2ちゃんねるに固執することないと思うけどな
>>800
別に反応してないよ。最近だと上の方に自治コピペ貼っていた人いるけどそれくらいじゃないの。
1年近くもなんでアホラーに付きあわなきゃならんのよ。まぁアホラーに何を言っても無駄なよう
だけどね。 てか何故に反応するのが悪い?
普通に考えたって荒らす方が悪いに決まってるだろ
なんでこんなに被害者が不利なんだ?先手必勝なんてふざけたことは言うなよ? 誘導されたスレ見るとか
もうちょいお勉強してくださいな。 >>801
1、2ちゃんねるに参加するのは国民の義務ではない
2、運営側も君に2ちゃんにいてくれと頼んでもいない
3、天気がいい日は外に出て運動するのもお薦めです
>てか何故に反応するのが悪い?
>被害者
( ゚Д゚)ポカーン
rafale ★
GRIZZLY ★
何て読むんですか?上の方がTOUFUみたいな鳥の人ですか? 読み方は自由に読んじゃって良いかと。
上は頑張って(何をだ)ラフィールと読んで「呼ぶが良い!」とか(ry
……なぜTOUFUの人の名が。 >>806
下の人は何て読むんですか?気になります。
TOUFUさんは何となくです そもそも漏れは豆腐さんじゃないし。
アレだ、駄馬はカエ(ry 過去スレ見ると>>801が「煽ラーが」と煽ってコテハン叩きして荒らして
いるレスがとても多い
そのまま読むならグリズリーでしょうか。
「グラ〜〜」みたいな名前の人が居れば面白いんですけどね。
グリとグラ。 気にしなぁ〜い AA(ry
grizzle (イギリス)むずがる 《古!S45発行コンサイス英和》 今日はなかなか高いレベルの質問してる連中が多いなw 煽り合戦は放置なわけですねー。
→「信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。」
それ以前に、単なる煽りなんて関知しないわけですねー。
→「2ちゃんねるには削除しなければならないものはありません」
悪意剥き出しの煽りがウザいと思うのは自然なことで、それは分かる。
が、「自己責任で」の一言で止めを刺されるのが2ちゃんねるなわけです。
あと、運営が処置を実行する時は、利用者とは別の理屈でなされますんで、
そこんとこを理解して淡々と報告を続ければ宜しいかと。
ウザいから報告、というのは通らないのです。 『GRIZZLY(グリズリー)』って熊の映画のタイトルだったねぇ・・・ >>814
そうだよぉ
元はコテハンの灰色熊だから。だからグリズリー。 2ちゃんねるを自分の所有物だと勘違いしている人間が多すぎるわけですねん >>805
rafaleぐらい送ってくださいというのを見た事ある希ガス >>811
やっぱり「ぐりずる」って読むのかなあ。
心地よい響き…
>>806
「オーニュ!」とか言われそう。 父さんは若い頃、グリズリーと素手で戦ったことがあるんだよ・・・ >>818
グリズリー
by ttp://ocn.amikai.com/amitext/indexUTF8.jsp ああっ!熊はいいなあ!
グリズリーという語感は「鼻水を垂れ流す大柄なこぜ子ゼル(小僧)」を連想させてくれる好単語。 >>816
テレビドラマ板が懲罰鯖に移転されたわけですが、
あそこは酷いですよ。
糞スレ乱立に運用ルール無視して開きなおっているやつが大杉! ν速+になんで書き込めないんだ・・・。昨日も無理で、今日も書き込めない。
「書き込みに失敗しました」としか出ないからどうしようもない。
DNS関係でまだ問題があるのかもしれないけど、じゃあなんで他の人は書けるのかと。
せっかく長文書いたのにUzeeeeeeeeeeeee!な気分 あちこちdj
明日って日曜だったんだ
あれ、もう今日だっけ?
そうか月曜か、平日か、(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
カチャ
タ――y=ー( ゚д゚)・∵. ――ン
木亥 火暴 煽りを自治スレで糾弾したら、こんなこと言われたよ。
これどうよ?
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1061401237/511
From: [511] 名無しさんは見た! <sage>
Date: 04/05/30 01:28 ID:AkyoHibv
>>508
>いいたいことだけ言って後は知らんぷり。
>これがいいみたい。
それは煽りに対する最低・最悪の対応方法です。
とにかく相手にせずにスルーすること。
以下は2ちゃんの総合案内からの引用です。
あなたはこれを全く理解できていないようです。
再度、しっかりと読んでください。
もしも理解できなかったり、自己流にしか解釈できないのであれば、
二度と2ちゃんねるに来ないことを強くお勧めします。
--------
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
http://info.2ch.net/guide/
>>830
ケースバイケース。
見せ掛けの論理や大義名分に拠って荒らしてる奴とかは、
徹底的に叩き潰す事で大人しくなる場合もたまにある。
徹底的に叩き潰した結果、下記のような荒らしに変貌する
パターンの方がずっと多いが。
んで、たいていの荒らしの傾向である、レスをすべて脳内解釈で
自分への反応と認識し、レス内容を咀嚼せずに煽ってさらなる反応を
引き出そうとするような類の荒らしである場合、そこで言われている通り、
どのような内容であろうとレスをつける事自体が×。
どちらにせよ、言いたいことだけ言って後は知らん振り、
というのは最悪に近い部類の対処法だよ。
愚痴を言いたいのなら荒らしの餌とならないように、
それと知られぬ形、場所で言うべきだし、
議論ができる相手であると判断するのなら、
徹底的にやらないと荒らしが調子づくだけ。
そもそも議論ができない荒らしであると判断してるのなら、
最初から触るべきではない。
ご理解いただけるかな? 煽りに我慢できず感情的になって「俺は正義」とか思って反応して粘着に
続ける耐性ない住人が一番最悪。
他住人が放置に徹しているのに煽りとお前で壊して他に迷惑かけてるという
自覚が無い。また、こういう人間はその荒らしが消えても、また別の非難
する人間が現れるとすべて脳内設定の荒らし認定しはじめ、そのうち
スレ話題を語る目的外れて単なる自治厨になってしまうことが多い。
まあ、耐性ない自治厨は議論自体下手だから自治をする為にジサクジエン
を多用する傾向があるらしいから、まともな住人は自治臭が嫌で離れ、また
その自演を荒らしが見つけて煽ってまた反応して荒れるうちにスレが壊れる。
まあ、こういうタイプは現実社会で他人とコミュニケーション取れて
いなかったり、そういう生活経験すら乏しい引き篭もりが多そうだが。
結論言うと、他人との会話より自己顕示欲ムンムンの「俺世界」を作りたい人
は2ちゃんには向いていない。
自分のHPでやるとか、それが面倒ならパソコン叩き壊して大人しくオナニー
するとか別方法で君のリビドー解放する方法考えなさいって。
まあ、あれだ。お前ら暇なんだろ?仕事してねーんだろ?なあ?
だから2ちゃん命になるんだろ?
いい加減仕事しろって!!!
汗かけば2ちゃんのみならず荒らしなんてこーーーーんなちっちぇえことで
もうそこはアウトオブ眼中 プ
んじゃ、まあ今から彼女とデートがあるからよ。
ま、お前らガンバレよ。
俺からはいじょーーーーーーう! プ どーしゃぶりーのあめのなかー わたしはなーいーた〜♪ >>833
いや、フィルタかけているからレスはつけてないのだが。
(というか、荒しを読めない)
ただ、荒されるとスレが荒れるからすぐにわかるよ。
レス番が飛ぶし。
自治も当てにならないということでFA? >>835
そうですよね。そういう人間が多くて困っていますよ。すぐに魔女狩りを
始めるんです。 ここの住人の方のおかげで、
お蔭様でいいアイデアを思いつきました。
おそらく1ヶ月くらいで荒しと板違いを駆除できそうです。
どうもありがとうございました。
「駆除」というような表現を取る人で
その手の試みが成功した例を
あいにく私は知らない >830,>841,>842
揚げ句の果てが >846 でつか?
そうでつか。 >>762 >>846
通常の社会生活送っていれば(もしくは経験あれば)そんな万能感もてないと
思うだがな?
しかも不特定の人間が集う他人の家の軒下で。
スレ違いで荒らし相談になってじめじめしてるのはここでつか? アイスは冬よりもこういう日に食べるものだと思うですよ。 PCぶっ壊れた〜(コカコーラをVAIOの上にこぼして…) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています