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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 9

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0001エリュトロン ◆kABgDGdS46
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04/07/28 16:11ID:ExpOqdfN
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088860868/

粘着さん&荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように!
 質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

  馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
  http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1090996260/l20

 規制議論板が不調になったらここに避難 
  http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/l20
  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
    http://school4.2ch.net/qa/
  運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
    http://tmp3.2ch.net/tubo/

過去ログ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087977098/ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086479594/ 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1084455103/ 5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081519357/ 4
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077808376/ 3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073058813/ 2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066654147/ 1
0719雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
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04/08/13 01:58ID:noZPvb8a
>>718
胸板が貧しい分軽いからいいんじゃないんですか?(・∀・)

---

今日からコミケやね。
数日前から、地引きを狙った捏造ファイルが出回ってるんだけどさ。
人と場所と時間と行動を組み合わせて短文を作る遊びがあるじゃない。
あの要領で適当にファイル名が作成されてるらしいのな。

[エロCG] (C66) 年上の先行者が 巨乳でパイズリしてる .zip

…どんな先行者だよ。
0720沙世
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04/08/13 02:01ID:x5GjfIzL
>>719
うん(・∀・)肩なんてこらないよ(・∀・)

コミケというのはすごいイベントなんですね。
0722名無しの報告
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04/08/13 02:04ID:2G20Z4aY
「勝ち組」「負け組」っていうのもねー。「第二次大戦終戦後の南米の日本人入植地で、
情報の不足から日本がアメリカに勝ったと信じ込んだ人達=勝ち組、日本が負けたと
考えた人達=負け組」という本来の言葉の意味を考えると、勝ち組の方こそがダメな
グループなわけだけど…。

…勝ち組が負け組を迫害する状況にすらなっていたそうで。「神国日本が負けたとは
何事か」と。今も昔も、思い込みで凝り固まった人っていうのは怖いもんだ。
0723沙世
垢版 |
04/08/13 02:05ID:x5GjfIzL
>>721
IDが交互に出てくるっていうのは串ってことかしら
0724名無しの報告
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04/08/13 02:06ID:EAwEom/C
一度もスレ立てたことない板で(つーか、今まで全板で1度しかない)、
このホストでは暫く新スレが立てられないとか出てきて拒否された。

大手のプロバイダでは、みんなが立てるから、滅多にスレ立て出来ないということか?
頭に来たから、スレ違いか板違いかも確認せず、ここにage愚痴投下
0725名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
垢版 |
04/08/13 02:10ID:VF+WvHTF
まぁ単純に言えばそういうことかと。
IPがマイナーなほど、「立てようと思ったとき立てやすい」のは事実ですね。
0726名無しの報告
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04/08/13 02:16ID:2G20Z4aY
>>724
今はホストではなくIPアドレスでスレ立て制限しているので、昔ほど「大手では
立てにくい」という事はないはずなんだけどね。それでもやっぱり「大手は利用
者が多い」という単純な事実を考えるとマイナーISPにはかなわないんだけど。
0727名無しの報告
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04/08/13 02:21ID:EAwEom/C
じゃあ、ダイヤルアップなら切断してIP変えれば立てられる可能性もあると?
0728名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
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04/08/13 02:24ID:VF+WvHTF
>>727
いや、ダイヤルアップで再接続して切り替わりうる範囲での制限はしてないと思う。
もうちょっと根っこから変えないとだめじゃないかな。
もしかしたら大きく変わるのかも知れないけど。
0729名無しの報告
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04/08/13 02:26ID:EAwEom/C
要するに、2ちゃんで使える串を探すくらい悪い人でないとスレは立てられないと

バカバカしい。寝よう。
0730名無しの報告
垢版 |
04/08/13 02:34ID:2G20Z4aY
単純に運の問題なんだけどね。

あとは●かな。乱立報告スレを見ている限り、今でも少しはスレ立て制限が緩くなる
みたいだし。さて、金を払ってまで2chでスレ立てを容易にする必要はあるのやら…。
俺にはとてもそこまでのモチベーションはありませんが。レスができればとりあえず
それで十分。
0731雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
垢版 |
04/08/13 03:01ID:noZPvb8a
スレ立てがそこまで重要か、というと
そうであるとも言えるし、そんなことはないとも言える。

玉虫色の回答かもしらんけど、
本当に必要なスレなら、一人が失敗しても他の人が
挑戦してみるでしょ。まさかスレの利用者が一人しか
居ない、ってこたぁあるまいて。

# 俺も昔串探して立てたことはあるけど、
# さすがに今はそこまでやる気にならんなぁ。
# (というかマシンが重くてあんまりアプリ立ち上げる気にならない)
0732GRIZZLY ★
垢版 |
04/08/13 10:06ID:???
>714
自治スレなのに削除人の降臨を待ってたり、
自治するはずなのに運営(?)に泣きついたり…
自治って「自ら治める」って意味じゃなかったかしら?と思う今日この頃。

>717
昨日たっぷり堪能しました。結構前からやってるっぽいですよ。

>719
( ;(ェ);)

気が付けば アンカー全部 雨漏りへ
(敬称略)
0733名無しの報告
垢版 |
04/08/13 11:08ID:csRaYVPu
質問です。以前キャラネタスレでキャラハンをやらせて頂いた者ですが、
今はもう引退しており、名無しの立場となって書き込みをしたりしています。

キャラハンをやらせてもらった時のトリップがある人から貰ったもので、引退するまで使ってました。
そして引退後、トリップをくれた人が私の名前を使って昨日最悪板に書き込んでいるのを発見しました。
1回だけの書き込みでは規制にできる訳がないと思いますが、私の名前を使って悪用されるのは黙って見ていられません。
何度も悪用された時に規制依頼を出せばいいのでしょうか?
それとも最悪板だから黙って見過ごせと言うのでしょうか?
教えてください、お願いします。
0734名無しの報告
垢版 |
04/08/13 11:09ID:1eSed7pp
削除系にdocomo使ってマルチする阿呆な人が居ますねぇ。
0735名無しの報告
垢版 |
04/08/13 11:10ID:1eSed7pp
2chでは「規制依頼」など受け付けていませんが。
0736名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
垢版 |
04/08/13 11:15ID:aKjczHpK
>>733
「もらい物のトリップ」など”最悪の場合は騙られ上等”ぐらいの感覚でないと。
その「騙られた」書き込みは貴方の書き込みではないし、
貴方が既に引退しているのなら、別に構わないでは無いですか?
一時的に使っていた「貴方の残骸」にそこまで気にするのもどうかと思います。

また、規制については>>735の人の言う通りです。お引取りを。
0737名無しの報告
垢版 |
04/08/13 11:16ID:czxA6/h1
携帯での規制ってピンポイントな上に
未来永劫解除なしでしたけ?
0742733
垢版 |
04/08/13 11:25ID:csRaYVPu
>735-736
真面目に考えすぎていました。ご指導、ありがとうございます。
0743名無しの報告
垢版 |
04/08/13 11:37ID:gGTcogjW
>>732
2ch的には自治ってのは勝手なルール作ることの様な・・・
自治厨といわれるゆえん

ちなみに我が大学での自治はヘルメットとサングラスとマスクが必要らしいです。
0744名無しの報告
垢版 |
04/08/13 12:16ID:fsMKiZbx
>>732
2ch荒らし報告・規制議論板のローカルルール表示から

>あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
スクリプト爆撃orそれに順ずるもの以外は放置、ならばおっしゃる通りだが
一部の板に対しては、スクリプト爆撃だろうがなんだろうが放置してますよね。
削除人だったら、2週間以上放置されているものは長期未処理報告されますが、
報告スレだと1ヶ月とか2ヶ月とか放置されているところもザラにありますよね。
そういうのは★持ち報告人さんたちはどうお考えなんですかね?

>広告爆撃
広告爆撃への対処(Rockerさんたち)は非常に迅速。本当にありがたい。
広告爆撃とスクリプト荒らしへの対処の違いは、処理する中の人の違いじゃないですかね。

>報告されたもので、特に異議が挟まれていなければ
>実際にあらしとして処理がどんどん進んで行きます
報告対象を報告していてもロクに見てもいないんだから、処理が進むわけないでしょ。
だから再報告される→でも見ない→ますます溜まる→ずーっと放置状態

報告スレの「自治」で定めた報告対象ぐらいは処理してもらいたいのですがね。
自ら律した「報告板のローカルルール」ですらきちんと実行できてないのに、
>自治って「自ら治める」って意味じゃなかったかしら?
って何を言ってるんだって感じなんですが。
0745沙世
垢版 |
04/08/13 12:37ID:x5GjfIzL
exであるならば、スクリプトでも放置されることが多いような(^^;
いずれにせよ、最終的に取り扱いを判断するのは規制人さんですし
報告しても必ず処理されるわけではないようです(^^;
0748名無しの報告
垢版 |
04/08/13 13:23ID:fsMKiZbx
>>745
残念ながら、sport2鯖でもex鯖でもないです。

削除依頼だって削除人さんが判断しますよね。「>>○○は却下」「>>○○は処理」って。
削除依頼を出したからといって、必ずしも削除される訳ではないですよね。
ただ、規制人さんの場合、「>>○○は処理」「>>○○は却下」という、「見てますよ」という
サインすら全くないですよね。全く音沙汰なしで、見てるのか見てないのかすらわからない。

俺が荒らしさんの立場なら、「報告人が見てないな」と思ったら好き放題に荒らしますよね。
で、報告スレに報告がどんどん溜まる→件数が多すぎて処理が追いつかなくなる
→うるさい報告者には専用スレ立てさせて放置→荒らし報告専用スレのあるところは荒らし放題

>>746
この板のローカルルールに「処理がどんどん進んで行きます」って書かれているんですけど。
もし「報告するだけの板」なら「報告して自己満足するための板です」と直したらどうですかね?

俺が言いたいのは、「自治ってそもそも」って語れるほどこの板だって自治できてないでしょって事。
今の駆け込み寺みたいな状態になっている状態を招いているのは、報告する側と報告を受ける側の
意識があまりにも乖離しているからですよ。
「最近の報告者は…」と愚痴言う前に、自分でできる範囲の事をやるってのが自治でしょう。
0749名無しの報告
垢版 |
04/08/13 13:26ID:rMXsYIw0
そもそも「対応しない」事について文句を言ってもしょうがないような。。
規制依頼の板ではないし、淡々と「こんなの見つけた」程度に報告して、
規制される、されないをあまり重視し過ぎるとストレスが溜まる分だけ損のような。

(Rockerさんは定期的に活動してる人が10人ぐらい居るのに対し、芋掘る人はry 
っていうのもあるカポネ)
0751名無しの報告
垢版 |
04/08/13 13:33ID:f9r9qwMX
>>748

http://info.2ch.net/guide/adv.html より抜粋

☆ ルールを守って依頼をしましょう
FAQやその他の注意を読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります。
削除理由と対象が合っていない、削除対象外のものも依頼している、言葉遣いが悪い、
レス削除対象なのにスレッド削除を希望する、等の場合も削除の判断が行われないことがありますのでご注意ください。

★ 削除依頼が処理されなかった時
☆ 依頼の確認
削除人さん削除屋さんに却下された時は、削除ガイドラインで削除対象になっていないか、
または依頼に不備がある可能性があります。
依頼に不備がないか、削除対象と削除理由に齟齬はないか、削除対象の指定に間違いはないか、
FAQおよび削除ガイドラインに反していないか、良くご確認をお願いします。

☆ 2週間以上放置
依頼に対して、削除人さん削除屋さんの判断が2週間以上行われない時は、以下の方法でお知らせください。
削除要請板(重要削除)ならば専用メールへご連絡お願いします。
ただし、身元の分からない方やフリーメールなどへの対応はしません。
削除依頼板(通常削除)ならば長期未処理報告(長期未処理[レス依頼]・長期未処理[スレッド依頼])へ報告をお願いします。
どちらも、該当削除依頼スレッドのアドレスが必須です。

削除人には何の義務もありません。
義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。
0752t565099.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw
垢版 |
04/08/13 13:36ID:r0h3FN9W
>743
うちの大学は99%ゴミ箱逝きの大量のチラシと誰も見ない立て看板が必要だったなあ。
自治会費は大学祭の運営費用として回収… 払わなかったけどね。

>744
>701を見て理解できない人にどう言えばいいかなあ。
0753名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
垢版 |
04/08/13 13:46ID:7wudLW+Q
えーと、削除する人にも、本当は処理報告する義務とかは無いわけで。
そしてこの板での処理等は運用情報板のソレに基本的に準じているわけです。

依頼された内容を処理するというのは、この板の自治と直接かかわりのあることではありません。
実質的に規制その他の処理はこの板で行われたりすることが多いのですが
各報告スレッドはあくまで「報告」の域を出ず、絶対的な処理に向かうことが目的ではありません。
「規制等処理依頼」では無いのです。

報告された事象について実際に処理するか否か、というのはソレを実行できる鯔の人が決めることで、
報告した当人が処理することを強く依頼しても結果にはあまり響いてきません。
このあたりは削除依頼と同様です。「削除対象であろうとも依頼が全て実行に移されるわけではない」。

# 報告する際は冷めた感覚でやった方がいいです。「ダメで元々」な感じで。
  規制にまで至れたらラッキー……かもしれませんが、規制に巻き込まれた人はアンラッキーです。
  その辺もお忘れなく。
0754名無しの報告
垢版 |
04/08/13 14:03ID:fsMKiZbx
>>751
それは削除人さんので、規制人さんに関するそういうものはないと思いましたが。

>>752
何か勘違いされてらっしゃいます。俺は>>701を理解してますよ。
>>732のGRIZZLY★さんの書き込みに対して「(゚Д゚)ハァ?」って言ってるだけ。

>>753
「処理報告する義務とかは無い」けど、削除人さんもRockerさんもやってくれてますよね。
何故やってくれているんでしょうか?同じような報告外のものとか、スレ違いの報告とかを何度も何度も受けないように、
そのためにその都度、判断を示しているんじゃないですかね。
そういうのもやらずに「最近の報告者は・・・」って愚痴ってるだけってのはおかしくないか?という話なんですが。

手が回らない状況なのは理解できますし、ボランティアさんなんだから義務もないのも理解できますが、
>>732の書き込みじゃ、やるべき事もやらずに愚痴ってるだけにしか見えませんと言っているだけですよ。
0756ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6
垢版 |
04/08/13 14:27ID:ndzttBK/
>>754
まず自治ありき ってのを理解してないからでは?
処理されている事柄に囚われて,処理をされないものに異議を唱えてもどうしようもないです。
そういう場所ですからね。

報告義務は無い これ以上でも以下でもないですよ。誰がやったから誰々がやらないのは
おかしい ってのは問題外カトー
0757名無しの報告
垢版 |
04/08/13 14:47ID:MlVD+xIW
言葉だけにこだわってるなぁ
報告に全て対応すること=自治が行き届いている?
何でも報告する人を諌めているやじ馬は自治そのものだし
くだらない報告をするやつが多いから正当な報告も埋もれてしまうんじゃない?
0759名無しの報告
垢版 |
04/08/13 14:57ID:5mDsRGef
処理・報告しなくても問題なし
でも、゙してくれたらありがたい゙
怠慢云々という意見は見当ちがい
0760名無しの報告
垢版 |
04/08/13 15:24ID:liqhNmVr
なーんか言っている事が勘違いされているなぁ・・・
おかしいとか、怠慢だとか、そういう事を言っているんじゃなくて

報告人のGRIZZRY★さんは、今の駆け込み寺な報告板の現状を変えるために
どういう事をやってらっしゃるんですか?(何かそういう努力をしてる所が全く見えません)
ここで愚痴ってるだけにしか見えないんですけど、それって「この板荒れてるなぁ、
誰か何とかしろよ」と言って、自治も何もしようとしない人とどこが違いますか?
そんな人が「そもそも自治とは(ry」って語るのっておかしくないですか?

とこう言っているだけなんですが。
ぶっちゃけ、名無しで同じ事を書き込んだとしても「(゚Д゚)ハァ?」とは全く思いませんよ。
★で書いてるから、「(゚Д゚)ハァ?」と思ったのですよ。
0761沙世
垢版 |
04/08/13 15:43ID:x5GjfIzL
>>760
書式訂正、しかるべきスレへの誘導、報告内容の精査、規制人の誘導など
様々な形で頑張っていらっしゃいますよ〜

・・報告人って、私達のことじゃなかったのか_| ̄|○

0763沙世
垢版 |
04/08/13 15:55ID:x5GjfIzL
>>762
南アングラさん、ありがとう(・∀・)

GRIZZRYさんはここ数ヶ月、お仕事が忙しいとかじゃなかったかな・・・
できる時に、できるだけの事をやっていらっしゃると思いますよ。
野次馬さんが規制人さんを誘導しても必ず対応されるわけでもないですしね(^^;

・・・★か・・・あまり気になさらないほうがいいかも(^^;
前もあっちの質雑スレで同じ流れをみたような・・・

0764名無しの報告
垢版 |
04/08/13 16:07ID:MlVD+xIW
★なしで野次入れたらクレクレ厨房、荒らし本人認定され、
★で愚痴書けば「★で書くことじゃない」などと言われ、
要は発言の中身だよ、名前なんか関係ないよ
まぁ、この板は★でないと信用されない傾向があるが。
0765ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6
垢版 |
04/08/13 16:51ID:ndzttBK/
>>760
んがー。★があったら雑談も可能なスレでも愚痴っちゃいかんのかい!

そもそも彼は報告人ではない。突っ込み担当野次馬人だー。
報告書式や内容のおかしなモノに突っ込みを入れたり訂正して再掲したり,
ひどいものはまとめをいれて規制人を誘導したり。
んで,活動の貢献度が大きいから★を貰っていると言うのに活動していないと?
あなたは一体何処のスレッドを見ているのですかね?

それこそ「半年ROMって来い」って事です。
0766名無しの報告
垢版 |
04/08/13 16:51ID:/UR9iKKM
うちのプロバイダasahi-netなんですけど今朝から書き込めません。
書き込もうとすると「公開プロキシからの投稿は・・・」って表示されます。
串は一つも通してないし診断君で見てもプロキシの兆候は見られません。
いったいなぜでしょうか・・・?ナベツネ祭参加したいよ〜

@YahooBB@友人宅
0768名無しの報告
垢版 |
04/08/13 16:58ID:uaW09K7O
>>767
ありゃ、そのスレ、いつの間に規制議論板に…
日頃、縁が無いので気が付かなかった…
0769名無しの報告
垢版 |
04/08/13 17:01ID:/UR9iKKM
>>767
サンクス! Listed(-_-)でした。規制情報にはなかったのになぁ・・・
0770時計坂の削除屋 ★
垢版 |
04/08/13 17:44ID:???
>>764
あはは…運用情報板でも、そうだったり…。
発言無いように問題があるのかな。
0771GRIZZLY ★
垢版 |
04/08/13 17:44ID:???
>>764
>報告人のGRIZZRY★さんは、今の駆け込み寺な報告板の現状を変えるために
>どういう事をやってらっしゃるんですか?(何かそういう努力をしてる所が全く見えません)
悲しい…日頃口を酸っぱくして触れ回ってるのに…

>この板荒れてるなぁ、誰か何とかしろよ
「困った人がやる」という2ちゃんねるのポリシーにより、結局自分で行動するはめに。
(周りの人が全く行動していないという意味ではないです)
それは野次馬だったり誘導だったり「放置」だったり…

でも私は自治しているなんて思ってないな。
みんなとのこの板についての意識の違いが気になってしかたがないだけというか…

#愚痴というか心理的にはこんな感じ→(^_^;)

>765
最近の活動状況では言われても仕方ないかな。
もうひとつの大きな山が終了するまでは去年の冬並の活動はできないかも。

>766
渡した金の単位が違ってますね。食事代に7桁って…
0772GRIZZLY ★
垢版 |
04/08/13 17:46ID:???
>>770
削除ハンドルだからでは?

私はどう分類されるんだろう。お仕事はこの板でのお手伝いだから…
0774 ◆3uS4.aBOMY
垢版 |
04/08/13 18:06ID:w+0MoszY
>>764
発言の中身・・・と申しますか、
荒らし報告に異議を唱えると、報告した御当人(及びお仲間)から
荒らし本人認定他、脊髄反射的レスが返ってくる。
ってことです。
聞きたくない意見は全部攻撃対象になる。
私怨に凝り固まった報告者さんに異議を唱えるのは結構疲れる。

うんざりすると以後関わりたくなくなるのだけれど、
完全放置だと異論無しとして芋掘られて規制に至る可能性が無いでもない。
よってうんざりしつつも目を離せない。
野次馬のジレンマ。
0775名無しの報告
垢版 |
04/08/13 18:15ID:2G20Z4aY
ここに報告に来る時点で、荒らしに好き放題されて相当テンパってる人が
多いのは事実だからねー。電波ってる人も同じくらい多いけど。

いずれにせよ、人の話を素直に聞ける状態ではなくなっているわけでして。
0776時計坂の削除屋 ★
垢版 |
04/08/13 18:21ID:???
>>772
はーい。ありがとう。

あなたは、規制とか運用とかのボランティアさんなので、
削除ハンドルほどは場違いな雰囲気や抵抗は少ないと思います。

あえて、2chで間違って言われてる言葉で言えば、
「管理側」とか「運営側」かなあ。
0777名無しの妙心
垢版 |
04/08/13 18:28ID:mqhGFVMn
>>774
似たようなアレは時々感じるなぁ。
まあ、俺の場合はホントに放っておいていいタイプの事に
好き勝手に首突っ込んでるわけだから、愚痴るくらいなら
見なけりゃいいじゃんの理論が発動しちまうわけだがw


しかし、色々言いたい事あったが乗り遅れたからいまいちタイミング的にアレだな……。
0778760
垢版 |
04/08/13 18:29ID:fsMKiZbx
>>765 >>771
各板専門の荒らし報告スレ全てに目を通してきました。
>>761>>763さんがおっしゃるような内容については、GRIZZLY★さんが
頑張ってらっしゃるのを拝見しました。
また、確かに愚痴こぼしたくもなるのも無理ないか、というひどい荒らし報告スレも
いくつかあるのを目にしました。
>(何かそういう努力をしてる所が全く見えません)
というのは私の言いすぎでした。お詫びします。

うーん、他の板の荒らし報告スレに比べれば自分のとこはまだマシなのかなー・・・
下を見たらキリが無いとは言え狭い了見で文句言っちゃだめですね、反省します。
0779名無しの妙心
垢版 |
04/08/13 18:33ID:mqhGFVMn
一つだけ言っておきたいのは、発言に対して「お前もやってないじゃないか」と反論してしまう事は、
実際には何の意味も無い事なんだよ、という事。

その発言の正当性を考慮する際に、確かにその発言をした人間がその発言にそぐうだけの
活動を行なっているかどうか、というのは当然指標の一つとして存在するわけだけど、
それとは別に、板の実情がどうなっているのか、他人から見た場合の自分の行動が
どう見えているのかというのを見るという意味での、他人からのレスという側面から考えた場合、
その発言の内容を否定するのならともかく、発言の正当性のみを否定する事は
「オマエモナー」という一言と等価な意味しか持たない。

要するに、愚痴に対して愚痴ってるだけ、という事になっちゃう。
そこら辺は意識しておいた方がいいかもねー。














オレモナー
0780名無しの妙心
垢版 |
04/08/13 18:34ID:mqhGFVMn
って書いてる間に反省してらっしゃるし(苦笑

まあ、色々と書きたくなる気持ちは皆オナジって事だよ。きっと。
0781 ◆3uS4.aBOMY
垢版 |
04/08/13 18:56ID:w+0MoszY
>>775
本当の荒らし報告ならノープロブレムなんですけど、
煽り合いをやってる相手方を「荒らしだからなんとか汁!」って持ってくる人。私怨さん。
これがいけません。
巻き込まれます。

この手の人達は、規制に至らずとも芋掘って貰えただけで
自分トコのスレに持ち帰って勝利宣言と共に芋掘り現場貼っちゃったりして、
この板すらも煽り合いに利用しちゃってるだけという。
0782GRIZZLY ★
垢版 |
04/08/13 18:56ID:???
>>776
削除人=運営側というのは削除議論などでたまに見ますね。

#「○○板の削除人」とかも
0783(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
垢版 |
04/08/13 19:01ID:mDCFAN2M
よし、>>772に対して「哺乳類」とか「クマ科」とかレスしなかったと書いておこう。
0784GRIZZLY ★
垢版 |
04/08/13 19:04ID:???
じゃあ哺乳類キャップということでー

誰が吸わしてくれるのん?


ごめん聞かなかったことにして_| ̄|○
そんな趣味は無いですー
0788名無しの報告
垢版 |
04/08/13 19:22ID:U1ygg14n
>>782
> 削除人=運営側というのは削除議論などでたまに見ますね。
違うんでぃすか?運営ボランティアの人=運営側と思ってたんですけど。

ついでに「管理」と「運営」の違いについてもご説明いただけると助かりますです。
0789 [―{}@{}@{}-] 名無しの妙心
垢版 |
04/08/13 19:36ID:Ck5mdS1b
>>788
運営に携わっている人ではあるから、その意味では運営側という呼称は間違いではない。
ただ、運営に携わっているだけでそこに義務や責任は無いから、運営側という呼称をもって
何らかの行動を強いたり、義務を負わせて叩いたりすることは間違いであり、
往々にしてそういった文脈で使われがちな「運営側」という言葉そのものも、
一絡げに間違いとして取り扱われたりするのではないだろうか。

管理と運営の違いは、まず辞書的な意味がある。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B4%C9%CD%FD&kind=jn&mode=0&base=1&row=3
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B1%BF%B1%C4&kind=jn&mode=0
要するに、管理の為に運営を行なっている、と考えるとわかりやすいか。


というのが個人的な考えですが。
0791名無しの報告
垢版 |
04/08/13 19:41ID:Q83Fzuuv
運営側と名乗ってキャップみせて自治に介入した人がいて、揉めましたね。。
0792名無しの報告
垢版 |
04/08/13 19:42ID:9i9Y+6ZC
厳密には違いますね、お手伝いさんですから。

「運営側の意見を伺いたいです」等の書き込みに対して
実際に答えを返せるのは管理人だけですから。

他の人の意見は参考程度です。
★さんの書き込みというのは、今までお手伝いをしてきた
''その人の考え方'' を展開してるにすぎませんからね。

#「管理人に確認しました」等の書き込みは運営の意見と言えるかも試練。
0793名無しの報告
垢版 |
04/08/13 19:43ID:eqKCq8nO
荒らしのレスを削除依頼出したらその荒らしが削除依頼スレに強制で出てしまう
俺のIPを名前にして書き込みし続けてるのですがなんとかなりませんでしょうか?
その書き込みを削除依頼してもイタチゴッコなのは目に見えてますし…

固定IPではないのでそのうち変わるので、そこまで深刻な悩みではないのですが
やはりあまりいい気分ではないです、対策あればお願いします。
0794 [―{}@{}@{}-] 名無しの妙心
垢版 |
04/08/13 19:45ID:Ck5mdS1b
>>790
広義では★付いてる人から削除依頼出してる名無しの人まで。
狭義では運営カテゴリの板に常駐して活動している、掲示板の操作に関するスキルを持った人。

>>792
まあ、そうですね。

>>793
専用ブラウザ使って名前欄NGワードに登録。
荒らしの書き込みそのものも見えなくなって一石二鳥。
0795ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6
垢版 |
04/08/13 21:10ID:ndzttBK/
ある意味,妙心は長い事こういう系統の板にいるから発言の重さはあるかもだけどねー
0796名無しの報告
垢版 |
04/08/13 21:22ID:G1QJ4OEm
>>794
質問と回答とで「運営ボランティア」の定義が相違しちゃいましたね。すみません。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#E0
から、(狭義の)「運営ボランティア=削除屋さん・削除人さん・復帰屋さん」(a)だと思ってました。
(報告人、記者さん、お止め組、その他「初心者さんの質問に答えるとか、削除依頼を出すとか、
掲示板をもりあげる」人とかが広義の運営ボランティアさんだと思ってた。)

ですから、個人的には

管理=ひろゆき
運営=運営ボランティア(上記a)+鯖管理

だと解釈してたのですが、どうやら違ったようです。むーん、なかなか難しいですね。
>>776以降を読み返して、自分でもうちょっと考えて見ますです。
聞くは一時の恥、どーもでした。


質問 「運営ボランティアの人=運営側」か?
答え
厳密には違いますね、お手伝いさんですから。
「運営側の意見を伺いたいです」等の書き込みに対して
実際に答えを返せるのは管理人だけですから。

質問 運営ヴォランティアの人とは?
答え
広義では★付いてる人から削除依頼出してる名無しの人まで。
狭義では運営カテゴリの板に常駐して活動している、掲示板の操作に関するスキルを持った人。
0797_
垢版 |
04/08/13 23:02ID:moFUhjZ8
「ネット書き込み削除に新基準」、「コピー」の扱いなど課題に

 インターネット、電子掲示板を巡る名誉毀損やプライバシー侵害が問題となっている。
法務省とプロバイダー(接続業者)関係団体は人権侵害につながる書き込みを削除する自主基準を作成した。
 削除基準を設けたのはテレコムサービス協会、電気通信事業者協会、日本インターネットプロバイダ協会の三団体。
2002年5月に施行された「プロバイダー責任制限法」のガイドラインを改正し、被害者に代わり法務省などが削除を依頼できるようにする。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

法務省が人権侵犯事件として扱った件数
99年 17件
00年 21件
01年 39件
02年 75件
03年 91件
04年(1-6月) 96件

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

 特に話題の多い電子掲示板「2ちゃんねる」も法律の適用は受けるが、ガイドラインには拘束されない。
運営者の西村博之氏は「問題のある内容は自主的に削除している」と説明する。
仮に被害者が発信者を訴えようにも、相手を特定するのにプロバイダーを順番に訴えていく必要があり、時間がかかるという。
 さらにやっかいなのがサーバーに残された複製物の削除だ。
インターネットには表示速度を速めるため「キャッシュ」と呼ばれる複製技術が使われており、最近ではファイル交換ソフトまで普及した。
第三者が興味本位で自分のサイトにコピーを置く場合も多く、それらの複製物をすべて削除するのは至難の業だ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ネットの利用者一人ひとりのモラルが問われている。

04/08/13 日経夕刊、3面、ニュース(なるほど) 

耳が痛いな。
0798雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
垢版 |
04/08/13 23:13ID:noZPvb8a
そもそも晒しでのトリップなんざアクセサリ程度の価値しかねぇよ。

規制かかる前は俺も依頼スレでトリップ渡したりしていたけど
晒しは一切やらんかったな。

トリップつけてまでキャラハンやりたいなら、
自分でトリッパ回せよ、とか思う。

# 思うだけだけど。
0799雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
垢版 |
04/08/13 23:20ID:noZPvb8a
>>752
俺も自治会費なんて払わなかったぞ。
それどころか大学祭なんざブッチして
積丹半島(2年目)や富良野(3年目)にドライブ行ったりしてた。

---

またしても ★ の有無で記事内容を云々している阿呆が居るな。
そんなに★が重要かっての。
0800名無しの報告
垢版 |
04/08/14 04:07ID:sZzsYt9/
すいません該当スレが見当たらないのでこちらに書かせていただきます。
カテゴリー雑談ヒッキ―内に「引き篭もり中継中」という断続スレが
あるのですが、このスレはヒキ板ラジオのDJさんとリスナーを中心に
書き込みを行っているのですが、今夜ヒキ板ラジオでは無いラジオの
DJがスレを使用し、ラジオ内でヒキ板ラジオDJさんを、罵倒していたり
しました。
「オレオレ詐偽」なる人物がDJをした番組は「夏ですねぇ ジャンルなし」
であり「ひきこもり」あるいわ「ヒキ板ラジオ」ではありません。
スレ住民を追い出したりスレを荒す事が目標のようでしたが、スレの目的から
激しく逸脱した「オレオレ詐偽」を規制出来ないものでしょうか?
0804
垢版 |
04/08/14 10:34ID:Fp6TbP49
該当のスレ見てきたけど実況スレだったよ。
0805名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
垢版 |
04/08/14 11:53ID:t6khin1Q
ネットラジオ(所謂ねとらじ)のDJ等とのコミュニケーションをとろうとするスレッドとして
2ch内のスレッドをそのまま使うのは普通に実況と言えるだろうから 禁 止 もいいところです。
雑談スレッドなどで告知するだけなら、まだ問題はないでしょうけど。
他所使ってください。そんなスレッドが荒らされようと、ちゃんと対応してくれるのは奇特な方だけかと。

# つーかDJやるなら自前で用意しろと、それぐらいは。
0806arc t070178.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw
垢版 |
04/08/15 01:36ID:hlpWCOka
moperaは規制議論板に書くとき、
コテfusianasan#トリップキー だと「名前が長すぎます!」とか言われてしまうけど、
コテ山崎渉#トリップキー だったら大丈夫なのね…今日初めて知ったよ…
0813名無しの報告
垢版 |
04/08/15 08:11ID:0lrRe5qF
>>805
今該当スレ見てきたけど、緩慢なチャットって感じですな。
スレッド消費も中々に早い。
まぁ、珍しくも無いですけどねぇ・・・。

>他所使ってください。

違う板ではやってる人居ましたね。
自分も、そうやって移住したクチですが。
閑散としている代わりに荒しも居ない。(苦笑
0814
垢版 |
04/08/15 09:45ID:yVgsSHaz
ネトラジの内容聞いてないのでよくはわかりませんけど、
「ラジオでの呼びかけにスレ住人が反応、DJがスレを見つつ
意見を汲んで放送を続ける」みたいなことやってるんでしょうかね。
だとしたら、ある意味「ネットの理想的な使い方」って感じですね。
誰でも発信者になれる〜だの、双方向性が〜だのというお題目に
しっかり則った「理想的な」使い方。

でも、おもいっきり実況なので2ちゃんの理想的な使い方とは
相容れないのが残念なところです。他所でやってください。
0815名無しの報告
垢版 |
04/08/15 16:26ID:LEIF/OUw
マルチポスト・コピペ報告スレが、公明板の報告だけでほぼ埋め立てられてんのは
いい加減どうにかなんないのか…。
報告の後、レスついてるかと思ってのぞくと延々あの報告が追記されててイヤんなる。
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