【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 10
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>>485
じゃあまずは俺を削除人にしてくださうわなにするんだやめはなああｇｆｔｇｙふじこｌｋｐｌ＠； まとめて売り飛ばされたりして、
たいへんだー > ひえ★君 >>483のまとめって、規制相当の報告を、各スレから吟味して、
「消してもキリがないスレ」とか（そうでない専用スレでもいいですが）、
そういうところに報告して、芋掘りしてもらおう、というような話なんですが。。。
その吟味役やれと言われたけど、野次馬さんがやってるのと
バッティングすると思うんですよね。。。
そのあたり、どう棲み分けるか。
野次馬さんよりは、削除人の報告が無条件に近い感じで
掘られる、というのは、勿論あるわけですけど。 野次馬が挙げてきたものを放浪人さんが吟味するとか。
これだと楽ちん 規制までの流れとか一連のシステムは
この一年でほぼ出来上がっているので
これからの課題は
1) より正確な処理
2) より効果的な処理
かな?
板の事情に精通している削除人のみなさんには
積極的に発言(この板で言えば却下・掘り指令･状況説明)して
いただくと良いのかも、 娘系専用じゃなくて狼専用にしてください(切実
狼の報告に、tv6鯖の羊と鳩の報告が埋もれますので と、思ったら、次スレは立てないのですね、よかったよかった >>489
（へんじがない。ただのしかばねのようだ） >>490
どこのスレで吟味するか、ですよ（汗）。
それはそれで、何かアイデア出していただけると。。
各スレ全部を巡回しないといけないのかにゃ？
削除人の消してもキリがないスレに、削除人からの
依頼がもう少し増えればどうかな、と思ったんですよ。。
削除整理板などを見ていると、「続く場合には、
規制議論板に報告して下さい。」と書いている
削除人さん、結構散見されるんですよね。
つまり、規制相当かも、というフィルタリングは、
もうそこでとりあえず、済んでると思うんです。
であれば、報告は住人んさんにしてもらうにして、それを
例えば専用のスレで「これは続いてるし規制相当だと
思います」とか、リンクするなり、転載して報告してもらうとか。
そういう連携は出来ないかなと。。。 ＞板の事情に精通している削除人のみなさんには
＞積極的に発言(この板で言えば却下・掘り指令･状況説明)して
＞いただくと良いのかも、
どうなるのであれ、↑はいいと思う。
あと、「続く場合には、規制議論板に報告して下さい。」っていうレスへのリンクを、荒らし報告のときに張るようにするとか。 放浪人に吟味してもらうスレ（仮称）を作りましょう
そこから妥当だと思うものを誘導スレに貼る。
野次馬は今までとおりということで
★つき誘導のみ掘ればいいかと思います >>498
今ひとつ、どういう使い方するスレかわからなかたり（汗）。
まあ、テストはしてみるといいと思うんですが。 躊躇しているといい波は行ってしまいますよ、 by さーふぁー >>499
削除人さんって、こっちの板も両方見る方は多いんでしょうか？
もしかしたら、削除整理板に「荒らし報告スレ（削除人専用）」を作って
そっちで放浪人★さんが吟味して、報告すべきと感じたものを
こっちに転載した方がよろしいのかも？ まあ、削除人には基本的に規制とかには
あまり持ち込まないようにする、みたいな体質が
染み付いてるような気がするからなぁ。
そこら辺のハードル下げたら下げたで、
なんか結果的には微妙になりそうな気もしますが。
まあ、必殺「とりあえずやってみる」がいいと思います。
細かい点は動きながら修正していく、とゆー。
いつだって見切り発車。いけいけごーごー。 >>502
それは下記で話してましたですよ。
長期未処理報告について考えるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060269968/578-
それの受け皿的な部分を、少し考えてたんです。
うーんと、つまり野次馬さんが、持ってきてくれた案件を
吟味して、これは「掘って下さい～。」とお願いするスレを
作ればいいのかしら？ おおーっ
長文の応酬だ、削除関係の板はいつもあんな感じなのか?
と、三行にする努力をしてみる。 相変わらず言うことずれてるなぁ……。
沈黙して金メダルを貰おう。 >505
ところがどっこい
そーゆースレでも対象外多すぎなんですよね… >>508
薬物はもしかしたら、通報だけだから規制は要らないのかもですが。
携帯と●は、野次馬さんが、各スレから吟味して持ってきてるから、
多少は混じるでしょうけど、対象外ばかりという気はしません。
再発については、再発の確認が微妙でしょうけど、そう難しいやり取り
してるようには見えないでした。
電話番号や個人情報のマルチポストは、削除人しか報告してません
から（そうでなければ、そうすればいい）、「キリがないスレ」と同等と
考えていいと思いますが？ 現状、規制議論板で削除キャップで発言している人が少ないのを、増やすとか、そういうのから始めればいいんじゃないかな、と思ったり。
新しいことを始めるのもいいけどさ。 >>381
GGVの人は中の人がメセナなので、虹で同じスレを見ている可能性はあるかもね～
>>384
俺の半分なら、まだ未成年ってことになるんだが…w >>393-394
この間僅か５分。ひでぇw
# 人口から狼を選んだんだろうけど、
# 大学生活で実験してみてくれんもんだろうか。 なんで俺はこんなに中の人を誤解されるのだろう・・・？ >>513
だから俺の話はええっちゅうねん。
# 俺なんぞを話題にするぐらいなら、
# 東京kittyはどこに行ったかみんなで考えてくれ。
hack72 実用化まだ～？ @d >>512
何で大学生活･･･。
いつスレ潰しがあったんだろうか･･･？
もしかして私怨ですか？ >514
心に手を当てて考えると自ずと分かってくるはず。 ◎大学生活板専用 荒らし報告スレッド▼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090412520/l50
こんなスレが立っていて(しかもまともに機能していない)
クソスレ乱立状態にあると報告がある状況で
私怨
などという表現を用いるその神経と思考回路の正常さを疑わざるを得ない。 >>524
それこそ胸に手を当てて、どこにあてたのか考えてみよう いつまで現役で使えるのかな～などと股間にうわよせなんだおま 削除人の『眼』と『技』があると助かるなぁと思うことがあります。
明らかに荒らし確定なものなのに、報告者や野次馬の不手際でスルーされてしまうのを見るにつけ、
腹立たしかったり力不足を痛感したりと、非常にこうつらいものが。
あと、野次馬業に本腰を入れたいと思った勇者はここみとけ！
みたいな「野次馬の心得」があったらいいナーともおもたり。
手練れの方々、ご伝授ぷりーず。 規制警告が出てて、再発があったら規制されるという物で
複数ｽﾚﾏﾙﾁ報告ｽﾚに報告してﾛｸﾞ掘ってもらったらやっぱり
再発だったんですが、そういう場合どのｽﾚにその事を報告すればいいんですか？ 楽しようと思ってる時点で向いてないかも。
野次馬に王道無し。
あと、削除人に「技」はともかく特別な「眼」などないよ。
削除人の持ってる「眼」は、欲すれば利用者でも手に入れられる。
逆に「眼」を持ってない削除人もそれなりにいる。 >>528
ログ掘りされているという事は、普通にそれ見て
規制されるのを待つだけなんじゃ？
よくわからんから現場のURLを持ってきてほしいな。 >>527
気負いすぎ。
やじうま 0 【野次馬/▼弥次馬】
(1)火災・事故などの現場に物見高く集まる人。自分とは無関係なことに興味を示して騒ぎたてる人。 >>530
〉逆に「眼」を持ってない削除人もそれなりにいる。
それは削除海oうわなんだよせばかや >>535
このスレかな？ 正直規制関係はいまいち勉強しきれてない、というか
そもそも勉強する気がなかったりするから、ここであってるかどうかはわからん。
まあ、怒られる事は無い……無いと思う……ちょっとだけ覚悟しとけ。
規制人を誘導するスレ4［報告スレではありません］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090329080/
>>536
彼が持ってないのは「眼」じゃなくて、ある種の「技」だわな
こっちも持ってないのは彼に限らず沢山いる（苦笑 掘ってもらってから再発に気付いたら
転載する人に分かるように、>>535みたいな形で
掘ってもらったスレか、発掘現場案内スレに書いておいてくださいー。 下記スレ荒らされているのですが、
スレ住民が荒らしていると思われる人のログを
スレにコピペしているのはどうでしょうか？
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1093213727/177 ちょっと釣ってみたが、明らかに名無しで桃が潜伏してるな。
ここまでわかりやすい例は見たことないねぇw >>540
言わんとすることがよくわからんな。
ちょっとエスペラント語で言ってみてくれんか。 ペラペーラ ペラペラ。
ペラペラー エスペラント。 >>540
放置して下さい。
しつこいようなら削除依頼。
長期に渡るようなら該当スレに書式に沿って報告を。 放浪人さんが何をやりたいのか、いまいち分からないっすね。
現状の規制議論は、
1) 荒らし報告（誰でも）
↓
2) 野次馬が突っ込み（現在、定番の野次馬さんは3～4人）
↓
3) 妥当なら野次馬さんが「規制人を誘導スレ」へ（これは報告した人がそのままやるパターンも）
↓
4) 芋掘りがドカドカ掘る
↓
5) 石・焼き・その他の規制情報に書ける★が規制情報に転載
この中の2～3を削除人さんもやる、という事なら現存のスレ上で
構わないと思いますよ。（突っ込みと芋部隊誘導）
あとは削除整理などから規制議論に誘導する場合は、
そのリンクを報告する住人さんに貼ってもらえば良いかと。
基本的に削除人さんの負担を減らすというのが
目的の一つだと思いますので、削除整理から誘導するのはアリかと。
その場合は「消してもきりがない」スレに誘導してあげて、そこに
誘導した削除人さんが一言加えて、芋掘りを呼べば良いと思いますよ。 突っ込みをやるなら、名無しでお願いしますです＜放浪 >>549
野次馬さんの報告が（★付きの人は除く）、全部規制相当かと
いうあたりのチェックが、いまされてないんじゃないか、という
事を言われてましたけど。
私がこうすれば、と思って提言したこととは、また違うことを
言われてるので、私も今ひとつ、消化し切れてないんですけど。。。
（だから、他の人にもわかりにくいかなと）。
本当は、「消してもキリがないスレ」を、もう少し有効活用して欲しいなと
いうことと、規制誘導板に整理板から誘導するなら、その削除人がんが
報告した方が早いよ、ということが言いたかったんですが。 やじ馬になれそうな人がいるけど。
紹介しましょうか？ >>553
> 野次馬さんの報告が（★付きの人は除く）、全部規制相当かと
> いうあたりのチェックが、いまされてないんじゃないか
ごもっともです、でもそれは仕方がないかと。
現在は転載する人（石、焼き、その他）が判別してますね。＞転載相当かどうか
> 本当は、「消してもキリがないスレ」を、もう少し有効活用して欲しいなと
> いうことと、規制誘導板に整理板から誘導するなら、その削除人がんが
> 報告した方が早いよ、ということが言いたかったんですが。
なるほどなるほど。
「いまいち分からない」というのは、上記のように具体例が出てなかったからですね。
もっともっと具体的にお話して頂けると、他の人にも分かり易いと思います。
例えば、規制議論の各報告スレに関係する話なのか、
「消してもきりがないスレ」に主に関係する話なのか、などなど。 つまり、「規制相当じゃないのに、規制されてるケースが
結構ある」というのが、問題だということらしいです。 >>556
「消してもキリがない」スレだけの話を、私もしてたんですけど、
上で言うまとめ役、というのは、限定した範囲だけじゃ駄目だ、
とか言われました。 >>557
なるほどー、それは管理人さんの言と考えて良さそうですね。
でも、その「相当か」を判別するには基準をある程度でも
提示してもらわないと難しいと思うです。
現状でその言葉がかかる、という事は、現状で動いてた人達は
足が止まっちゃうです。（掘る人も転載する人も）
放浪人さんがその基準を知っていて、一人で判別していっても
構わないと思いますけど、今の報告量を見る限りキツイでしょうし。。 思うのですけど、削除人専用報告スレは優先して掘ってくれやすい訳ですよね。
でも依頼人には、専用報告スレに書くことを期待するような削除依頼は
あまりして欲しくないのです。
あくまでも削除人は依頼がメインで、報告はおまけでするような
副ルートと位置づけて欲しいと思うのです。
何故かというと、専用報告スレに書いてほしいといった削除議論へ
すごいお呼び出しを食らったことがありまして……（滝汗
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/621
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/23,80 >>562
そう、ちょっと一人だときついんですよね。。。
それで、野次馬さんに集めて貰って、それを再度吟味
するという手順になる気がするんです。
けど、今まで通りのお呼び出しの手順は、そのまま残す
必要ありますし、じゃあどの案件を持ってきてもらうかなと。
ざっと見た限りは、スクリプトコピペスレと、マルチポストスレ、
スレッド乱立スレの３つかなと思ったんですが。。。
>>564
その懸念はあるですね。
けど、要はそれが報告すべきものかどうか、という判断は、
削除人でもできると思うんですよ。
規制議論板が出来る前は、削除人から個別にどうすべきか
（規制できるならして欲しいも含めて）、お願いしてたわけですし。
それが公開になるだけなんで。。 この流れなら言えるー
削除人増やしてください、手が足りません（汗 >>564
その辺は削除人さん同士で話し合って下さいです。。
>>565
1) 住人さんが報告
↓
2) 野次馬さんが放浪人さんに芋掘り相当だと思うものを報告
↓
3) 妥当なら放浪人さんが芋掘り部隊を召喚
↓
4) 芋掘りさんはここで初めて登場
↓
5) 今まで転載してた人達は、それを淡々と転載
こんな感じですかね。
それだと 2) が大変そうですね、、放浪人さんが掘るのが一番早いような（ｒｙ >>566
それは見てれば分かるけど、削除人が言っちゃっていいのか？ >>566
長期未処理はほとんどたまってないけど。 レス削除依頼のサイクルを上げれば、規制まで発展しないと思うのです。
スクリプトによるドカ埋めなら一発規制入りでいいと思うのですけど、
上に出ている「規制相当じゃないのに、規制されてる」ってのは、
議論妨害の粘着の類ですよね。
そういうのは頻繁にレス削除を入れていれば減らしていける気がします。
白河さやかﾀﾝのような削除人を沢山くださいなー。 >>570
まぁ、そもそも焼きも石も「削除人さんの負担を減らすため」というのが
作られた経緯の一つにあると思うですよ。
なので、一番楽なのは「削除人を増やす」という負担の減らし方ですよね。
でもそれは管理人さんに言ってくださいです。。 >>570
それはプロポーズですか？（違＞白河さやかﾀﾝのような～
レス削除で議論妨害の粘着が減る、というのは何か違うような……。 >>564
>依頼人には、専用報告スレに書くことを期待するような削除依頼は
>あまりして欲しくないのです。
「あまりして欲しくない」と言うより、「絶対しちゃだめ」だと思うんですけど。
報告スレで「アク禁お願いします！」って言ってる人と何ら変わりない気が。
気になったのでちょっと横槍入れました。 >>567
流れ的には、ひろゆき氏的には、実はそうしたいらしい。
けど、2)と3)で全部私を通すというスタイルになると、
野次馬さんも私も、どっちも結構大変だろうなと思ったり。。
今までで機能してそうな、そう間違いがないルートは残す
感じでいいような気もするんですよ。
それ以外を、そんなルートにしてみるとか、ね。
>>570
いや、なんというか、確かにね。。。
削除人の手が足りないというのは、ある気はします。
けど、サイクル早めても、どうかなぁ。。。
どちらかというと、埋め立て系をどんどん止めて、という方向で
考えてたりするんですが。
上の方で、何とか規制で封じ込めようという考えでもやってますけど、
常習さんは、新たな規制をどう突破するか、そういうゲーム感覚の
人がいるですよ。ハッカーじゃないけど。
それは、プロバイダの方から、注意というか潰すというか、
そういう方向でないと、まさにキリがないと思うんです。。 規制もレス削除も､どちらもノイズを減らす目的であることは
共通だと思います。
「規制で防げるのはGL6に該当するものだけであり､GL4や5に該当する
のは削除でしか対応できない」というのがcyanさんの主張かと思うのですが､
GL4や5のレス削除は必要性は薄いと考えてます。
まあけっこう削除依頼やってるものの一意見として聞いていただければ。 数ヶ月ぶりの手当たり次第芋掘りまくり規制ラッシュは何がきっかけ？ どれほりゃいいかかんがえるのがめんどくさくなった、とか（ぼーよみ >>574
んーでも、「削除人が削除し注意すると止めてくれる」ってケースも多いですよ。
注意しても止めないならそれは規制でしょう。 _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ジャッ カー！ ジャッ カー！
⊂彡 粘着は削除した位じゃ消えないですよ。
削除を何度されても延々コピペを2年以上やって、アクセス規制でようやく消えましたから。 さやかみたいなのなら増やしてもいいが、耕治みたいなのなら(ﾟ⊿ﾟ) >>574
> 今までで機能してそうな、そう間違いがないルートは残す
> 感じでいいような気もするんですよ。
> それ以外を、そんなルートにしてみるとか、ね。
いやー、、具体的にお話して頂かないと。。
どこのスレがダメで、どのスレは放浪人さんルートにすれば良いのか（汗
現在は20本近く報告スレがあるわけなんですよ、これがまた。
広告だけは他の報告スレとはタイプが違って、非常にスムーズではありますけど
それ以外はどれもやり方が一緒ですし。 >>578
えーと。。。
それは運がいい方だと思うですよ。
私は２年も３年もずーっと続けてるような
粘着さんの例を、幾つも見てますし、それと同じ人かな、
という報告を、この板でも随分見てる気がしますし。 >>576
新採用雑穀君が大張り切りで視界に入るもの全部掘りまくり祭。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
