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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 10

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0001某削­除人(匿名希望)
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04/08/18 12:22ID:yxYi+Nn4
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090998717/

粘着さん&荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように!
 質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

  馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
  http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1090996260/l20

 規制議論板が不調になったらここに避難 
  http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/l20
  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
    http://school4.2ch.net/qa/
  運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
    http://tmp3.2ch.net/tubo/

過去ログ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088860868/ 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087977098/ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086479594/ 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1084455103/ 5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081519357/ 4
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077808376/ 3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073058813/ 2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066654147/ 1
0538輪廻の妙心
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04/08/26 21:54ID:Lk54xLMo
>>535
このスレかな? 正直規制関係はいまいち勉強しきれてない、というか
そもそも勉強する気がなかったりするから、ここであってるかどうかはわからん。
まあ、怒られる事は無い……無いと思う……ちょっとだけ覚悟しとけ。

規制人を誘導するスレ4[報告スレではありません]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090329080/

>>536
彼が持ってないのは「眼」じゃなくて、ある種の「技」だわな
こっちも持ってないのは彼に限らず沢山いる(苦笑
0539名無しの報告
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04/08/26 22:16ID:8c/fGlyu
掘ってもらってから再発に気付いたら
転載する人に分かるように、>>535みたいな形で
掘ってもらったスレか、発掘現場案内スレに書いておいてくださいー。
0540名無しの報告
垢版 |
04/08/26 22:22ID:CwVOgjrE
下記スレ荒らされているのですが、
スレ住民が荒らしていると思われる人のログを
スレにコピペしているのはどうでしょうか?

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1093213727/177
0545名無しの報告
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04/08/26 22:35ID:bF5HnQYx
>>540
放置して下さい。
しつこいようなら削除依頼。
長期に渡るようなら該当スレに書式に沿って報告を。
0549名無しの報告
垢版 |
04/08/26 22:38ID:8c/fGlyu
放浪人さんが何をやりたいのか、いまいち分からないっすね。

現状の規制議論は、
1) 荒らし報告(誰でも)
 ↓
2) 野次馬が突っ込み(現在、定番の野次馬さんは3〜4人)
 ↓
3) 妥当なら野次馬さんが「規制人を誘導スレ」へ(これは報告した人がそのままやるパターンも)
 ↓
4) 芋掘りがドカドカ掘る
 ↓
5) 石・焼き・その他の規制情報に書ける★が規制情報に転載

この中の2〜3を削除人さんもやる、という事なら現存のスレ上で
構わないと思いますよ。(突っ込みと芋部隊誘導)
あとは削除整理などから規制議論に誘導する場合は、
そのリンクを報告する住人さんに貼ってもらえば良いかと。

基本的に削除人さんの負担を減らすというのが
目的の一つだと思いますので、削除整理から誘導するのはアリかと。
その場合は「消してもきりがない」スレに誘導してあげて、そこに
誘導した削除人さんが一言加えて、芋掘りを呼べば良いと思いますよ。
0552名無しの報告
垢版 |
04/08/26 23:46ID:bF5HnQYx
突っ込みをやるなら、名無しでお願いしますです<放浪
0553削除屋@放浪人 ★
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04/08/26 23:47ID:???
>>549
野次馬さんの報告が(★付きの人は除く)、全部規制相当かと
いうあたりのチェックが、いまされてないんじゃないか、という
事を言われてましたけど。

私がこうすれば、と思って提言したこととは、また違うことを
言われてるので、私も今ひとつ、消化し切れてないんですけど。。。

(だから、他の人にもわかりにくいかなと)。

本当は、「消してもキリがないスレ」を、もう少し有効活用して欲しいなと
いうことと、規制誘導板に整理板から誘導するなら、その削除人がんが
報告した方が早いよ、ということが言いたかったんですが。
0555名無しの報告
垢版 |
04/08/26 23:54ID:lIVqCtlh
やじ馬になれそうな人がいるけど。
紹介しましょうか?
0556549
垢版 |
04/08/26 23:58ID:pPxNsU8d
>>553
> 野次馬さんの報告が(★付きの人は除く)、全部規制相当かと
> いうあたりのチェックが、いまされてないんじゃないか
ごもっともです、でもそれは仕方がないかと。
現在は転載する人(石、焼き、その他)が判別してますね。>転載相当かどうか

> 本当は、「消してもキリがないスレ」を、もう少し有効活用して欲しいなと
> いうことと、規制誘導板に整理板から誘導するなら、その削除人がんが
> 報告した方が早いよ、ということが言いたかったんですが。
なるほどなるほど。
「いまいち分からない」というのは、上記のように具体例が出てなかったからですね。
もっともっと具体的にお話して頂けると、他の人にも分かり易いと思います。

例えば、規制議論の各報告スレに関係する話なのか、
「消してもきりがないスレ」に主に関係する話なのか、などなど。
0557削除屋@放浪人 ★
垢版 |
04/08/26 23:59ID:???
つまり、「規制相当じゃないのに、規制されてるケースが
結構ある」というのが、問題だということらしいです。
0559削除屋@放浪人 ★
垢版 |
04/08/27 00:00ID:???
>>556
「消してもキリがない」スレだけの話を、私もしてたんですけど、
上で言うまとめ役、というのは、限定した範囲だけじゃ駄目だ、
とか言われました。
0560名無しの報告
垢版 |
04/08/27 00:04ID:TdMduJE8
名無し紺野さんにレス削除権をお願いします。
0562549
垢版 |
04/08/27 00:10ID:LC9xXCfI
>>557
なるほどー、それは管理人さんの言と考えて良さそうですね。
でも、その「相当か」を判別するには基準をある程度でも
提示してもらわないと難しいと思うです。

現状でその言葉がかかる、という事は、現状で動いてた人達は
足が止まっちゃうです。(掘る人も転載する人も)

放浪人さんがその基準を知っていて、一人で判別していっても
構わないと思いますけど、今の報告量を見る限りキツイでしょうし。。
0563名無しの報告
垢版 |
04/08/27 00:14ID:TdMduJE8
名無し紺野さんにレス削除権をお願いします。
0564石屋@cyan ★
垢版 |
04/08/27 00:16ID:???
思うのですけど、削除人専用報告スレは優先して掘ってくれやすい訳ですよね。

でも依頼人には、専用報告スレに書くことを期待するような削除依頼は
あまりして欲しくないのです。
あくまでも削除人は依頼がメインで、報告はおまけでするような
副ルートと位置づけて欲しいと思うのです。

何故かというと、専用報告スレに書いてほしいといった削除議論へ
すごいお呼び出しを食らったことがありまして……(滝汗
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/621
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/23,80
0565削除屋@放浪人 ★
垢版 |
04/08/27 00:25ID:???
>>562
そう、ちょっと一人だときついんですよね。。。
それで、野次馬さんに集めて貰って、それを再度吟味
するという手順になる気がするんです。

けど、今まで通りのお呼び出しの手順は、そのまま残す
必要ありますし、じゃあどの案件を持ってきてもらうかなと。

ざっと見た限りは、スクリプトコピペスレと、マルチポストスレ、
スレッド乱立スレの3つかなと思ったんですが。。。

>>564
その懸念はあるですね。
けど、要はそれが報告すべきものかどうか、という判断は、
削除人でもできると思うんですよ。

規制議論板が出来る前は、削除人から個別にどうすべきか
(規制できるならして欲しいも含めて)、お願いしてたわけですし。
それが公開になるだけなんで。。
0566石屋@cyan ★
垢版 |
04/08/27 00:32ID:???
この流れなら言えるー
削除人増やしてください、手が足りません(汗
0567549
垢版 |
04/08/27 00:34ID:LC9xXCfI
>>564
その辺は削除人さん同士で話し合って下さいです。。

>>565
1) 住人さんが報告
 ↓
2) 野次馬さんが放浪人さんに芋掘り相当だと思うものを報告
 ↓
3) 妥当なら放浪人さんが芋掘り部隊を召喚
 ↓
4) 芋掘りさんはここで初めて登場
 ↓
5) 今まで転載してた人達は、それを淡々と転載

こんな感じですかね。
それだと 2) が大変そうですね、、放浪人さんが掘るのが一番早いような(ry
0568名無しの報告
垢版 |
04/08/27 00:40ID:FsVNtkF4
>>566
それは見てれば分かるけど、削除人が言っちゃっていいのか?
0570石屋@cyan ★
垢版 |
04/08/27 00:48ID:???
レス削除依頼のサイクルを上げれば、規制まで発展しないと思うのです。

スクリプトによるドカ埋めなら一発規制入りでいいと思うのですけど、
上に出ている「規制相当じゃないのに、規制されてる」ってのは、
議論妨害の粘着の類ですよね。
そういうのは頻繁にレス削除を入れていれば減らしていける気がします。
白河さやかタンのような削除人を沢山くださいなー。
0571549
垢版 |
04/08/27 00:53ID:LC9xXCfI
>>570
まぁ、そもそも焼きも石も「削除人さんの負担を減らすため」というのが
作られた経緯の一つにあると思うですよ。

なので、一番楽なのは「削除人を増やす」という負担の減らし方ですよね。
でもそれは管理人さんに言ってくださいです。。
0572輪廻の妙心
垢版 |
04/08/27 01:01ID:UkhG9d0y
>>570
それはプロポーズですか?(違>白河さやかタンのような〜

レス削除で議論妨害の粘着が減る、というのは何か違うような……。
0573名無しの報告
垢版 |
04/08/27 01:06ID:rGmTd2CW
>>564
>依頼人には、専用報告スレに書くことを期待するような削除依頼は
>あまりして欲しくないのです。

「あまりして欲しくない」と言うより、「絶対しちゃだめ」だと思うんですけど。
報告スレで「アク禁お願いします!」って言ってる人と何ら変わりない気が。
気になったのでちょっと横槍入れました。
0574削除屋@放浪人 ★
垢版 |
04/08/27 01:06ID:???
>>567
流れ的には、ひろゆき氏的には、実はそうしたいらしい。
けど、2)と3)で全部私を通すというスタイルになると、
野次馬さんも私も、どっちも結構大変だろうなと思ったり。。

今までで機能してそうな、そう間違いがないルートは残す
感じでいいような気もするんですよ。
それ以外を、そんなルートにしてみるとか、ね。

>>570
いや、なんというか、確かにね。。。
削除人の手が足りないというのは、ある気はします。
けど、サイクル早めても、どうかなぁ。。。

どちらかというと、埋め立て系をどんどん止めて、という方向で
考えてたりするんですが。
上の方で、何とか規制で封じ込めようという考えでもやってますけど、
常習さんは、新たな規制をどう突破するか、そういうゲーム感覚の
人がいるですよ。ハッカーじゃないけど。
それは、プロバイダの方から、注意というか潰すというか、
そういう方向でないと、まさにキリがないと思うんです。。
0575名無しの報告
垢版 |
04/08/27 01:12ID:1jRyvbxK
規制もレス削除も、どちらもノイズを減らす目的であることは
共通だと思います。

「規制で防げるのはGL6に該当するものだけであり、GL4や5に該当する
のは削除でしか対応できない」というのがcyanさんの主張かと思うのですが、
GL4や5のレス削除は必要性は薄いと考えてます。

まあけっこう削除依頼やってるものの一意見として聞いていただければ。
0576 ◆3uS4.aBOMY
垢版 |
04/08/27 01:19ID:UJYqqHEj
数ヶ月ぶりの手当たり次第芋掘りまくり規制ラッシュは何がきっかけ?
0577転生の妙心
垢版 |
04/08/27 01:21ID:UkhG9d0y
どれほりゃいいかかんがえるのがめんどくさくなった、とか(ぼーよみ
0578石屋@cyan ★
垢版 |
04/08/27 01:21ID:???
>>574
んーでも、「削除人が削除し注意すると止めてくれる」ってケースも多いですよ。
注意しても止めないならそれは規制でしょう。
0580名無しの報告
垢版 |
04/08/27 01:26ID:FsVNtkF4
粘着は削除した位じゃ消えないですよ。
削除を何度されても延々コピペを2年以上やって、アクセス規制でようやく消えましたから。
0582549
垢版 |
04/08/27 01:32ID:LC9xXCfI
>>574
> 今までで機能してそうな、そう間違いがないルートは残す
> 感じでいいような気もするんですよ。
> それ以外を、そんなルートにしてみるとか、ね。

いやー、、具体的にお話して頂かないと。。
どこのスレがダメで、どのスレは放浪人さんルートにすれば良いのか(汗
現在は20本近く報告スレがあるわけなんですよ、これがまた。

広告だけは他の報告スレとはタイプが違って、非常にスムーズではありますけど
それ以外はどれもやり方が一緒ですし。
0583削除屋@放浪人 ★
垢版 |
04/08/27 01:33ID:???
>>578
えーと。。。
それは運がいい方だと思うですよ。
私は2年も3年もずーっと続けてるような
粘着さんの例を、幾つも見てますし、それと同じ人かな、
という報告を、この板でも随分見てる気がしますし。
0584名無しの報告
垢版 |
04/08/27 01:38ID:xX3Uh+Zu
>>576
新採用雑穀君が大張り切りで視界に入るもの全部掘りまくり祭。
0589 ◆LlX9aTDhIU
垢版 |
04/08/27 02:51ID:G/1Xx88t
>>530
> 楽しようと思ってる時点で向いてないかも。
不向きなのは自k・・・おっとごにょごにょw。

> 野次馬に王道無し。
名人の技を盗め、みたいな。
自分も同じ立場だったらそう答えるかもw。
0592 [―{}@{}@{}-] 211.10.19.39
垢版 |
04/08/27 07:12ID:/TMutd2F
まだ規制議論なんてあるんだ。意味無いのにw
0593名無しの報告
垢版 |
04/08/27 07:54ID:1EH3ZQkw
質問です。
マスコミ板で「連続投稿ですか??」ってよくでるんですがどうにかなりませんか?

1←俺
2←俺
で、そうなるならわかるけど
1←俺
2←他人
3←俺
のかきこみでも出てくるんですが・・・
0594名無しの報告
垢版 |
04/08/27 07:57ID:8RisHBQM
移転してなんで名前変えるの?
noton設定するの面倒くさいんですけど、なんとかなりませんか?

名前かえる必要ねーだろ?
次から次へと変えやがって
0596名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
04/08/27 09:31ID:4qbKRxBR
>>594
専用ブラウザなら、ログ保存フォルダの一番大元(かちゅ〜しゃなら「log」かな?)を指定して、
そこからサブフォルダも含む形で「*.dat」を除外すればいいだけだから楽です。
板移転だろうと新設だろうとドンと来い。

とか言ってみる専ブラ啓蒙活動。
0598名無しの報告
垢版 |
04/08/27 13:57ID:Nu71LzT8
質問です。
削除されてもされてもすぐに同一スレ(主にネタスレ)立てる確信犯ってのは
規制の対象になりますか?
0600川村君
垢版 |
04/08/27 14:10ID:pB/XMDfX
「さすらいの荒らし者」の俺ですが何か?<(`^´)>
貴様ら全員銃殺だ〜<`ヘ´>/『~~~ずど〜ん





0602名無しの報告
垢版 |
04/08/27 16:31ID:y70K2/NL
荒らしにならない為の住人の心得を教えて下さい。
0606名無しの報告
垢版 |
04/08/27 21:12ID:mGQR8fYh
煽りレスが原因でアクセス規制されることはあるんですか?
一応スレの流れにはあった内容で煽ってくるんですが
0608名無しの報告
垢版 |
04/08/27 22:18ID:33VkgHST
ジャニ板の荒らし報告ですが報告スレがありません。
どこに書けばいいですか?
0610麻琴 ◆MAKOTOgqV2
垢版 |
04/08/27 22:22ID:ESyR24nt
>>608
専用スレは別に存在する必要はないんですよ
荒らしの種類に応じて使い分けて下さい。

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド10【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093498769/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ15@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093100580/
スレッド乱立報告スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086374776/
0611雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
垢版 |
04/08/27 22:24ID:adr8eTQI
誘導するのはいいんだが、

自治ができていない板の主観のぶつかり合い

あたりなんぞを"荒らし"と認識して"報告"されてもなぁ…。

# ggirlという前例があるだけにな。
# いや、ジャニ板(正式名称は知らね)に偏見があるわけじゃないんだが。
0612名無しの報告
垢版 |
04/08/27 22:28ID:EujAebHc
そろそろ大学生活板への偏見を捨ててください。
0613名無しの報告
垢版 |
04/08/27 22:29ID:qNk9BMns
>>607
アリガトウございました
0616名無しの報告
垢版 |
04/08/27 22:34ID:33VkgHST
>609,610ありがとうございます。
4月から何ヶ月も死ね、キチガイ、キモいなどしつこいいじめ、荒らし
書き込みをされています。あらされて住人がこわがってこなくなりました。
切実です。ここにアドレスを書いていいですか?
お願いします。見捨てないでください。
0619名無しの報告
垢版 |
04/08/27 22:38ID:gO6ekuhs
どこに書けばいいのかわからないのでここでお聞きします。

生活全般板の「うさぎのいる生活」スレhttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087106234/l50
に毎日のように煽るようなことを書き込む荒らしがいます。
(最新ではレス番535と536)

すべて同一人物と思われますのでアクセス規制or削除することはできないでしょうか?
0620名無しの報告
垢版 |
04/08/27 22:40ID:1WGU+9HE
>619
アク禁は2ちゃんでは受けつけていないよ。
削除で対抗
0621雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
垢版 |
04/08/27 22:40ID:adr8eTQI
>>616

【BBQ 1本目】公開串登録所 【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091634596/265-269n
の人だね。

いじめ書き込みは、住民みんなで一斉に無視するしかないのが現状。
誰からも相手をされなくなったら、虚しくなってやめてしまう輩もいるわけだし。
荒らしを構ってしまう人が出てしまうのが問題。

で、そこまでして2chにこだわる事もないという方法論もあることを
覚えておいてほしい。外部に避難所を設けて、住民を誘導すればいい。
避難先まで追っかけてくる荒らしが居たとすれば、それはもう偏執狂の部類であり
どっちにしろ解決策はない、としか言えない。

# url書いて具体例を出すのがいいかもしれない。
0622名無しの報告
垢版 |
04/08/27 22:42ID:33VkgHST
616です。ジャニ板はスクリプト報告板でしょうか?
でも規制人さんがいませんし。誰もいないようです。
あと、スクリプトってなんですか?
0626名無しの報告
垢版 |
04/08/27 22:56ID:gAdOro1m
>>624
相手の言っていることの方がまともですね。何のルール違反もないし
0627名無しの報告
垢版 |
04/08/27 22:58ID:33VkgHST
すみません。メモしていただけると言う事は何か脈ありですか?
見捨てないでください。おねがいします。なんとか皆様の権力と
人脈でコネで625をやいていただくということはできませんでしょうか?
0629名無しの報告
垢版 |
04/08/27 23:03ID:aHJLwOkC
>>627

658 名前:ななしじゃにー 投稿日:04/03/28 23:33 ID:XQrfUlaP
キモイヨ
879 名前:ななしじゃにー 投稿日:04/04/28 12:03 ID:rpFL3E1+
ゴマ
945 名前:ななしじゃにー 投稿日:04/07/09 23:49 ID:EMbOUzvS
キモイっつってんだろ!
死ねよアザラシ
951 名前:ななしじゃにー 投稿日:04/07/22 00:57 ID:McP/d4kQ
キモイアザラシは氏ね
954 名前:ななしじゃにー 投稿日:04/08/08 00:15 ID:wKppZC0W
キモイアザラシは一生規制に引っかかってろyo!氏ね。
957 名前:ななしじゃにー 投稿日:04/08/11 00:34 ID:+pYunvUU
氏ねよキチガイアザラシ
961 名前:ななしじゃにー 投稿日:04/08/11 23:52 ID:EyNYbvWz
キチガイだらけw キモイんだよ。アザラシ気取ってんじゃねーよ。
963 名前:ななしじゃにー 投稿日:04/08/19 00:23 ID:Ll9SSgiW
しねよアザラシ
965 名前:ななしじゃにー 投稿日:04/08/19 23:41 ID:NsyvcHta
バカジャネーノ
978 名前:ななしじゃにー 投稿日:04/08/25 00:10 ID:0o26TEa5

これのどこが報告対象なんですかとマジレス
この程度でキーーーーーってなる人は2ちゃんに向いてないと思うよ。
0630名無しの報告
垢版 |
04/08/27 23:05ID:33VkgHST
あと、規制人を誘導するスレで12時間ぐらい待ってるんですが誰も
きません。どうしたらよいでしょうか。規制人さんにあいたいのですが。
0632雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
垢版 |
04/08/27 23:20ID:adr8eTQI
見てきたよ。初めてジャニ板(繰り返すが正式名称なんぞ覚える気もねぇ)行ったさ。

>>ID:33VkgHST
おまいさんの方がおかしく見える。諦めれ。

あとな、ここに限らずどこでも「アクセス規制依頼」なんちゅうもんは受け付けておらん。
いま少し落ち着け。

>>610
変なの誘導するからw…何かイヤな予感がしたんだよね。
0633名無しの報告
垢版 |
04/08/27 23:24ID:NjsQtTcg
 γ´ ̄r´o゚ ̄ ̄`i                              
 |  ||      |     ∧,,_∧                              
 |  ||([)    |   只・ω・`)                              
 │  ||      |  [i l] □ゆ >>632 乙でしたw 冷たい麦茶ドゾー                              
  t___tt_____j  {E }‐J                 
0634名無しの報告
垢版 |
04/08/27 23:28ID:33VkgHST
ありがとうございました。
今日は落ち着くためにねることにします。
0635雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
垢版 |
04/08/27 23:31ID:adr8eTQI
>>633
ぶっ、麦茶かと思ったらめんつゆじゃねぇかコレ。

で、問題のスレを通して読んでみたんだが…

頭クラクラしてきたな。要するにだ、アタシ専用スレじゃねぇかこれ。
若干の客は来ていたようだが、同じIDばっかだしな。
寄せられた罵倒にスレ主は過敏に反応しすぎ。

# まぁほのぼのしてはいたが、殆どを一人で書いていたんだと思うと怖気が走るなw
# 叩きが起きてもおかしくはないな。
# 残念ながら↓と同じ意見を持った。
# http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1008596759/985-986n
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