■荒らし対策相談所part14
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb2.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
前スレ
■荒らし対策相談所part13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080226728/
直接的なアクセス規制依頼を受け付けることは 理由に関わらず ありません。
ついでにスレッドのローカルルールは、実質的には何の拘束力も持ちません。。。 >>468
> スレッドのローカルルールは、実質的には何の拘束力も持ちません。。。
その通りだが削除人が削除する際の参考基準にはなる。 >>469
参考基準になるのは「板の」ローカルルールだと思うよとマジレス
スレのローカルルールなんて参考にする削除人いるのかなぁ？ >>464に補足
粘着系荒らしは下手に報告や削除依頼をすると、
対応されにくい方向に進化することがあるので注意。 「荒らしは放置」
これにつきるんだよね。
放置の仕方は色々あるけれども。 >>472
スルーの姿勢が徹底していればそれなりに削除してもらえるかと。
たいていはAAコピペで暴れて消され、消されにくいように作戦変更、という手口。
そういう場合は作戦変更前に何度も削除人の手を煩らわせてるはずだから、
引き続いて依頼すれば状況のわかってる削除人は消してくれる。
スルー出来ないと粘着さんの作戦を成功させちゃうからｲｸﾅｲ。 >>472-473
よくご存知ですね♪
そしてその「放置」とやらを一番出来ていないのが利用者ではなく
運営関連の香具師ら という事実
>>474
一度関係を壊したら、その後は「削除」することも反撃理由に成り得ます
お忘れなく（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ >>476
先生！どれが荒らしでどれが荒らしじゃないのかわかりません！
という風にしか見えないので、NGワード設定が推奨なんじゃないかな。
削除依頼が通るのかどうかも疑問。 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1096474392/l50
申し訳ないのですが
上記の荒らしはどう対処すればよろしいでしょうか？
部分的には削除されているものの
最近のものに関してはほぼそのままで大変読みづらいです
また削除されても、あぼーんばかりで読みづらいのは変わりません >>478
この板の報告対象かな、ここへ淡々と報告の方向で。
★BBSPINK専用 荒らし報告★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099998724/
ただ、今あまり芋掘りもされてないみたいなので、すぐの対処とかは期待薄です。
IDあり板なのでNGワードで対応するか、一時的に外部板へ避難するのがよろしいかと。 「どのスレに報告すれば」って聞いてるんだからそこ違う。 【スレッド乱立報告スレッド４】
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094737461/
使えてますか？(´･ω･`)
ここのスレを読んで
バカには何をやってもムダ。徹底放置がベスト。
というのはよーく理解できました。
でも、自分だけ放置を貫いても、他の人が荒らしに
反応してしまうワケで、こればかりは自分にはどうしようもない。
もちろん荒らしは大よろこび。
そこで、「荒らしには放置が一番だよ」的な書き込みを
してみるのですが、ここのスレを読んでいると
そうした書き込みも荒らしだ、のような主旨の発言が見られます。
こういう書き込みってやっぱりよくないのでしょうか？
また「規制（＝アク禁?）を受け付ける窓口はない」
というのもわかりましたが、それだけを言われると
「じゃあ報告なんて意味ないじゃん」って気がしますね。
場合によっては報告を見て規制が行われる場合もあるんですよね？
あと、削除にはどれだけの意味があるんでしょうか？
削除されてもバカは懲りずに書き込むでしょ。
以前荒らしの書き込みを削除してもらったことがありますが、
逆効果だったかなと思って、依頼しないことにしました。
たしかに、荒らしの書き込みをいつまでもデータとして
残しておくのはバカらしいし、ログの汚れを落とすって
意味はあると思いますが、荒らし対策にはまったく効果ないですよね？
反応するやつも馬鹿って事にして、セットで切り捨てるといいかも。 >>484
荒らし常習者は、荒らし／削除依頼の繰り返しが続くうちに、ISPにチクられ
退会等の処分を受ける可能性がある。
漏れは、
規約違反による退会歴を業界団体が握り、一線越えてネットで暴れた香具師はISPに
二度と契約して貰えないようにして悪質ネットワーカーを締め出して欲しいと
思ってるので、問題提起となり得る２ちゃん発のチクリはどんどんやるべきだと思う。
＞「荒らしは放置が一番だよ」
数回ぐらいならいいかもしれませんが、時々延々と言い続けてしまう人も居ます。
そうなってしまうと荒らしと大差なくなってしまいます。
＞報告なんて意味無いじゃん
ここでの報告対象は基本的に「サーバに対して負荷を与えうるもの」な類で、
いわゆる「普通の荒らし」は、この板では認知してもらえません。
この板での「荒らし報告」というのは、サーバ管理してそうな「運営」の人に
「この場所に、サーバに負荷を与え続けてる荒らしが居ますよ」と教えることが趣旨となのだと思われます。
すなわち、あくまで報告するだけ・教えるだけなのであって、
それを見た誰かさんが「よし、規制して負荷を下げよう」と思い至らなければ規制までには至らないのでは。
然るに、報告の内容によっては規制に至ることがありますが、
「それぐらい別にいいや」と思われるぐらいの報告ならば規制には至らないものと思われます。
＞削除にはどれだけの意味があるのか
荒らしについては「その場凌ぎ」でしか無いと思います。
荒らす期間が短ければその場凌ぎでもキレイさっぱりとなりますが、
長期に及ぶ場合は「対荒らし」という意味の上では、然したる効果は期待出来ないと思います。経験上。 >>484
他の人が反応してたら２ちゃんねるブラウザを薦めて下さい、
NGワード設定すれば強制的に放置できますから。
ここに報告するのは、「こういう荒らしが発生していますよ」というだけなので
最初から何らかの対処を求めている事そのものが大間違いです。対処されたら運が良かったんだな程度。
削除は、「自分の書き込みが意味あるもの」と信じて書き込んでる荒らしさんの場合は意味あります。
しかし削除されると余計に激昂してさらにコピペする種類の人もいます。だから相手によるかなーって感じです。 >>489
暫く放置しといたらそのうちVIP住民は飽きるかと >>490
ヒップホップスレの圧縮がゆるくなったので早めに削除されないとずっと残ってしまうのです
さらに最近ではそこのほうに眠っている駄スレを必死に保守する荒らしも出て着てるし VIPのやつらタチ悪いよね
一時うちもスレ乱立やられたからわかるよ VIPはねぇ
居酒屋で酔って絡んでくるオヤジのようなもんです >>484
削除などは荒らし対策より不満を持っている住民対策として考えたほうが良いかも。 ２ちゃんでは荒らしこそ正義
だからいくら荒らしてもお咎めなし みんなして寄ってたかって餌をやって可愛がってたくせに、
いざ大きくなりすぎて手に余るようになったら害獣として駆除してもらおうなんて虫がよすぎる。
最近はこんなのばっか ttp://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1101904484/51 ID:gdmAc2i5
ttp://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1101904484/57 ID:Npy0ez32
ttp://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1101904484/789 ID:w8t/CtUR
(>。<;)y-~ ゲホッゲホッ...
グロ連鎖 どうすれば？特に１番上は他局にも貼ってるコピペ爆撃...
>>484です。
みなさんいろいろアドバイスありがとうございます！
気持ちの持ちようで（物量的な荒らしは別として）
ずいぶんストレスは減る気がします。
結局は荒らし対策っていうより、荒らしに反応してしまう
フツーの人たち（気持ちはわかるけど）対策がカギですね。
こういう2chをやるにあたってのココロ構えを
バシっとうまい文章でまとめて、
荒れ始めたスレに投下すれば、かなりクールダウン効果がありそう。
たぶん「荒らしは放置で」だけだと十分伝わってない
ってのが現状ではないかなー。
どこかにウマい文章が落ちていたらぜひ教えてください。
「規制」「削除」についても、この単語だけだと
情報が足りない感じがしますね。
>>486-487 さんが詳しく書いてくださいましたが、
こういうのわかってないと、荒らしをどうにかしようと
する「正義サイドの人」もカッカしちゃうと思います。
どっかにちゃんとした説明あるんでしょうけど、
パっと見つからない・・・
>>500
そもそも「クールダウンしよう！」とか思う時点で放置できてないって事だよ。 放置し続けていられれば、最初から最後までいつでもCOOL でもさあ。荒らしってしつこいでしょ。
結構な期間、スレの内容に沿った話が出来なくなるんだよねえ。
しかも、最近は組織的に狙ってくるし。 ほう。積極的放置ですか・・・
詳細を教えてください。
それは、複数で来た荒らしにスレの流れをぶった斬られたとしても通用する方法ですか？ >>503
そういう時はな、別スレ立てて、そこで嵐をダシに遊ぶんだよ
本スレではあくまで淡々と放置でな >>506
ああ、漏れがよく行くスレでもそれやってた。
確かに効果があったみたいだ。 ちなみにそのスレのコテの誰かが立てたんだろうけど未だに不明。
みんな荒らしに苛々してたから、その別スレで荒らしをボロクソに叩いてた。
そのうち荒らしが立てられなくなって、AA連投なんかし始めて自滅。 >>509
そのうち荒らしが立てられなくなって ×
そのうち荒らしが耐えられなくなって ○
間違えたぜ、ベイベー >>508-509
基本的に荒らしは「構ってﾁｬﾝ」が圧倒的に多いから、大体の場合には
餌が全くない本スレじゃなく、餌をばら撒いてる別板のスレへ移動するんだよな
その間に本スレは元の流れに戻せばいいのさ >>511
だよな。
漏れが行ってるスレの場合は、本スレもみんな徹底放置プレイだったもんで勝手に消えてった感じだけどな。 >>500
＞こういう2chをやるにあたってのココロ構えを
＞バシっとうまい文章でまとめて、
＞荒れ始めたスレに投下すれば、かなりクールダウン効果がありそう。
２ちゃんの入り口にそれ相応の「心得え」はあるじゃん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
入り口から 徐々に読み降臨してくれば、常識有段者なら 常識的な行動をちゃんととる。
『検索』でたまたま２ちゃんにカキコ→専ブラ使え煽り（或いは某フリーソウト紹介から一気に）→専ブラ導入 で・・・、
ガイドライン・ローカルルールも知らず、少し慣れたくらいで 大胆な行動とる低脳が増えただけだろ。
未だに 入り口が壷と変わってるの 気づいてる香具師少ないし。 お芋抱く姿ヵヮえェ〜(´・∀・｀)
「ガイドラインどぞ〜(・∀・)つ」：「初心者の質問どぞ〜(・∀・)つ」：「ローカルルールどぞ〜(・∀・)つ」誘導するのと・・・、
なんでもかんでも「専ブラ推奨」で問題解決・放置は 低脳を増やしてるだけの気もする '`,､ '`,､('∀`)'`,､ '`,､
１番簡単に(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏに入り安いって紹介される「実況板」なんか、今じゃ 糞スレのtest板化もいい場所(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬ
ガイドライｏｒローカルルール張って 聞く耳持たんのなら「ＮＧワード」投入なり 脳内あぼーんしときゃいいの∋(●ﾟ∀ﾟ●)
>>514
いくつか考え方があると思うのですが、今回の場合は
該当ｽﾚが1000到達していて、次ｽﾚに移行しているので
下記に報告してみては如何でしょうか?
★東アジア＋ 中東＋ 共用 荒らし報告スレ４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087950009/l50
継続する様であれば、削除依頼と並行するのも手だと思うです。 >>515
レスありがとうございます。
＋ではありませんので、該当しないようです。
該当しそうなのは↓くらいかなと思ったのですが・・
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/l50 >>516
テンプレでは"世界情勢"って解釈だったんですが．．．(ﾟдﾟ；)ﾁｶﾞｯﾀｶﾅ
>東アジアニュース速報＋掲示板 http://news17.2ch.net/news4plus/
>イラク・中東・イスラム情勢ニュース速報＋掲示板 http://news17.2ch.net/news5plus/
>における、削除しても追いつかないような（スクリプトによる）大量コピペ・スレ潰し・大規模age荒し
>等を行ってる荒しさん達の報告専用スレッドです。
単独ｽﾚに報告で お願いします。 >>517
ハイ。では単独ｽﾚに報告 行ってきます (｀･ω･´)
ありがとうございました。 >>508
それは火に油を注ぐだけ。
仮にアンタが荒らしだったとして、本スレ荒れ回避の為に作られた
荒らし叩きスレにわざわざ誘導されてそこで争うか？
本スレ荒らしに耐えかねて立てられた、叩きスレへの報復は本スレに向かう。
荒らし叩きスレに書かれた叩きレスを、本スレにコピペして争い続けるだけだ。
そして荒らし叩きスレと、本スレの２スレを巻き込んでの争いは
例えスクリプト荒らしとして通報しても
両営の私怨が混じったスレ間の争いにみられて相手にされない。
相手が複数なら尚更収拾が付かなくなる。
専用の叩きスレ製作は諸刃の剣だよ。
作った時点で荒らされてる側にも、デメリットが課せられる。
しかも荒らしが乗って来なかったら虚しいだけさ。 >>520
そもそもコピペ荒しとかじゃないのをそんなに気にすんな。 >>520
本スレで一切レスせず、他の板へ誘導すりゃいいのだよ
叩きOKの最悪板にな >>520
>>508は「効果があった」と言っているのだから「火に油を注ぐ『だけ』」ではないわけだ
なぜか荒らし報告してくるやつが荒しっぽいことについて。 淡々とやるならともかく、グダグダと説明入りで「規制してください」とか言ってしまう人は荒らしと紙一重。 荒らし叩きスレを作る事自体は駄策とは思わない。
でも、荒らし叩きスレを立てた上であらし報告・規制議論板に報告しに来る者は救いようが無い。 >>523
誘導つっても２種類あってさ。
普通の人に対しては、そっちのスレへのリンクを貼る＝誘導、なのね。
でも日本語が通じない相手はそんなもん無視しちゃうでしょ。
だから、動物を捕まえる時と同じように、わざと誘導したいスレの方に
大量に撒き餌をしておけばいいんだよ。それもまた誘導。
人の言う事を聞くぐらいの奴なら、荒らしとか言われないでしょって事だね
人として会話ができない相手なら、動物みたいに扱えばいいだけの話だよ 各板・各スレッド＝地球
規制＝アクシズ
板(スレ)に魂を引かれた住人＝重力に魂を(ry
規制依頼者(規制してもらうことが念頭にある報告者を含む)＝壊れたシャア
野次馬＝名も無きロンドベル一般兵 >>530
蒔いた餌への報復と返答を、蒔いた場所で実行してくれると思ってるのか？
囲いも使わずに餌で誘き寄せた野生動物が、捕まるまでその場で餌を食べ続けると思ってるのか？
野生動物なら与えられた餌は、安全地帯に戻ってから食べる。
荒らしなら与えられた餌は、相手が最も困る場所で食べる。
人間でも動物でも、1度入り込んだら二度と出れない罠でも無い限り
隔離所で餌を蒔いても、他所でそれを利用するだけ。 >>532
「相手が困る」＝荒らしに反応している人がいる、って事でしょ。
本スレで餌を持って帰ってきても誰も何も困りませんよ、って風にすればいいだけさ。
それがつまり「放置」って事なんだな、 つまり532はリアルで荒らしをしているということだな >>534
なら最初から放置は？
すでに最悪板に叩きｽﾚも立てたとか？ >>536
最悪板は、どっちかつーと放置ができない人を隔離するための板なんだが、、 住人全員が放置してるんだが粘着する荒らしもいるべな。
もっともそやつも餌はないもんでせいぜいアゲ荒らしかマジ無意味なレスしかできないんだがな >>539
そうそう、んな感じだね。あとはAAとかコピペに走るぐらいかな。
そうすればこの板の報告対象にもしっかりなるし、削除対象にもなるわけで。
ただ削除依頼だと場合によっては餌与えるだけにもなりかねないのでタイミングが重要かな。 >>540
だな
漏れの行くスレはある程度まとめて依頼するのが不文律になってる
ちと削除人の降臨頻度が低いのがアレだが >>534
>本スレで餌を持って帰ってきても誰も何も困りませんよ、って風にすればいいだけさ。
叩きスレで本スレの荒らしを叩く行為自体が、本スレで続けられると困る証拠では？
本スレに餌を持って帰ってきても誰も何も困らないなら、本スレで争ってるか
始めから完全スルーのどちらかだと思う。 ここで聞くべきなのかよく分からないのですが、
ある板で半年以上子供関係のスレばかり連続して荒らされています。
とりあえずスルーし続けているのですが、
レスが1つつくたびに、巨大AAを10くらい連投され、
まともなスレ進行ができない状態です。
違う板に避難所を作ったのですが、それも見つかり、荒らしに来ました。
荒らしに見つからないように避難所を作るにはどうすればよいのでしょうか。
いい知恵があれば教えてください。 みなさん助けてください
お願いします DQ/FF板
ttp://c-docomo.2ch.net/test/-/ff/1102038804/i >>545
どこに避難所を作ったのかわからないけど、
2ch内に避難所作っても無意味ですよ。
>>546
携帯のアド貼られても分かりません。皆が携帯ユーザーじゃないですよ。
誰かに見て欲しい時は、普通のURL貼ってね。
>>547
チャットじゃないんだから、４分ごときで答えを焦るな。 >>545
まぁよくある答えなんですが・・・
下にアドレス貼りましたがメールアドレスがあれば借りられる
2ch型の掲示板ってのがあるんでそこを誰かが借りて避難所にしたらどうですか?
削除やスレ立て書き込みの規制が自分で出来ない2ch内の
避難所はあんまり役にたたないと思うんですよ｡
したらば ttp://jbbs.livedoor.com/
ｙｙかきこ ttp://yy.kakiko.com/
>>549
板の趣旨と違っているスレは削除依頼すれば削除される事があります
理由は削除ガイドラインから選んでフォームから依頼してください
http://qb5.2ch.net/saku/
質問はこちらでどうぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095611632/ >>550
いやそんなのはわかってるんだが
>>546は何を求めてるの？ってのを聞きたいだけなんだが >>549は >>551
すまんアンカー付いてるの見落としてた
>>546がパソコンから書き込んだのかと思ったよ >>548,>>550
実はこっそり難民板に避難所を作って
自力でたどり着けた人たちだけでひっそりやってたんですけど
1ヶ月も持たずに見つかっちゃったんですよね。
やっぱり2ch以外でスレ立てて
自分達で削除していくのが手っ取り早そうですね。
仮に私がどこかの掲示板を借りて避難所にしたら
うまくいけば荒らしのIPもわかって、アクセス禁止なんかの
対処もできますかね。
したらばとyyかきこ、ちょっと今から行って使い方とか勉強してきます。
ありがとうございました。 >>545
巨大AA10なら報告すればいけるんじゃないか？ 規制が行われない今の状況では、
報告対象になるということは
削除以外のガス抜きの手段ができるということでしかならないからなぁ。 すべての荒らしに平等な機会が与えられる必要はないのですから、
運のいい荒らしと、運の悪い荒らしをルーレットとかサイコロで決めるのはどうですか？
一罰百戒とかいいますから、最小の人的労力の投入で
最大の効果が得られると思うのですが。 >>554、>>555
削除依頼スレにもよくお世話になってるんですが、
削除人さんもお忙しいみたいで
けっこう放置プレイが長かったりするわけです（ノд｀）
それに、量も頻度も多いし、期間も相当長いので
そろそろ自衛手段が取れないものかと思いまして。
とりあえずしたらばに掲示板借りてみました。
でも、したらばって管理人は書き込んだ人のIP全部分かっちゃうんですよね。
そんなところに誰か来てくれるんだろうか･･･。
うまく荒らしさんだけ来てくれれば面白いんだけどなぁ。ｗ >>558
多くの板の避難所として、したらばやyykakikoは十分に機能しているところが多いですから、
然程気にしなくていいと思いますよ。 >>560
(´Д｀；) ◆kWXNUyv6xg って人じゃないのかい？
それなら2chブラウザのNGワードで対応できるでしょうに。
ってかそのスレのテンプレにもそうやって書いてあるじゃんさ。
>>561
だからそういう問題じゃないのだって。
その方法だとスレがすかすかになるじゃん。
島谷さんについて書き込む人もいなくなるだろうし。
>>564
他のスレで出すよ。
確かにここは報告スレじゃないからな。
それと俺は一度演歌板の島谷スレを削除依頼したが、削除してもらえなかった。
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