【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド15
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>>613
検証ありがトン!
macと同じく携帯の機種依存文字もwinでは”・”ってなったよね。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1063759695/17(dat落ち)見てもわかんなかったぁ。。。
う〜ん…やっぱりトカゲの尻尾ではマルチ(または保守荒らし)を防げないなあ。 トカゲの尻尾導入後、変わったこと。
1) とんでもない勢いでスレを立てられなくなった -> 乱立荒らし自動deny
2) sambaを突破する勢いで連続投稿できなくなった -> 単独スレへの荒らし自動deny
他に何かあったっけ。 >>615
保守荒らしは、携帯か繋ぎ替えが簡単なプロバイダを
使ってるんだと思いますよ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/39
トカゲの尻尾で捕捉できず削除人が来る頃にはdat落ちしてしまっているスレの荒らしは、、、
トカゲの尻尾で捕捉できるが時間が終了したら荒らす→捕捉→荒らすを繰り返す
しかもそれが削除人が来る頃にはdat落ちしてしまっているスレの場合は、、、 質問なんですか、
「219.163.200.」これって規制入っていますか 兵庫県教育委員会が運用する教育ネットワーク (Hyogo Educational Network)
YUZURIHA-NET [219.163.200.0 <-> 219.163.200.63] 219.163.200.0/26
株式会社デジロック (DigiRock,Inc.)
DR-NET [219.163.200.64 <-> 219.163.200.127] 219.163.200.64/26
株式会社よしみつ (Yoshimitsu Corporation)
YMT-NET [219.163.200.128 <-> 219.163.200.159] 219.163.200.128/27
株式会社エヌ・ティ・ティドコモ関西 (NTT DoCoMo Kansai,inc.)
DOCOMO-NET [219.163.200.160 <-> 219.163.200.191] 219.163.200.160/27 >>621
ありがとうございます。その大元のデータはどこにいけば見られるのでしょうか。 >>619
あきらめるとか…
現実、削除されないために消しきれないと思われないものはいっぱいあると思いますよ。
>>620
書き込めなかったときのエラーメッセージは? >>624
もう、トカゲの尻尾が全板に配置されているので、実況の報告はいらないかも >>625
今見てきました。04/10/29 16:27頃に任意から強制IDに変わってますね。 >>627
完全に変わったんですか。ありがとうございました。 >>626
それとこれとは話が違いますよ。
sambaやトカゲの尻尾に引っかからなかろうが実況は実況板ですべきです。 最悪は最悪なんだからID無しでもよかとじゃないの? >>629
この板の報告対象の一部が変更になっています。
規制人から単独スレの報告は今後は削除依頼を経由という方針にかわったので、
実況についても同じ方針ではないかと思います。
ルール違反ということとは別に報告の経由の変更です。 >>631
単独スレで報告が続いている理由をそのスレから探してきてください… とかげのしっぽの次は何だったかな
ベームベームは、まだまだ先だったろうし 実況は性質が違うんで、関係ないんじゃないかなぁ。。。
もともと削除で何とかするタイプじゃないし、
ひとりで数十〜数百連投するような、トカゲが想定する嵐とは全く違うですし。
(トカゲの対実況効果についての発言もなかったような。。。)
#ただ、故意実況荒らしに対しての規制人の今後の対応方針は不明かもですが、、 >>635
実況板以外の実況については酷ければ板の隔離か閉鎖。
規制してどうのこうのという次元の話ではなくなったようですが。
あわわわわ
通常単独、複数スレとその派生スレの報告は数量の問題もあって1レス1報告ですよね?
故意実況スレは通常数十・数百もの同IDのレスはつかないし、
最近複数IDの報告が多くなって注意するべきか悩んでただけで…
みなさんの議論は参考にしたいと思います。 >>637
芋掘りスクリプトの都合で
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/2の
◆共通するID、名前欄などの場合の書式
◆上の条件にあわない場合(共通項目が無い場合)
は1レス1報告です。
◆レス指定狙い撃ち報告の形式(かにさんコース)
が1レスに10個程度なのも芋掘りスクリプトの都合です。 >>633
「そですね」は何を受けて発せられているかまで読んだ方がいいです。
対応の可能性が低いからといって報告の機会を潰すのは何か違うと思いますよ。 ●に関しての質問です。
最近ログインした状況で書き込もうとすると
「アクセス規制中です!!(●) 」
と、表示され書き込むことができなくなってしまいました。
(過去ログを読むことはできます)
自分は特に規制されるような行為をした覚えはないので、
たぶん以前にレンタルサーバーに設置していたことがあるp2から
パスが漏れてしまい悪用されたのではないかと考えています。
できることならば、今のアカウントで再度書き込めるようになればと
考えているのですが、どうやら難しいようなので、次回の●更新時に
新規でアカウントを購入し直そうかと考えています。
そこで質問なのですが、新規でアカウントを取り直せば、現状の
書き込み規制を回避することができるようになるのでしょうか?
もちろんIDとパスワードは現在と違うもので登録する予定です。 >>639
「このスレ経由でお願いします」のこのスレはどのスレ? >>640
以前にメルアドから何から変更した上でアカウント取得して
書き込めるようになった人がいたと記憶しています。
>>641
こういうことです。
> 43 :FOX ★ :04/10/25 15:43:17 ID:???
> そですね、
>
> んで、よっぽどの事があった場合は
> このスレ経由でお願いします
> (↓)
> 【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 3
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094388457/ kbwin2000presp5fix
presp5fixってどこかで公開してたような・・・ (たしかftp)
どこだっけ? 誰が埋まったら報告するなって言ったの?
あんたが?あ、そう。 >650
何処を読めばそういう答えが出てくるのか……。
ともあれありがとうございます。
>651
ありがとうございます。
落ち着いてから報告させていただきます。 >>643
「潔癖症」の人です(^_^;)私もですけど。
いや、自分にハァハァしてるわけじゃないよ。
人に貸してたペンをアルコール消毒するような人に萌え〜 >655
え(^_^;)?
>656
レバーをティッシュで猛烈に拭く。
というのは嘘。ボクは「他人菌」をあんまり気にしないんだ。
いけないことをしている人を生理的に受け付けなくって感情的になるです…
>658
欲しいですねークラス100くらいのクリーンルーム。
維持費や冬場の光熱費が半端じゃなさそう… 日本史板でスレ削除依頼でスレストになったスレがあります
↓
Part1http://academy2.2ch.net/history/kako/1049/10497/1049782219.html
にも関わらず、その後も延々と厚かましくスレを立て続けるため、その横柄な態度に
反発を覚えるので、色々な奴が荒らしており、スレの存在意義がありません
現在のスレは
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1099143723/l50
スレ削除依頼をしても削除人によって玉虫色の解釈しかしませんが、一度はスレストに
明らかになっているのです。
一度スレストになったにも関わらず、スレを立て続けても全然何も問題ないのでしょうか?
問題ないとするのならば、スレストになっても又立てればいいと受け止められる上に
削除人がスレストにした意味が全く無いと思うのですが。 コレも貼っときましょう
スレッド乱立報告スレッド4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094737461/457
457 名前:田吾作 ★[] 投稿日:04/10/14(木) 13:47:09 ID:???
「トカゲの尻尾」機能が導入されたので
それに引っかからないような乱立は
削除のほうでお願いしてみてくださいー
以上
このスレはたぶんこの板には必要なくなる予感 >>660
> スレを立て続けても全然何も問題ないのでしょうか?
スレを立て続ける人の頭に問題があります!
という冗談は置いといて、
どういう理由で止められたのかが分からないのでなんとも言えないんだけど、
スレッドの趣旨がスレストされたスレの趣旨と変わらないんなら
削除依頼し続ければいいんでないですか? 回答ありがとうございました
要するに、661又は662のスレへ報告すればいいのですね >>663
重複スレがあるから、Part1ではスレストになったんですがね
しかし、それ以降も重複スレを理由に削除依頼しても、削除人の解釈の違いで
放置されているんですよ 早速、削除議論板雑談&質問スレ13に貼ってますが^^ すみません
貼った後に又、回答されているので・・・ >>667
そこまでこだわらなくていいんじゃない? ところが、板の趣旨に即したスレならそうこだわらないんですけどね
板違いをスレ主に言っても、平然と居直っているので余計不愉快に思うわけですね キャップ付けて雑談してるくせに、野次馬活動はキャップ無しトリップや名無しの人の意図がわからない。 >>671
不愉快だから削除依頼を出す、という考えならそのスレを無視した方がよろしいかと。
削除依頼は削除ガイドラインを厳守するためにするもんじゃないと思うんですよ。
>>672
誰に何を言ってんの(^_^;)? そうすると、スレストになっても新しくスレを立て続けても全然何も問題ないと
そういう事になるわけですね。 >>674
削除人経由で荒らし報告されるかもしれないというリスクを背負うことになるとは思いますが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094826944/726-727
727の意味を理解してくださいな。一行ですが、重い一行ですよ。 >削除人経由で荒らし報告されるかもしれないというリスクを背負うことになるとは思いますが。
別にかまいませんが、裁判所ではないかも知れませんが公正な判断をして欲しいですね。
削除に関することは削除議論板でどうぞです。。
削除議論@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sakud/ >>677
あ、やっぱり分かってない…もういいです。
伝えられないボクが悪いんだろうなあってことで。 >>672
まあ、なんで俺が野次馬活動であんまりキャップを使わないかっていうとね、いろいろ理由があるんだけど、大きな理由は
(1)発言力が大きくなる
(2)他の人の上に立つのがいやだから
って感じ。
キャップを付けていようと、トリップであろうと、名無しであろうと、発言力は同じであるはずだよね。
発言内容で判断されるべき。
(もちろん、その固定のいままでの活動、発言、などでのその人への信頼度で発言力は変化するけどさ。)
以前ね、キャップでレスしたらね、「はいわかりました。気をつけます。」ってレスをもらったさ。自分は意見を言ったのに。丁寧語まで使われちゃった。
キャップではなくトリップを使えばそんな風にはならなかっただろうね。
分かってる人には「運営側」は博之さんしかいないってことは分かってるんだけど、
2ch利用者の多くの人は★の発言は「運営側」と思っている。
だから素直にWaterLineVVVF ★の言うことに従ってくれる人も多いわけ。
これって変でしょ。いろんな外野の意見を見て規制人がログを開示するかを判断したり、規制議論板への転載を判断するのに。
自分がキャップを使う場面ってのは、質問を受けたときに、明らかに正しい解答・回答を用意できてるときかな。
名無しやトリップよりも★のほうが、質問した人に安心感を与えられるから。
ただし、質問に対して自分の見解を述べるのは★ではしない。ただ、まわりに★の意味を理解している人ばっかりのときとか、すでに★どうしでの議論が行われているときは別。
もちろん、一言では表せない。臨機応変に使い分けていくさ。
と、いろいろ書いてきたけど、(2)が一番大きな理由。(1)に通じるんだけどさ。★は立場が上と思われるのがすごい嫌。
自分は思ってないけど、さっきの「はいわかりました。気をつけます。」のとおりで、周りは自分は立場が上だと思う人がいる。
2chってさあ、そういうところではないでしょ。2chにおいて、自分が誰かより立場が下のはとても嫌だとずっと思ってた(博之さんは除く)。
でも★を持ってから、上になるのもとても嫌だなって思う。 >681
その言葉をそのまま素直に読むと、
今後一切キャップをつけて発言しないという選択肢を取るほうが良い
と読めるわけですが。。 >>684
そうなんだよね。でもそんなつもりは無かったり。
>自分がキャップを使う場面ってのは、質問を受けたときに、明らかに正しい解答・回答を用意できてるときかな。
ってのと、
>ちろん、一言では表せない。臨機応変に使い分けていくさ。
ってことです。
自分って考える前に行動するタイプだから、自分の発言と行動が矛盾してることはよくある。
>>681だって、無意識に行っていた★の使い分けや★への感情を自己分析したに過ぎない。
そういう点では>>681は自分を美化して書いている部分は多分にあると思う。
ひとつ確かなのは、「はいわかりました。気をつけます。」ってレスをもらったときにすごい嫌な気分になったこと。 ★つけての雑談について言われてたのにそっちには何も触れて無かったので答えておきます。
★をつけて雑談するのは何で?といわれても、「わからない」です。何ででしょうね。 ★とか◆つけないと聞く耳持たないとか
★とか◆つければなにやってもいいとかおもってるとか
そーいう時点で厨なのかも。
日ごろの言動の積み重ねあっての◆や★だと思うんだけど。
★や◆の発言だからっつー理由で
それを神の御言葉のごとく振りかざす馬鹿もいる。
狐の発言に一貫性がないのはそのため(=いわゆるはぐらかし)もあるのかなーw
#おかげで見えてくるものもあったりして >自分って考える前に行動するタイプだから、自分の発言と行動が矛盾してることはよくある。
よく分かってるじゃん まぁ何だ、雑談やネタぐらいはキャップ外してやってほしいもんだとは思う。 >>681
私は気にしないけどねえ。
ひろゆき以外はみんな一緒ですよ。
鯖管だろうが削除人だろうが一名無しだろうが。
ボランティアとしてできることが違うだけで。 うぅ〜〜〜、二日酔いの朝に、★★◆がイッパイある長文が鬱陶しい。 ●つけようが◆つけようが★つけようが構わないんじゃないですかね?
ただ名無しではない「1固定」として発言するからには自分の文言には責任持て、と。
特に★の人は誰でも貰えるものでもないですからね。
妬みで叩かれる場合もあるゾ、と。
それだけ覚悟してりゃいいんじゃないですか? 発言者が★でも◆でも名無しでも、あまり気にはしないのだが。
>681
以前ね、キャップでレスしたらね、「はいわかりました。気をつけます。」ってレスをもらったさ。
自分は意見を言ったのに。丁寧語まで使われちゃった。
コレに関しては、どんな内容のレスか判らないので何とも言いようが無いのだけど、
建設的な意見に対してのレスなら、普通の反応じゃないのかなって思う。
>>681
その言葉は削除海王にそっくりそのまま贈ってほしいな。 うう、どうして自分は文を書くとこう長文になってしまうのだろう。
>>697
2chブラウザのログ損失で、もうどのレスか探し出せないんだけど、
この板の報告対象かどうか微妙な報告だったから、私見を述べてみたんだ、
そしたら「気をつけます」って言われたの。
自分が言ったのは私見だったのに、★の発言は正しい、って感じの反応だった。
自分は嫌な気分を持ったけど、別にその人は悪くないね。むしろ★でレスを付けてしまって申し訳なかったな、って感じ。 >699
そのレスで、私見ですけど〜だと思う、って書いてあれば良かったかもね。
>698
確かに。 もう昼だというのに夕べのアルコールが抜けないのはなんでだ!
ボトル一本開けましたからー ざんねんっ! DSBLリストページみたいなアクセス規制リストページという物はありませんでしょうか? >707
有志が作ったものならある。
2ちゃんねるISP規制情報一覧
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~noripo/prohibition/prohi_2ch.html >>708公式の物はないんですね。
規制されてるはずの物が何かの間違いで解除になってないか
確認したい時に規制人さんに頼まなくても済むページの設置をキボンします。 各板の荒らし報告スレが、あるところと無いところがありますが、無いところは勝手に建てていいものなのでしょうか? >>710
規制されているはずの荒しが、間違えて解除になっていたら
荒らされていたスレの住人は困る・・・・かな? >>711
なければ全板共通のスレに報告してください。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています