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□規制解除要望□mopera Part17【永久規制】

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0001名無しの報告
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04/11/20 22:03:51ID:09+js7fE
このスレは現在2ちゃんねるで書き込み規制されている
********.mopera.ne.jpホストの皆さんのための規制解除
に向けて意見交換を行うスレです。

moperaへの苦情メールはこちら
sysmaster@at8.mopera.ne.jp

関連情報は>>2-10あたり(必ず見ること!)


■2004年9月8日現在規制されているもの

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066132824/28-29
@Freed(管理人より永久規制判断)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066132824/30-31
166(moperaより返答なし=永久規制の可能性大)


■前スレ

□規制解除要望□mopera Part16【永久規制?】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094645867/


■関連スレ

【mopera】ユーザーは雑談スレ4(つД`)【規制中】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1095912956/

mopera規制
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1068107321/ (モバイル)

■関連サイト

@FreeD mopera 2ちゃんねる規制対策プロジェクト
http://free2ch.s52.xrea.com/
0683t586207.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
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05/01/07 23:42:39ID:ZAh4vLjC
アレ?まだ解除されてない
いつもの様に短期規制だと思ったのに
ドコモさん おねがいしますよ
0684名無しの報告
垢版 |
05/01/08 00:25:00ID:lcxslVMk
>>682
節穴ちゃんしれよ
0685t562006.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 00:29:38ID:FclJ9M0H
>>682
この板の場合、規制中のモペラでは名前欄にfusianasanと入力。
すると、あれ?カキコできるじゃん!になる罠。
名前欄にfusianasanと入力さえすれば書き込めるよ。
0686t529103.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆7LyFhOFtCw
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05/01/08 00:40:11ID:Al8i4TcJ
>680
報告人は誰でもできます。
以下同文!!

◆報告人作戦本部スレッド★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097740358/
1 :reffi@報告人 ★ :04/10/14 16:52:38 ID:???
このスレッドでは、2ちゃんねるの有志たちが規制されたプロバイダに連絡通報することから、規制解除にいたるまでをお手伝いするスレッドです。
(連絡通報は手順をきちんとすれば誰にでもできます)
0689t006146.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 05:50:22ID:JUux0TG0
>>687
じゃ、あなたは永久規制でかまわないということですね〜
(・∀・)永久に規制されてなさい

>>683 >>688
あなた達は外国の方ですか?
「永久」という漢字の意味理解できますか?
解除してほしかったら>>670-672または>>686しか手段はないですよ〜
0690t533139.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jpn
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05/01/08 06:55:32ID:HyRhvyNm
>>689
それしか手段が無いって考え方が狭いな
犯罪という最終手段があったりする。
誰もやらんだろうけど、手段の一つとして間違いない
0691t607071.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
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05/01/08 07:29:00ID:RTTzsnS8
>>690
おまえバカジャネーノ?
犯罪て手段は「これから」の規制にたいして適用されるもんだ。
過去に規制されたものは、その規制の原因となった荒らしに
モペラが対処しないと規制解除にならんの。
0692名無しの報告
垢版 |
05/01/08 07:41:07ID:G827Xjv2
NHKとかarcちゃんみたいに今のままでも別に構わないという人が
なんもせんのはわかるけど、
解除しろと言っているやつのほとんどがなんもしていないのは
理解できませんな。
0693t531113.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 08:01:40ID:lgJVTvu6
ですな。>>692

mopera利用者に残された選択肢

・規制を解除してほしい場合
その1 規制を解除してほしい香具師が自らmoperaに苦情の電話・メールをする
その2 再度moperaに通報・対処してもらえるように悲願してみる

・規制されたままでも困らない場合
その1 規制とは関係のない板でマターリしる(・∀・)うほっ♪
その2 これを機会に2ちゃんなんかやめてまともな人間生活に戻る

お好きなものをどーぞーノシ
0694t531113.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 08:05:12ID:lgJVTvu6
抜けがあったので訂正。すまそ。

【mopera利用者に残された選択肢】

・規制を解除してほしい場合
その1 規制を解除してほしい香具師が自らmoperaに苦情の電話・メールをする
その2 再度moperaに通報・対処してもらえるよう報告人に悲願してみる(却下の可能性大)

・規制されたままでも困らない場合
その1 規制とは関係のない板でマターリしる(・∀・)うほっ♪
その2 これを機会に2ちゃんなんかやめてまともな人間生活に戻る

お好きなものをどーぞーノシ
0695t559029.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
NGNG
【板】全板
【機能】BE2ちゃんログイン時にアクセス規制の解除または緩和
【理由】巻き添えいやーん。
【需要】ある
【補足】BEの知名度を上げる効果もあると思います

別の観点から規制解除を目指そうとこういうの申請してみたけど

>ポイントが高い人はスルーしてもいいかもしれないっすね。

ひろゆきの答えはこれだけ
その後も何度か訴えかけてみたけど手ごたえはあまりないぽ、、、('A`)
これと同じような機能を実装する様にひろゆきにおねだりしてる人も何人かはいるけどまだまだ押しが足りない・・・
0696名無しの報告
垢版 |
05/01/08 08:30:45ID:2s2N4MZF
>>693-694
> その1 規制を解除してほしい香具師が自らmoperaに苦情の電話・メールをする
> その2 再度moperaに通報・対処してもらえるよう報告人に悲願してみる(却下の可能性大)

その2は却下されるということよりも規制解除につながる可能性はかぎりなくゼロに近い。
何故ならmoperaから見れば2ちゃんねるなどネット上で数あるサイトの中の1つの個人
サイトでしかないわけで、moperaがまともに相手をする理由がない。

それよりもmopera利用者が本当に困っていることをmoperaに訴えること。
つまり’その2’の選択が一番好ましく、且つ、有効な手段でしょう。
過去に何も対応しなかったmoperaが重い腰を上げて荒らしに警告を行ったことで規制が
解除になったことは多くのmopera利用者がmoperaに苦情のメールや電話を多数入れた
ことでmopera内部で協議され、それがmoperaとして初めての警告につながった経緯が
あります。

>>695
2ちゃんねるはアクセス数こそ増加したものの、低年齢層の増加が影響と思われる
掲示板のチャット利用や意味のないコピペなど、近年の’書き込み内容の質の低下’
ということをひろゆきは大変気にしているようです。
そういう観点から、Beの知名度を上げるということより、書き込み内容の質の向上という
観点から攻めてみてはいかがですか?
0697t559029.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
NGNG
>>696
それだと規制の緩和・解除と全く関係なくなってしまうですよ
規制解除を餌にすればユーザーがたくさん釣れる→Beの人柱も増加
こんな風に考えて両方にメリットを持たせる感じでと攻めてみたのですが・・・

ところがこれには大きな問題があり、もし実装されたらポイントを得る為に自分にポイントを別垢をとって送信
仲間同士でのポイントのピンポン、規制解除の用のログインの共有、、こんな風にダメポな点が多いです
それでそういう不正な行為をできないようにすればいいんじゃないかと思ったのですがひろゆきは
こういう不正行為事態を問題視していないのです
まず、この不正行為をできないようにしなくては話は前に進まない、、
何をするにしろ険しい道のりですorz
0698t545114.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 09:27:15ID:Q9Aw/yAR
俺最近来たからわからんのだけど
NHKとかD員ってなに?

お前らにやたら人気あるようだけど・・。
0700名無しの報告
垢版 |
05/01/08 10:58:44ID:dNkxmkCN
2ちゃんねるってのは、困った人が自分で何とかするってのが基本のようですね
ごく少数の人が、他人の為に努力してますが
mopera問題は微妙な位置にあると思います
選択肢の一つに
http://free2ch.s52.xrea.com/ これも入れては?
ここの管理人さんは、なかなか出来る有志のようにも思えますが
0701t502207.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 12:11:01ID:oKNtLiIv
>>700
残念ですが、そこで提案されている既存の方法では最近導入された
トカゲの尻尾切りシステム(=バーボンハウス)に引っかかってしまって
使い物になりません。
まったく別な方向で考えるか、極限られた少人数(3〜5人程度)での
運用なら可能かもしれないですけどね。
0702名無しの報告
垢版 |
05/01/08 12:28:17ID:dNkxmkCN
>>701
そうだったんですか スミマセン
私も前はmoperaだったんで、人事に思えなくて…
代行スレでも気楽に御利用下さい   それでは
0703名無しの報告
垢版 |
05/01/08 13:16:40ID:2EFh8tel
永久規制の原因の業者サイトの潰し方♪
一.有志を募る
二.日時を決めて、一斉に田代砲攻撃を開始
三.攻撃中、漫画でも読んで暇つぶし
四.サイトが落ちたら待機
五.復活したらまたすぐ攻撃
六.何度か繰り返す
七.業者がプロバイダを変えたら勝ち
0704t579234.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 14:01:22ID:+VCQOHPS
哲学板だけにしてくれればよかったのにさ・・・
ほとんどの人は別に荒らしたりしないのに、乱暴なやり方だよな。
これしかないのかも知れないけど、乱暴だ。
0705t523115.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
NGNG
2ちゃんねるは鬼畜なのです
ついでにmoperaもユーザーに放置プレイを喰らわせるマニアック思考なプロバイダなのですよ
0706t601168.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 14:20:14ID:qIrJpBTv
ちと質問ですがグーグルのツールバーを入れてたんですが
なんか操作をあやまって消えてしまいました。
どうやったら再表示できるんでしょうか
0707t523115.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
NGNG
>>706
IEですよね?
あんまり使わないから詳しくはないんですが確か[表示]→[ツールバー]→[google]
これにチェックを入れるかどうかで表示/非表示を切り替えられたはず
個人的にはツールバーで拡張するよりもタブブラウザを入れてやったほうがいいと思ってみたり
てか、スレ違いなんで今度からは質問スレへ(と言っても規制中ですがorz
0708t601168.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 14:40:40ID:qIrJpBTv
>>707
すいませんでした。
0709t019038.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 16:53:07ID:z1mqnhzw
解除ぎぼーぬー・・・・・何もしてないのに・・・
0710名無しの報告
垢版 |
05/01/08 17:48:00ID:FTLYiwwL
2chは対応が悪い掲示板だと思って出て行くしかあんめぇ
0711t508202.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 18:00:53ID:s2QgJdZv
一昨年の規制時に、ドコモの対応にがっかりして別プロバに入会し、
その後、母艦のプロバも使えるようになって、困る事は無くなりました。

ドコモには、腹が立って抗議電話を続けた結果、
ようやく上層部の人と話が出来ました(所属・役職・氏名は確認してます)

ドコモ側は、
「被害届があれば、回線利用停止を含めた厳しい対応をとる」
「ドコモにも迷惑がかかるなら、迷惑行為をしてる人に損害賠償をする」
 と、上記の考えでいるそうです。

2ch側は、
「ドコモが対応しないなら、永久規制です」

まあ、どっちもどっちだと思いますよw
0712名無しの報告
垢版 |
05/01/08 18:01:41ID:j3rXlC/S
>>710
クソ運営は調子に乗ってるからねぇ。
掲示板改造の時だけ、「教えてくださいませぇ」みたいに利用者に媚びうってるくせにw
0714t600091.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 19:20:30ID:c8xkK1BK
>>711
長くてあんまりスレ全体読んでなかったのですが、要約すると
そういうことだったのですね、ありがとうございます。
じゃあ、誰か、被害届けだす?
「2chに書き込みできないという被害を受けました」って?
私は恥ずいですよ?
書き込みできなくしたのは2ch運営サイド。
でも2chは嵐の対応のためその処置をしたと。
→だったら直接の被害者である2chが被害届けだしてくれないかな・・・と。

(ていうかこまめに規制解除繰り替えしてほしい、書き込みできなきゃ
今日は天気悪いかぐらいで納得するんだし。
それに、実際嵐が再犯繰り返せば、本当に被害届けが出しやすい。)
0715t600091.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 19:22:29ID:c8xkK1BK
あるいは本当に永久規制とかになって、チャネラー達が一気にドコモ
解約、ドコモ悪評だって、逆にドコモから訴えられるみたいな事態に
なるまで酒飲んで待つってのも、オツなのかも知れない。
まあ、本当にそうなるなら、まさにとっと解約するかモナー
0717t600091.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 19:24:45ID:c8xkK1BK
あそうか、ログみたって運営陣には細かいことまで分からないものね。
乙です、毎度。
0718t046227.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 19:54:25ID:QUAwAQKc
>>715
胴衣
このモペラいじめが原因で@Freedに加え、
DoCoMoの携帯電話も解約する香具師が多数、出てくるだろうね。
NTTドコモ側にとっては大損になりかねない訳だ罠。
2chの運営サイドも、ひろゆきさんの大学の後輩?辺りが多いと思うが、
MARCHクラスの人達なら、2ch運営側のやり方にも問題があると解るはず。
やはり再度2ch側からモペラに苦情と言うか、警告のメールを出すべきだよ。

671 :t533182.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp:05/01/07 17:12:33 ID:foSDj8PT
お客様相談室へ問い合わせたところ下記へ問い合わせ下さいとのこと。

other@mopera.ne.jp

ωで、気が向くまで小休止だぉ(´ρ`)

↑このメアドに管理者さん、メールを!このスレ読まれてるでしょ?
0719名無しの報告
垢版 |
NGNG
モペラは割と最初のほうから「2ちゃんねるが警察に
被害届けだしたら対応しますよ」って言ってたなぁ。
で、2ちゃんねるというかどうやら管理人にはそんなことを
する気も余裕もさらさらない、と。

確かNHK規制のときだったかな。
0720名無しの報告
垢版 |
05/01/08 21:06:07ID:2EFh8tel
だからさ、ここで書くより上級運営が常駐してるスレに言ってこいよ。
0721t529072.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 22:07:57ID:cJs3wo/n
>>719 なるほど、そらそうですよね。
何かとしょっちゅう、自己責任自己責任言われるから、また自分自身で
被害届けださなきゃいけないのかと勘ぐってしまいました。
管理人というか、管理人チームさんというか、そういった部署が
「そんなことを する気も余裕もさらさらない、と。 」
言っているわけですね。
「する気」にさせるべく、投稿を促すことを強要していると受け取って
よろしいのか?
それとも、余裕がないということを、能力不足と解してよいのか?

ここ運営ていうカテゴリに入っているんだから、上級運営が常駐している
スレに言えとか言う前に、自ら上級運営に訴えてはいかがか。
と子一時間。
0722名無しの報告
垢版 |
05/01/08 22:14:26ID:/95MmIKb
>>720
それこそ無駄だから
0723t529072.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 22:16:46ID:cJs3wo/n
いや、>>721が下級運営とすればの話なんだけれどね。
自己責任とかいって被害届けださなきゃいけないなら、
直接的被害者の投稿規制かけた側になってしまうでしょう普通。
いやや・・・こんなでかい掲示板相手に個人が
直接的被害ではないわけだからさ・・・
・・・やらないやらない、それなりに忙しいもん!
0724○rz t118019.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 22:24:56ID:6/JqYhEn
つーか、早く規制解除してくれよ!
other@mopera.ne.jp
↑管理陣はメールを出そうと思わないんですかね?
とにかく規制解除を!
0725t529072.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 22:39:56ID:cJs3wo/n
あー721ですが723で間違えて>>721とか書いたけど>>720でした。誤。
ううん、モペラーはみんな戦ってきたんだなあ。なんだか歴史を感じた。
てか私も、こんなことなければ、わざわざこんな板こなかったんだが。残念。

>>719とか>>722とかを拝見し。
ここを見ている下級運営の方の良心に訴えたい。
忙しいの分かるんですが、いいですか、上司に伝えておいてね。
たくさんの人が集まる掲示板を運営しているからって居丈高に振舞っていい
特権があるわけじゃない、ってのはお分かりですね。仕事ですから。
それとも、2chって所は上層部のしめつけがそんなに厳しいのですか?
何かできる特権があることと、本当にふさわしい能力があるかということとは別の
ことだってことなど
いろいろお分かりだと思うので私もあんまりものは言いません。

で、馬鹿も多いことと思いますが、mopera全面規制はやりすぎだと思います。
userが困っているのに、なんで動かないですか。何のための管理ですか。
営利団体じゃないから・・・ああそうですか。
0726t566096.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 23:03:25ID:M5QhMH4k
うっさいなぁ。 レスもまともに読まねえでグダグダ言うな。
そ思たら自分でmoperaにメルしろよ!
報告人は誰でもできます。 って何度も書いてあんだろうが。

【再々々犯】(同一と思われる迷惑投稿による規制が、今回で四回目です。)を放置してるmoperaをアク禁にする事で
2chとしては既に問題解決済みって事だ。 文句あっか?


って事なんだよ。
0727t600137.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 23:25:58ID:NDcEnv7C
まぁ口は汚いかもしれないけど>>726の言ってることは正論だね。

>>725他、文句だけは一人前の方々
もし自分が2ちゃんねると同規模な個人サイトの管理人で、moperaを使った
荒らしが再三に渡り行われたとしたらどうします?
2ちゃんねる運営にそれだけ言えるなら全ての荒らしにたいして毎回moperaに
通報や場合によっては裁判で訴えるなどして、犯人の首を取るまで面倒を見ますか?
無職の引篭もりか暇を持て余した学生ならできるかもしれないでしょうけど、
実際そんなことまでできる人は極めて少数でしょうね。

多くの人は初回はmoperaに通報をするでしょうけど、moperaが何も対策して
くれないと知るや、これ以上荒らされないようにアクセス規制してそれで
おしまいじゃないですか?

漏れだったらそうしますね。。。。。
0728t529072.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 23:32:04ID:cJs3wo/n
あー、うっさいですか、そうですか、そいつは不快な思いをさせました。
レスを全部読めと。はあ、ここは全部読まないといけないところでしたか。
私だって、規制くらわなきゃ、別に来たくはなかったです。
>>726さんは、イチmopera userですか?それとも下級運営ですか。
下級運営さんでしたら、ぜひご報告ください。
「うっさいなぁ。」とか言って切り捨てるメンタリティが問題だってことです。
何がmoperaにメールしろよですか、そんなこと本来2chがやるべきことでしょ?
たった4回のことで何が永久規制かと。
そんなDQNは、今後いくらでも出てきますて。
確定している最大4人(うち何人かは同一人物の可能性あり)
のDQNのために、すべてのmopera userは出てけということでそ?
その意思は譲って認めるとしてもさ、こちらとしては別に投稿できない
だけのことで、被害届けなりmoperaにメルなりしなきゃいけない義理は
ないなあという気がするんですよ。
そんなことまでuserまかせかよ、て思うけどあなたどう思う?
またあなたが、もし本当に1userなら別にいいや。
1userだとしたら、もう話し合っても無駄な気が。
0729t529072.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 23:33:40ID:cJs3wo/n
個人サイトってあーた・・・そんな個人サイトでもないじゃん。
0730名無しの報告
垢版 |
05/01/08 23:35:18ID:2s2N4MZF
モペラが最初に規制されてからそのあと数回の規制〜解除までは
ユーザー同士がスレでしっかり話し合って意識の統合、一致団結して
「みんなでモペラに苦情のメールをしよう!」と頑張っていました。
その成果はしっかりモペラにも伝わり、最初は腰の重かったモペラも
多数のユーザーから届く苦情のメールや電話にちゃんと対応してくれて
いましたよね。
それが今はどうでしょう・・・
どの書き込みを見てもただの愚痴と他人任せなお願いばかり。
こんな調子では規制解除までの道のりは果てしなく遠いでしょうねぇ・・・・
0731t529072.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 23:40:51ID:cJs3wo/n
最初から、永久規制だったわけ?違うでしょ?
で、今回は永久規制なわけでしょう?
だからね、ユーザー同士の話し合いってところに依存してきたつけ
じゃないですか。
まあ、個人サイトにそこまで要求すべきではないかも知れません。
0732名無しの報告
垢版 |
05/01/08 23:43:43ID:2s2N4MZF
>>728
あなたは2ちゃんなえるに来て間もないから知らないのかな。
2ちゃんねるには「困っている人が自ら行動する」という鉄の掟が
古くからあります。
>>726で言われているように、2ちゃんねるとして利用者に便宜を
図る最低限のことはどこのプロバイダにたいしても公平にやってますよ?
逆に言えばモペラだけを特別扱いすることはありえないとも言えますけど。
で、規模こそ日本一の掲示板とはいえ、お金を取ってるわけでもないですから
個人サイトには変わりないですよ。
0733名無しの報告
垢版 |
05/01/08 23:48:35ID:hySXz/bh
>>731の言ってることはあんま読んでないけどガイシュツなんだな
0734t528028.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/08 23:50:37ID:AcghDwda
>ID:cJs3wo/n
報告人制度も知らずに文句を言う事が理解できません。

今後は
↓↓↓↓↓
規制に関する議論()
【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論
★7 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092647949/
↑↑↑↑↑
たぶんココがdat落ちしてると思うので
↓ココ↓
◆報告人作戦本部スレッド★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097740358/
か、
↓ココ↓
■プロバイダー規制及び通報に関する作業スレ★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094132332/
で再建してもらって、思う存分やりあって下さい。
0735名無しの報告
垢版 |
NGNG
そうは言われても、漏れはモペラユーザだった時は自分で
電話してメールしてましたし。
0737t529072.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 00:26:41ID:Mp1dHRE0
ありがとうねみんな。で、みんなsage?
それとも、sageといた方が、みんなに伝染しないからいいのか?
動機持つなら、教えてくれたとこ一ヶ月くらいかけて勉強するかも知れ
ないが・・・普通はそんな暇でもなし。
「どうしても2chに書きたい」と思うなら、moperaやめればいいだけのことで
いちいち面倒なこと避けたい。
自分のことは自分で、っていうけど、貧乏人の強行突破に頼るような
人間にはなりたくないと思う。
こんなにみんな無力感にひしがれてるの見ながら、あえて戦えと?
0738t529072.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 00:31:32ID:Mp1dHRE0
これまでいろんな人が頑張ったけど、結局は、たかがイチ哲学DQNのせい
で今回の永久規制復活なんでしょ。
戦っても意味ないってこと、もはやバレバレでないですか。
>>735さんだって、結局モペラ捨てただけでしょ?
運営とかいうカテゴリあるから、それなりに給料出ている人が
ちゃんとやってくれるのかと勘違いしました。
勘違いしていた私は何分か悪いんだと思います。
すみませんでした。
私も役人だったことありますが、権力持つと人間変わります。
偉い人間になったかのような、錯覚を覚えます。
0739t608103.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 01:05:19ID:1IWhrEIy
戦う相手を間違えてルン。 2chは迷惑行為を阻止しただけ。
mopera側が度重なる同一人による荒らしの再発防止策を示せば、いつでも規制解除してくれるはずですよ。

わからない事があれば、こちらでドゾー。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104913892/
0740t014207.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jpn
垢版 |
05/01/09 02:25:33ID:8Jt2cdRv
ドコモにガソリン持って押しかけて
規制解除しろだゴルァ、対応シルルァ!!!って言えば
間違いなく解除される。


その後ニュースにも出演できて( ゚Д゚)ウマー
0741t014207.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jpn
垢版 |
05/01/09 02:31:06ID:8Jt2cdRv
>>732
よくみたら随分と偉そうですね、どなた様でしょう(ゲラ
2ちゃんねるは複数人で管理・運営しているのに個人ですか(プギャー
0742t529072.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 02:37:48ID:Mp1dHRE0
どうもありがとう、
>mopera側が度重なる同一人による荒らしの再発防止策を示せば、
 硬直なわけですね。どちらかが譲歩しなくては。

>2chはmopera側が再発防止策を示せば・・・
>moperaは2ch側が被害届けを出せば・・・

どっちも相手まかせじゃない。人のこと言えないじゃない。
それともまた規制受けた第三者を戦わせてそれに便乗する?
自分で解決するのが通例とかいって。
私はワチに徹するか、mopera解約なだけで、個人的問題は終了。
だから個人的に別に今以上に怒る理由はないです。
とはいうものの、みなさん勉強法教えてくれてありがとう、
0743t061049.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 03:20:27ID:HguCocAA
どうにも【思い込み】と【決め付け】、【捨てゼリフ】がお好きなようで。

【アク禁解除の条件】が再発防止なんです。
2chとしてはアク禁によってmoperaの荒らしについては解決済みなのですYO。
0744D員 ◆ze124km/Mc
垢版 |
05/01/09 07:00:39ID:GpReNWYf
んじゃ、こんなスレは無意味だナ

なぜ、こういうスレの存在を認めてるのか説明願いましょうかね?

0745名無しの報告
垢版 |
05/01/09 07:56:08ID:J4hvxvIe
○○規制解除要望口の存在理由については以下と思われる。

・規制範囲の絞込みが可能だった場合にユーザー同士で協力、情報交換して運営に直訴したり
・個々のプロバイダに応じた規制状況がよくわからない初心者などがその情報を得たり
・その他規制解除につながることがあればユーザー同士で議論・情報交換したり

そのような多目的用途で規制解除に役立てる場。
#煮ても焼いても食えない場合は隔離スレともいう。
0746名無しの報告
垢版 |
05/01/09 08:04:02ID:J4hvxvIe
ただし・・
このようなスレで闇雲に「規制を解除しる!」と言っているだけでは運営からは
まったく相手にされません。

>>743で述べられているように
> 【アク禁解除の条件】が再発防止なんです。
> 2chとしてはアク禁によってmoperaの荒らしについては解決済みなのですYO。

再発防止に有効な方法を提案するなどして初めて運営から相手にしてもらえます。
0748名無しの報告
垢版 |
05/01/09 08:56:38ID:64WSE1Ml
>>747
別に手詰まりでもなんでもないでしょ?
以前のようにmoperaユーザ同士が一致団結してmoperaに苦情の電話をしたり
メールを送ればよいだけじゃないですか。
誰でもできることをしないなら、「永久に規制されることを受け入れます」と自ら
言ってることと同意なだけですよ。

規制を解除してほしいのに、なぜそんな簡単なことすらしようとしないのか?
それがすごーく疑問だったりします。
0749D員 ◆ze124km/Mc
垢版 |
05/01/09 08:58:31ID:U5H4mKbd
ユーザーからしてみれば、2chが規制をかけたせいで、
書き込めない  だから苦情は2chへ

だだし、勝手な荒らし認定して規制を求めるのもユーザーなので
解除を求めるのは自己中

この時点で永久規制が妥当です

モペラ側から見れば、2ch内の騒動でクレームが寄せられるのは
いい迷惑です  2chの問題は2chで解決してください と

これが一般常識的な判断だと思うぞ
さて、どうする? 
( ̄ー ̄)ニヤリッ。とナ
0750t530212.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 09:25:26ID:1G5W+Q0p
>>748
おいらとしてはBeの応用うんぬんで攻めてはいるのですが・・・まだ成果は挙げられずorz
皆さんが協力してくれるのであれば自分は苦情のメールなり電話をしてもいいです
ただ、やはり人数が集まらない事には・・・
一緒にやってくれるという人はできるだけはやく名乗り出てください
自分はもう少しでまたplalaに戻ってしまいそうなので、そうなるとあれなので
0751t599039.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 09:33:07ID:9KrIGeEy
>749
重要なことを見逃している。
お前さんのいう勝手荒らし認定して規制を求めるのはたしかに自己中な
ユーザー。
しかしその規制の求めに対して荒らしとして2ちゃんねるが実害を受けている
かどうか判断して規制するのは管理人の代理である規制人。
実害を被っているのだから被害の拡大を抑えるために規制する
ことは当然であり、規制することでその問題は解決しているから
2ちゃんねるはそれ以上のことをする必要も義務もない。

そのかわり規制されたユーザーの利便を図る目的で報告人なる
ボランティアがプロバイダに通報、再発の防止策を講じてもらえるように
お願いもしている。
それは2ちゃんだけの問題でもなく、モペラの回線を利用した悪質な迷惑行為
なのだから、顧客管理が唯一可能なプロバイダに対処してもらう以外の方法もない。

それこそ一般常識だわな。
0752t599039.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 09:40:53ID:9KrIGeEy
>>750
漏れも協力はしたいと思ってる。
しかし以前と違って書き込みを読めばわかるように、ユーザーが互いに
協力して解決しようとする意識が欠如した連中がほとんどなのが現実。
今までの度重なる規制で過去の有志も有料のプロバイダを契約したり
モペラを解約してしまったりしてもういないのだろう。

他にも我こそ協力するって香具師が多数表れたらもちろん協力するよノシ
0755t096190.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 09:52:44ID:igc99zPX
いつまで規制してんだよ。

>>749
こっちはてめえらに毎月払ってるんだよこの糞が。
0756名無しの報告
垢版 |
05/01/09 10:29:50ID:0/U3YMRa
そういえば奈良の人はなんとかなったのかな。
0757D員 ◆ze124km/Mc
垢版 |
05/01/09 11:14:26ID:UOYXyC5U
>>751
2chの実害って何ですか?

規制人は利用者の報告を受けてから規制を実行しているようですが?
つまり、利用者が何らかの害を受けた? という形式になっている

利用者が規制を求め、解除を求める
この姿勢が疑問であるわけだ

巨大な2chで利用者から報告を受けなくば気づかない程の
些細なことが2chの実害なのか? と

たかだか数件を規制した事実もある
実害とは何か?
0759t518225.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 12:10:47ID:oMW9wxC9
>>758
そういうことですか。。2ちゃんに固体情報発信ということですね
そういうのは詳しくないからよく分からないけど技術的には可能なんでしょうね
ユーザー側がどう思うかは別としても
0760名無しの報告
垢版 |
05/01/09 12:20:44ID:uPrzVhLI
まあなんだ。財布を無くしたら被害届は自分で出すのが普通なのに、
中のお金に被害届を出せと言ってるようなもんだ。

メール出すくらい簡単だ。アドレスを入れ、題名をつけ、本文を書く。
たったそれだけのこと、ほんの数分もたたずに出来る。

苦情メールを送るくらいで何を躊躇する?なんなら本文考えてやろうか?
0761名無しの報告
垢版 |
05/01/09 12:30:14ID:biQdX9fu
固体情報発信を識別する機能は、2ちゃんねる側は設置してくれないわけで
そうすると、どこかに中間的な基地が必要になるんですよ
その基地からの書き込みの問題がクリアしてないというか、何というか…
>>700が晒してくれてるサイトにでも行ってみたら >>701の言う事が解かるかと…
私的には、是非後輩の為にその問題をクリアして解決してもらいたい
それまで代行スレにでも常駐しましょう
0763名無しの報告
垢版 |
05/01/09 12:37:27ID:biQdX9fu
>>762
そう思うならやってごらん みんな待ってるんだからさ
0764t518225.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 12:42:45ID:oMW9wxC9
俺はなんとかして>>695に述べたものを実装してほしいと考えている
でも問題は>>697に述べたとおりです

自分はBeのシステムを利用しログイン状態でしか書き込めなくすれば荒らすという行為もしにくくなる訳ですし
もし、仮にそれでも荒らす頭のおかしな人がいたらそのクッキーからの送信をピンポイントで規制すればいいと思う
もう少しBeについてのシステムがまとまり、クッキーの偽装、共有を2ちゃん側が問題視しそれを防止、抑止する
対策をとったら>>695の機能を導入し規制時にもログイン状態でなら書き込みが出来るようにしてもいいんじゃないかと思う
ひろゆきは得点が高いなら〜などと言ったがポイントとは全く関係なく
これならば、ログインして書き込みを行うユーザーは"荒らし"と呼ばれる行為をできなくなる(しにくくなる)わけですし、
これは荒らしの再発防止になるのではないかなっと思うわけですよ
0765t064027.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 13:05:33ID:HoQS54ip
>763
>700がやろうとしてるのは、現状のまま電番から識別するっていう香しい話じゃなかったっけ?(違ってたらゴメンね。)

携帯同様の信号を乗せればピンポイント規制可能でしょ。 moperaにその気が有るか無いかは知らんけど。
0766名無しの報告
垢版 |
05/01/09 13:13:28ID:0/U3YMRa
>>764
要するにBeをカキコミについてだけ保証する
無料の●として機能させろと言っているわけね・・・。
0767t518225.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
NGNG
>>766
まぁ、そんなところです
そうすると●の魅力が下がると言う人がいますが●はDAT落ちしたスレを読む以外の機能は
保障されてないのでと返してみる、、、
0770t608100.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 15:00:19ID:qQh0uuhS
PHSカードに固体番号を載せることははるか昔におれがモペラに
直接電話して話したことがる。
携帯電話と同じように固体番号を常時送信するような仕組みにすれば
ウェブコンテンツで個人情報を送らなくてもユーザを識別して商品を
購入したりするような用途はもちろん、迷惑行為を働く者を特定して
固体番号でアクセス規制も可能になるのでぜひ検討の価値はあると
・・・・ね。

んで、その回答は「モペラは現状のシステムから変えるつもりは一切
ありません」と。
そういうことらしいですよ。


>>764
Beが●の代替として使えない一つの問題として、フリーのメアドでも登録が
可能だということがある。
これがプロバイダのメアドなど、有料のメアドしかりようできないのであれば
検討の余地もあるかもしれないね。
0772名無しの報告
垢版 |
05/01/09 17:55:39ID:aMLPtTfS
mopera今繋がらないの自分だけ?
というか携帯から
不具合確認できるサイト
どこかありませんか?
0773名無しの報告
垢版 |
05/01/09 17:58:26ID:aMLPtTfS
mopera今繋がらないの自分だけ?
というか携帯から
不具合確認できるサイト
どこかありませんか?
0774名無しの報告
垢版 |
05/01/09 18:01:02ID:aMLPtTfS
アヒャ
二重スマンかった。
0775t052075.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
垢版 |
05/01/09 18:08:19ID:MIwLndnR
>>771
AirH"も回線速度あげてくるし、来年度は平成電々も1Mで参入してくる。
おまけに地域限定ながらeo64は定額使い放題で3000円少々となれば
moperaはもう終わりだろうな。

>>772-774
たぶん君を含めた少数だけだと思うよ。
0781名無しの報告
垢版 |
05/01/09 19:50:26ID:gjcXVgJ9
原因は大手町のNTTの@freedのサーバーらしいです。。。
0782名無しの報告
垢版 |
05/01/09 21:13:22ID:XnXcuEBf
今年度末の何とか電電の1Mモバイル通信にきたいしる
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