□規制解除要望□mopera Part17【永久規制】
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このスレは現在２ちゃんねるで書き込み規制されている
********.mopera.ne.jpホストの皆さんのための規制解除
に向けて意見交換を行うスレです。
moperaへの苦情メールはこちら
sysmaster@at8.mopera.ne.jp
関連情報は>>2-10あたり（必ず見ること！）
■2004年９月８日現在規制されているもの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066132824/28-29
@Freed（管理人より永久規制判断）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066132824/30-31
166（moperaより返答なし＝永久規制の可能性大）
■前スレ
□規制解除要望□mopera Part16【永久規制?】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094645867/
■関連スレ
【mopera】ﾕｰｻﾞｰは雑談スレ4（つД｀）【規制中】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1095912956/
mopera規制
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1068107321/ （モバイル）
■関連サイト
@FreeD mopera ２ちゃんねる規制対策プロジェクト
http://free2ch.s52.xrea.com/ ユーザーからしてみれば、２ｃｈが規制をかけたせいで、
書き込めない だから苦情は２ｃｈへ
だだし、勝手な荒らし認定して規制を求めるのもユーザーなので
解除を求めるのは自己中
この時点で永久規制が妥当です
モペラ側から見れば、２ｃｈ内の騒動でクレームが寄せられるのは
いい迷惑です ２ｃｈの問題は２ｃｈで解決してください と
これが一般常識的な判断だと思うぞ
さて、どうする？
（￣ー￣）ニヤリッ。とナ >>748
おいらとしてはBeの応用うんぬんで攻めてはいるのですが・・・まだ成果は挙げられずorz
皆さんが協力してくれるのであれば自分は苦情のメールなり電話をしてもいいです
ただ、やはり人数が集まらない事には・・・
一緒にやってくれるという人はできるだけはやく名乗り出てください
自分はもう少しでまたplalaに戻ってしまいそうなので、そうなるとあれなので >749
重要なことを見逃している。
お前さんのいう勝手荒らし認定して規制を求めるのはたしかに自己中な
ユーザー。
しかしその規制の求めに対して荒らしとして２ちゃんねるが実害を受けている
かどうか判断して規制するのは管理人の代理である規制人。
実害を被っているのだから被害の拡大を抑えるために規制する
ことは当然であり、規制することでその問題は解決しているから
２ちゃんねるはそれ以上のことをする必要も義務もない。
そのかわり規制されたユーザーの利便を図る目的で報告人なる
ボランティアがプロバイダに通報、再発の防止策を講じてもらえるように
お願いもしている。
それは２ちゃんだけの問題でもなく、モペラの回線を利用した悪質な迷惑行為
なのだから、顧客管理が唯一可能なプロバイダに対処してもらう以外の方法もない。
それこそ一般常識だわな。 >>750
漏れも協力はしたいと思ってる。
しかし以前と違って書き込みを読めばわかるように、ユーザーが互いに
協力して解決しようとする意識が欠如した連中がほとんどなのが現実。
今までの度重なる規制で過去の有志も有料のプロバイダを契約したり
モペラを解約してしまったりしてもういないのだろう。
他にも我こそ協力するって香具師が多数表れたらもちろん協力するよﾉｼ いつまで規制してんだよ。
>>749
こっちはてめえらに毎月払ってるんだよこの糞が。 >>751
２ｃｈの実害って何ですか？
規制人は利用者の報告を受けてから規制を実行しているようですが？
つまり、利用者が何らかの害を受けた？ という形式になっている
利用者が規制を求め、解除を求める
この姿勢が疑問であるわけだ
巨大な２ｃｈで利用者から報告を受けなくば気づかない程の
些細なことが２ｃｈの実害なのか？ と
たかだか数件を規制した事実もある
実害とは何か？
>754
既出ですが、携帯と同様にmoperaサイドで信号乗せるって事でつ。 >>758
そういうことですか。。２ちゃんに固体情報発信ということですね
そういうのは詳しくないからよく分からないけど技術的には可能なんでしょうね
ユーザー側がどう思うかは別としても まあなんだ。財布を無くしたら被害届は自分で出すのが普通なのに、
中のお金に被害届を出せと言ってるようなもんだ。
メール出すくらい簡単だ。アドレスを入れ、題名をつけ、本文を書く。
たったそれだけのこと、ほんの数分もたたずに出来る。
苦情メールを送るくらいで何を躊躇する？なんなら本文考えてやろうか？ 固体情報発信を識別する機能は、２ちゃんねる側は設置してくれないわけで
そうすると、どこかに中間的な基地が必要になるんですよ
その基地からの書き込みの問題がクリアしてないというか、何というか…
>>700が晒してくれてるサイトにでも行ってみたら >>701の言う事が解かるかと…
私的には、是非後輩の為にその問題をクリアして解決してもらいたい
それまで代行スレにでも常駐しましょう >>762
そう思うならやってごらん みんな待ってるんだからさ 俺はなんとかして>>695に述べたものを実装してほしいと考えている
でも問題は>>697に述べたとおりです
自分はBeのシステムを利用しログイン状態でしか書き込めなくすれば荒らすという行為もしにくくなる訳ですし
もし、仮にそれでも荒らす頭のおかしな人がいたらそのクッキーからの送信をピンポイントで規制すればいいと思う
もう少しBeについてのシステムがまとまり、クッキーの偽装、共有を２ちゃん側が問題視しそれを防止、抑止する
対策をとったら>>695の機能を導入し規制時にもログイン状態でなら書き込みが出来るようにしてもいいんじゃないかと思う
ひろゆきは得点が高いなら〜などと言ったがポイントとは全く関係なく
これならば、ログインして書き込みを行うユーザーは"荒らし"と呼ばれる行為をできなくなる（しにくくなる）わけですし、
これは荒らしの再発防止になるのではないかなっと思うわけですよ >763
＞700がやろうとしてるのは、現状のまま電番から識別するっていう香しい話じゃなかったっけ？（違ってたらゴメンね。）
携帯同様の信号を乗せればピンポイント規制可能でしょ。 moperaにその気が有るか無いかは知らんけど。 >>764
要するにBeをカキコミについてだけ保証する
無料の●として機能させろと言っているわけね･･･。 >>766
まぁ、そんなところです
そうすると●の魅力が下がると言う人がいますが●はDAT落ちしたスレを読む以外の機能は
保障されてないのでと返してみる、、、 PHSカードに固体番号を載せることははるか昔におれがモペラに
直接電話して話したことがる。
携帯電話と同じように固体番号を常時送信するような仕組みにすれば
ウェブコンテンツで個人情報を送らなくてもユーザを識別して商品を
購入したりするような用途はもちろん、迷惑行為を働く者を特定して
固体番号でアクセス規制も可能になるのでぜひ検討の価値はあると
・・・・ね。
んで、その回答は「モペラは現状のシステムから変えるつもりは一切
ありません」と。
そういうことらしいですよ。
>>764
Beが●の代替として使えない一つの問題として、フリーのメアドでも登録が
可能だということがある。
これがプロバイダのメアドなど、有料のメアドしかりようできないのであれば
検討の余地もあるかもしれないね。
>>770
所詮は不採算のPHS部門が使えるから･･･で始まった事業だから、
これ以上みかかが投資する事はありえないよ。 mopera今繋がらないの自分だけ？
というか携帯から
不具合確認できるサイト
どこかありませんか？ mopera今繋がらないの自分だけ？
というか携帯から
不具合確認できるサイト
どこかありませんか？ >>771
AirH"も回線速度あげてくるし、来年度は平成電々も１Mで参入してくる。
おまけに地域限定ながらeo64は定額使い放題で3000円少々となれば
moperaはもう終わりだろうな。
>>772-774
たぶん君を含めた少数だけだと思うよ。 やっとつながった。
やっぱり落ちてたみたい。
ちなみに神奈川県。 原因は大手町のNTTの@freedのサーバーらしいです。。。
今年度末の何とか電電の1Mモバイル通信にきたいしる 報告人スレを読めばよーくわかるけど、平成電々って割と対応が迅速で、
さらに迷惑行為をする自社顧客にすごく厳しい処置をする会社みたいだから
契約するとしてもすごく安心だよね。
今までも普通のプロバなら警告程度の荒らしでも契約を強制解除したりしてる。 >780
原因は不明だけど･･･。
ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/customer/caution/20051900.html ＠ＦｒｅｅＤは関東甲信越地方で、１８万人が契約してるんだってさ
これって、多いのかな DoCoMoってPHS事業から撤退するんじゃなかったっけ？
店員がそんなこと言ってたけど
@freedに未来はないよ、だから対応もひどいんじゃない？ そういえばこんなニュースが・・・ガイシュツだろうけど。
カード型ＰＨＳ一時使えず ＮＴＴドコモ４時間４０分
ＮＴＴドコモは９日、ＰＨＳ（簡易型携帯電話）のデータ通信サービス
「＠ＦｒｅｅＤ（アットフリード）」が関東甲信越地方で、同日午後１時半ごろから
午後６時すぎまで、約４時間４０分にわたって利用できなくなったと発表した。
同社によると、同地方でのサービスの契約者は約１８万人で、午後８時までに
約４００件の問い合わせがあった。同社で原因を調査している。
アットフリードは、パソコンに差し込むカードタイプのＰＨＳで、月額４８８０円の
定額制サービス。全国での契約者は約３６万人。
（共同通信） - 1月9日22時12分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050109-00000093-kyodo-soci
２００５年１月９日
PHSのデータ通信サービス「@FreeD」が
ご利用できなかった状況について
平素はNTTドコモのPHSサービスをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
1月9日13時26分から18時08分まで、関東甲信越地域において、
PHSのデータ通信サービス「@FreeD」がご利用できない状況が発生しておりました。
現在は復旧しておりますが、お客様には大変ご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます。
今後とも弊社では、サービスの向上に努めてまいりますので、何卒よろしくお願い申し上げます。
ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/customer/caution/20051900.html
↑2件。とりあえず直倫は避けといた。 >>787
年末年始で金使って、料金蹴っ飛ばしてたからてっきり
ふつーに止まったもんだと思ってた。 漏れ、今日他のプロバ申し込んだ。光だ光。
みんな、ごめんな。もう待つのはうんざりだ。
開通したら代理カキコするよ。 じゃあそのモペラー御用達のスレに遊びに行ってみるか 俺もエアエッジとか他のにしようかな。
こんな糞カード役に立たん。 >>789
アットフリードは、パソコンに差し込むカードタイプのＰＨＳで、月額４８８０円の
定額制サービス。全国での契約者は約３６万人。
（共同通信） - 1月9日22時12分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050109-00000093-kyodo-soci
へぇ、＠Ｆｒｅｅｄって全国で３６万人もユーザーがいるの？
と言うことは２ｃｈを見てる人も相当数、いると言うことだよね。
結局、２ｃｈ管理陣はモペラに再度、警告メールを出す気が無いのなら、
規制を解除すべきだね。何故なら、＠Ｆｒｅｅｄのユーザー数って、
本当に中小プロバイダーの比ではないから。
で、>>789のモペラに苦情の電話をかけた人が４００人って、
その時間帯にモペラに接続していない人は、苦情の電話してないだろうから、
時間帯によっては、もっと苦情の電話が多かった事を意味するね。
今回のモペラ規制の件で、モペラに苦情の電話＆メールをした人も多いと。
でも、２ｃｈ側から何も言ってこないのでモペラ側では何も出来ないでいる。
そう言う事じゃないのかな？今回の規制が長くなってる事の実態って。 前回の規制期間は4ヶ月だし全然短い
つーか前回の規制の件まだ解決してないし >795
ループさせて遊ぶ気持ちもわからないではないが、あんまりしつこいと嫌われるよ。 だよね
>>795
@Freedはすべてが個人契約者ってわけじゃない。
明確な数字はわからんが、業務利用目的の法人契約もそれなりの契約数
が３６万の中に含まれているわけ。
今回の規制〜ってのは地震で一時的に規制を恩赦で解除されてたのが
件の荒らしのせいで戻っただけだから長くなってるわけでもなんでもない。
過去スレ全部に目を通して今までの経緯を勉強してみな。 >>795
だから、お前が報告人をやれば解決する。やる気の無い豚どもに何言っても無駄。 いまいち分からないのだが、NTTに連絡するしかないの？ moperaはNTTの商品だからNTTしかないでしょ・・
まさかauやVodafoneに連絡するとでも？？？ >>795
苦情っつうか問い合わせじゃねえの？
>>800
そうらしいが
１、ドコモに苦情入れる
２、ドコモ「被害届持ってきたら対応する」と突っぱねる。
の繰り返しみたいだ。当然、被害届など誰も出せるはずも無く打つ手無し。
無き寝入る。 >>800-801
ＮＴＴドコモのお客様相談センターだっけ？
上の方に電話番号とメアドが出てたね
てか既に連絡してる人がレスを見るといるような気も 他のプロバが対応出来るのに【moperaだけが対応出来ない】【特殊な理由】を探ると理解しやすい。（過去レス等自分で調べてくれ。）
そこで >>770 が提案されたわけなのだが・・・ >>805
通信事業ナンタラ法？
ただ、それを言うならモペラは過去に「対応した」こともあるし、ねぇ。
なんかモペラ自体が解釈をころころ変えとりますな。
あと、例の迷惑メール→契約解除 まで来ているから。
話がいいほうに転がればいいけど。
今度からいつ解除しますっていう解除日を予告してほしい 解除してくれ・・・
携帯２ちゃんはもう疲れた('A`) 早く解除してﾎｽｨ
モペラ解約してＡＤＳＬに乗り換えようかなぁ・・・・
データ通信ＰＨＳって便利なのになぁ
フハハハハ･･･見える、見えるぞ！
みかかとクソ運営が我々を笑う姿を！
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ >>810
そうですね・・・。
でもすごく困るよ・・・２ちゃんに依存して生きてるのに、死活問題だよ(´･ω･`)
なんとかして欲しい・・・。
もうだめだ・・・(´；ω；`) 2ちゃんができないので会社を休みます
ごめんなさい課長 ＠Ｆｒｅｅｄ解約したよ(´・ω・`)
でもたまにココ見に来ます。 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ﾎﾞｶ! ﾎﾞｶ!
∧＿∧ ﾎﾞｶ!
ﾐ ○( #｀Д´) ﾎﾞｶ!
ヽ ∧_ ○)) ﾎﾞｶ!
ﾐヘ丿 (;;;）Д(;;;） ←>>823
(ヽ＿ノゝ ＿ノ ﾎﾞｶ! 何とかしてよ、じゃどうにもなりません。何とかする、ならどうにかなります。 >>802
本当にＮＴＴドコモの窓口に行って、被害届を出したら動くっていうのか？ >>829
被害届けと苦情の違いは理解できてる？
moperaが対応してくれないことで、２ちゃんねるに書き込めないことにより
精神的苦痛などの被害を受けたとするなら被害届けとしてmoperaに提訴
すればいいし、単なる苦情であれば苦情として申し出ればいい。
通常は前者では得策とはいえないけどね。
過去ログを読んでもわかるように今必要なことは一人でも多くのmopera
ユーザーがmoperaに対して「苦情」を入れること。
そのことによって今は腰の重いmoperaも対処しようとしてくれるだろう。
その実例が過去に実際あったわけだから・・・ 対策
00.諦める
01.プロバイダに圧力を掛ける
02.被害届けてーしゅつ
03.●購入
04.数人で割り勘してレンタル鯖を借り 接続制限(パスワード)付き串を運用する
05.自費で実家のPCを鯖化して接続制限(パスワード)付き串を動かす
06.規制されていない串を探す
07.2chプロバイダーにPHS対応を要求
08.安いプロバイダに変更
09.回線をADSLやFTTHに変更
10.2ch引退 >832
だから、2chとしてはアク禁で被害防止完了なんですよ。 モペラのホームページ上で通信障害発生の周知が遅れた理由を尋ねた。
A：障害の原因を究明していた。障害の事実と合わせ原因を説明する必要がある。
Q：では何故障害の原因が記載されていないのか。
A：とりあえず、障害報告を急いで周知した。原因については今後記載する。
A：障害報告が遅れた事については多くのユーザーから指摘があるので今後改善する方向で善処する。
話の中で何故か返金についても検討してる旨、返金の方向の話もある由。さて、如何なりますかね。。。。
対策
00.諦める
01.プロバイダに圧力を掛ける
02.被害届けてーしゅつ
03.●購入
04.数人で割り勘してレンタル鯖を借り 接続制限(パスワード)付き串を運用する
05.自費で実家のPCを鯖化して接続制限(パスワード)付き串を動かす
06.規制されていない串を探す
07.2chプロバイダーにPHS対応を要求
08.安いプロバイダに変更
09.回線をADSLやFTTHに変更
10.2ch引退
11.docomoに物理的な脅迫
14.体を鍛えて容姿もしっかりして彼女をつくりたい ていうか、>>837とIPが一個ちがいでビックリしました。 >>836
モペラではないけど、先週の土曜日にドコモのお姉さま方と
合コンしてきましたよ。
もちろん合コンが終わったあとはお持ち帰りさせてもらいましたが（ｗ
日頃店頭では真面目ぶってるくせにｾｸｰｽのときの乱れ方ときたらもう(ry 漏れもお姉さま方と激しくセクースしたいです(*´Д`*)ノﾊｧﾊｧ
>>843
巨根はいいとしても、90cmではさすがに入らないと思います・・・・・・ 定期age
・・・・と、普通の板のスレに書ける日は来るのだろうか？
規制解除きぼんぬ
>>844
おまいはエロイ！ 今回は正直マイッタ！ なんか1日休んだら会社が怖くなってきた
行ったらまた激しく怒られるだろうし
最近なんてやりがいとかも全然感じられなくなったし
何をやっても上手く行く自身がない
友達がいない 近くに相談に乗ってくれる人がいない
今日改めて考えたけど 今の自分って「引篭もり一歩手前」なのかも・・・ [―{}@{}@{}-] マークついてる奴らは、それ以前にプロクシ規制かかってるから
こっちのテンプレ読んで解除申請してこい
PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」 31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099733632/
>>815＝>>817と、>>827 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
