今回のdion規制でdionが安易な規制について一言
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なお、今回の件に関して、弊社としては遺憾に思うところがございます。
と申しますのは、下記内容において、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091945500/409
・「ほとんど同じようなホストの人がやっているようなので」という曖昧な
理由でDIONも規制の対象になっている点
・行為が行われた日付けがDIONの場合、14日及び17日であったにもかか
わらず、事前に何のご連絡も無く、いきなり20日に規制の対象とされて
しまった点。
迷惑行為があったことは事実だとしても、本件は類似の投稿と一絡げにされ、
多くのDIONユーザが巻き添えを食った形になっている感が否めません。
是非とも、ご一考いただきたく、お願い申し上げます。 正規ユーザのために戦う姿を見て
DIONにちょっと惚れ始めている自分がいる。
「掲示板は2chだけじゃない」とか「営業妨害云々」とか、話題をそらしたがってる奴が多いな。
まあ、安易な規制が運営側の特権としても、1に書かれてるようにわざわざ20日に規制をかけたってのは
ただの嫌がらせだろうな。 2ch以外にも行き場がある人はなにされても落ち着いてるって話でしょ>掲示板は2chだけじゃない 不便な掲示板なら利用ボイコットも一つの手ですよん
あとは新天地を盛り上げて2ch運営を見返すとかw >>116
「銀行はここだけじゃない」とか言われて、ATMも多くて便利な銀行から特に理由も無く利用を制限されたらどう思いますか? >>118
2ちゃんと違って銀行は商売でやってるからな。 >>118
悪質な事をする人(IP)を制限するのは当然だと思うけどね。
んで、制限の方法がピンポイントで不可能な場合は巻き添えが出る、と。
それはピンポイントで絞り込めないdionに問題があるんでしょ。 >>118
お得意様(●持ち)になれ、特例がきくぞw
とりあえず
東京タワー犯人やCCさくら板が警察に捜査されたり
何かと影響力の大きい存在であることを忘れてはいけないな
乞食が路地で立ちションベンしてても話題にならないが
生放送中に有名芸人がチンチンだしたら大騒動
みたいに
>>120
だからさぁ。DIONはピンポイントで絞り込めない事じゃなくて、DIONを利用した荒らしは
平日に荒らしをしてんのに、わざわざ対応できない週末に規制を実行した事でしょ。
>>122も言ってるように、●買わせたいだけなんじゃないの。 >>120
だから
この荒らしに対策しないなら 規制するよ〜ん
って言ってくれれば速攻で対処したのに
事前告知も無く休日に規制やって利用者に被害が出たら
そらDIONの中の人も頭にくるでしょ
(個人的にリモートホスト同一なのは早く変更して欲しいが) 有名芸人が路地で立ちションベンしてても話題にならないが
生放送中に乞食がチンチンだしたら大騒動 >>126
まあ、123のたとえもどうかと思うが、有名芸人の場合、写真にとられたりして話題になる事もある。
同じ生放送中に局部を露出したとしても、有名芸人と乞食では騒動の規模が違う。
そもそも、生放送に乞食が映る事自体があまりない。
早い話が影響力が違うと言いたいだけでしょう。 >>124-125
そもそも、規制した事をISPに連絡してあげる義務が無いのよ。
何も連絡せずに1ヶ月規制されてもしょうがないのよ、個人サイトは。
大きくなるにつれて勘違いする人が湧いてくるんだけどね。。
そこに文句を言いたいなら管理人に直接どうぞ、って感じかと。
>>123 >>126
どっちにしろチンチン出したらアウトだな(w >>128
だから、管理人へのメールでDIONが文句言ったわけだろ。
しかし、「わざわざ週末に規制した」ってのから話題をそらしたい奴が多いな。 >>128
本当に零細サイトならそれでもいいんだけどね
マスコミにも注目されるは 逮捕者も出すわ のサイトが
個人で勝手にやってるんだから関係無いとも言ってばかりもいられないでしょう >>129
>しかし、「わざわざ週末に規制した」ってのから話題をそらしたい奴が多いな。
それに答えれる奴なんて野次馬の中にいるわけがないかと
それこそ「規制した奴に聞け」だわ >>129
> だから、管理人へのメールでDIONが文句言ったわけだろ。
んじゃ管理人の反応を待てば良いじゃない。
> わざわざ週末に規制した
憶測をずーっと喋ってたいんならご自由に。
なんかさ、憶測や妄想はキリがないのよ。俺に真意を聞いてもしょうがないじゃん。
>>130
> 関係無いとも言ってばかりもいられないでしょう
ならそれなりの機関がそれなりの指示を管理人にするんじゃない。
それまで待てば。
特に考えて書いてるわけじゃなさそうだから何言っても無駄っぽいね。 >>131
別に答えられないなら答えられないで良いじゃん。
そこに目をつぶって、的外れな方向に意見を持っていった上で
「DIONは文句言うな」ってのが馬鹿じゃねえかと。 「わざわざ」週末に規制したのか「たまたま」週末に規制したのか
鯖管に答えてもらわないとね。 >>132
てゆうか、憶測でも妄想でもなく、事実な訳だが。
別におまえに真意を答えろなんて誰も言ってないし。
答えられないなら答えなくてもいいだけの話しだし。
自意識過剰なんじゃねえの? >>133
答えてやるよ、しょーがねーな。
知るか馬鹿。
お前はさ、意見を求めてるんじゃなくて、自分の賛同者を求めてるだけなの。
何を言うのも自由だけど、正論を吐かない限り賛同は得られないのよ。
早く寝なさい。 >>137
論点ずらして、DIONからの批判を認めたくないだけの奴にそんなこと言われてもねぇ。
そりゃ、おまえは「今回の規制に関しては2ch悪くない。」って言いたいのかもしれないけど、
それこそ、そんなんじゃ賛同得られないよ。
わざわざ 週末にやったんだと思ってる人には
「勝手にそう思ってれば?」って言い捨てればいいのに
なんで「わざわざ」反論するの? つまり付焼刃★だかとき★だかがよく考えもせずに安易な規制やって
プロバから怒られたってことだろ?
次から気ィつけりゃいいじゃん。 んな「たかが2ちゃん」ごときでユーザーからギャーギャー言われるプロバ
の担当者の身にもなってみィや。
文句の一つもでるだろw まあ、おまいらの鬱憤はそのうち2ch崩壊をもって果たされるから安心しろ。 恐らくはおまいらの期待する崩壊なんてカタストロフィーも来ねーよw
つーか、今が崩壊の真っ最中な。
そんなもんだ。
まあ、今回の規制の原因となったDIONからの荒らしは24レス。point.ne.jpから108レス。
DIONからの24レスだけでも規制になるとか、荒らしには厳しくって事で荒らしがあった時点で規制
ってのならまだしも、今回の規制の理由やタイミングが、
DIONからの荒らしの4倍以上の他からの荒らしと同じ奴っぽいからDIONも規制します。
規制のタイミングとかよく考えずに適当に規制(17日の荒らしから3日たって週末規制するぐらいならあと2日ぐらい待てよ)
だったから、「もう少し考えてやってくれや」って言いたくもなるわな。 2ちゃんねらーが巡回するのはこれ業務ですよね?
関係ない人を合理性無く規制するのは威力業務妨害に当たるのでは?
規制人をみんなで告訴すべき。 >>31の言ってることは2ちゃん利用を業務だと認定すれば
威力業務妨害として正当化できますな。 ちなみに知らない方もいるかもしれないので補足。
法律用語で業務とは、お金とも仕事とも関係ないです。 ID:dB6EWIBF
ばかかこいつ。人の物無料で使っといて、使わせてもらえなくなったら訴えるだって? >>150
無料とかは関係ないです。
http://www6.ocn.ne.jp/~keiki/hibimamire/gyoumukoumu.htm >>148-149
知ったかぶり厨の言ってる事は本当恥ずかしいね。
>業務とは、お金とも仕事とも関係ないです。
そうですよ。
だから業務妨害もありえるけど、それは当然
2ちゃん側が業務妨害で訴える場合だよ。
何か嫌がらせの書き込みが相次いだ場合、
2ちゃん側が業務妨害で訴える権利があると言う事です。
その時にお金は関係ないということ。
貴方が何を言ってるのか全く支離滅裂。
掲示板を利用している利用者が業務で書き込んでる??
だから書き込めなくなったら利用者側の業務妨害??
もうギャグだったって言って・・
つまらんけどさ >>151
揚げ足取りか?こう書けばいいのか?
人の物勝手に使っといて、使わせてもらえなくなったら訴えるだって?
おまえは管理人や鯖管と「掲示板をいつでも使用できなくてはいけない」
という契約でも結んでるのか? >>147
>2ちゃんねらーが巡回するのはこれ業務ですよね?
>関係ない人を合理性無く規制するのは威力業務妨害に当たるのでは?
これってかなりの基地外ですよ。
基地外なら共鳴できるのか?凄い感覚だw >>153
管理者との契約なんて必要ありませんよ。
道路や役所に通る契約して無くても車の運転が業務になるのと一緒。 >>156
ばか。
だったら道路歩いててもそれは業務か?
道路走っててもそれは業務か?
きちんと答えろよ?
車の運転が業務なのは免許のもとで運転してるからなんだが・・
>>157
免許なんか関係ないですよ。
社会生活上欠かせない反復して行われる活動が業務です。 つまり2ちゃん巡回が社会生活上かかせず、反復して
行う活動であるような人の場合には閲覧行為は業務である。
法的に正当な理由無しにそれを妨害したのだから運営側が
その利用者に対する威力業務妨害を行っていることになる。 >>159
もう止めとけ。わかったから一人で告訴でも何でもしてくれ。 >>158
というか車の運転というのが業務ということ。
免許がないと乗れんでしょうに。
貴方は道路がどうの道路がどうのって言ってるでしょ? >>159
絶対に通りませんね。
車の運転というのは業務として法律で認められているのです。
2ちゃん巡回が業務ってどこの条文で認めてるのかね?
くそ馬鹿が >>dB6EWIBF
道路(2ちゃん)じゃなくて、車(DION)の問題だろ。
三菱の車がお前の前走ってたら、
そのまま後ろにいんのか?
内の兄ちゃんが三菱使ってたら、
誰も近づいてこなかったみたいだぞ。
さすがに今は変えたけど。
規制の期間はどうあれ、危険な車走らせる事無いわな。
ましてネット接続を仕事とほざくような馬鹿、相手にすると思うか?
まあ、自分は光回線にするついでに、
プロバイダ変えるから、DIONとは今年で別れるけど。
独自の光ファイバーもIP電話もつかえねーもんなぁ… DIONが規制されるのは、ユーザーに荒らす馬鹿がいるからだな
基地害ユーザーが悪いのを、必死で2ch側が悪いとほざく馬鹿がいるが
それは同類の馬鹿なだけだろうね 今回は、処置の仕方に運営側の感情が見え隠れしているように見えるから
こういった反発も出てくるだろうな。
17日もしくは18日に規制を出していればDIONユーザーも納得したと思う。
なんやよーわからんが、
必死に議論してるおまいらがおもろい
上で難しい単語並べて悦に入ってる人達は放っておくとして
要は 規制の大義名分は 荒らしを除外すること にある訳だから
プロバイダが荒らしを処分しやすく連絡する必要がある訳だ
あくまで大義名分に従うなら 荒らしがいるからプロバイダさん 何とかしてくれ
何もしなければ こちらで自衛手段に出る という形式だから ブクブク肥え太り、社会的な影響力もでかくなった2ちゃんのアホ運営が、
その自覚もなく、安易に規制なんぞかけるから文句言う奴が出てくる
ということだろ 携帯からなのかね、最近>169みたいに句読点入れない奴が多いね
俺も似たよーなモンかw 面白いことになってるな(^_^;)もう話は終わった? 直接お金をもらっては無いが、●、バナーでお金をいただく仕組みがあるし、
色々影響もあり、自ら200万回/日アクセスとうたっている掲示板なので、
規制するにしても、ほんの少し常識的に頭を使って、大人の対応をしていきましょう。
あまりにも、少数の人の行為で、その他大多数の人が迷惑をしなくて済みますよ。
ってことじゃないのか? はぁ…黙って鯖資源を食いつぶされてろと。
それが大人の対応で、そうしてくれと。そう言いたいの? まぁ、次回からせめてDIONの中の人並みのおとなの対応してほすぃ。 巻き添えを規制した側のせいにするのが大人の対応ですかぁ…
ふぅ… >>178
はぁ・・・もっとマシなこと言え(脱力感ビシバシw) ををっ、ぽまいは的を得てるぞ
あた〜り〜w ┐(´ー`)┌ 確率論で3回(連絡)に1回は週末規制(金曜午後〜日曜)になるんだから、
DIONの方が大人げないことを言ってると思うのだが。 確率論もなにも、ここん所はほぼ週末しか規制してませんが 知ってるよ
週末になるならいきなり規制じゃなくて警告という形でもいいだろう
実際、そうやってきたんだし こんな感じで
235 名前:GRIZZLY ★ [] 投稿日:04/09/24 05:16:04
.ppp.dion.ne.jp を全サーバで規制。 ~~~~~~
無意味な文字列の連続投稿(連続コピペ)による
2ちゃんねるに対する迷惑行為。
(中略)
備考 まだ発動していません。継続された場合規制を発動します。
236 名前:reffi@報告人 ★ [] 投稿日:04/09/24 17:03:03
>>235 ~~~~~~
対応完了しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093820727/772 >>191
他バイダも規制されてますが、何か?
それともDIONだけ逆差別汁とでも? >>193
Dionは他と違って全面規制になるから、そんぐらい配慮してもバチは当たらん
相手したけど、182みたいなカキコしてたんだなあw
時間の無駄だった >>194
個人識別されにくい=巻き添え食いやすい
この程度のメリットとデメリットも理解できないDQNか。
こちらこそ時間の無駄だったよ。
意見が一致したなw >>195
個人識別されにくいって・・・
単に、ぱっと見で地域とかがわからないだけで、大して変わらんって。
しかも、それがメリットだと思ってるあたりがまた厨房全開だな。 運営のフォローしたいのは分かるけど
過去レス読んでから書け、バカ!
って感じ つうかこのスレあんまり意味ないと思う
どうせ規制した本人がここに書くわけないし dionは時々全規制でいいよ。
2chに文句たれる暇があったら、
アドレスの割り振りちゃんとしろよ。
もっと規制されなければ重要性がわからないようだね。 ていうか、文句たれてくるプロバなんて永久規制でいいよ。
個人の掲示板だから、dionに提供してやる必要はないし。
こんなスレを立てるプロバは切り捨てろ!! >>199>>200
まぁ、そう熱くなるなよ。
運営でもDIONユーザーでもないんだろ。 言っとくけど、とき★だとかいちご★だとか田部作★とか変な名前の芋掘りキャップあるけど
芋掘りできるのはFOX(夜勤)とひろゆきだけだから。
んでひろゆきは犯罪者の奴しか掘らないから。
この板で掘ってるのはFOX(夜勤)だけ。
>>202
付焼刃★はただの転載屋だから規制はできないようだな >>189
多分本業の関係で週末に掘る機運が高まるんだと思う。
>>200
文句言うだけましだよ。 プロバイダが文句を言うのは、規制があると問い合わせが殺到するからで、それは
自分が問い合わせ窓口係になったと仮定して考えれば、想像がつくでしょ。
ただし2ちゃんねる側も別に単に気に入らないからという理由で規制している
わけじゃない。自分は短期間なら我慢するほうだけどね。まーしょうがないか、程度で。
しかし、利用者を集めることを前提とした大規模匿名掲示板で、身内しか訪問しない
個人サイトの常識を持ちだして、管理人は好きなようにする権利があると主張するのは
個人的にはいただけない。タイムリーにすぐ発言したい意見だってあるわけだから。
仮に、ゲームサイトとかで、一人が全体チヤットで危ない発言をしたからって、
いきなり同じプロバ全員がアクセス禁止になったら、怒るでしょ。
2ちゃん運営幹部
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
______ < 踏んだら孕んだ!
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ < 孕んだ振る降る般若だ!
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ < ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
|::"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:::| < チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
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ヽ/ -=.、 _,=- ゾ < 安打!?半田ゴテ適時打!!
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ヽト、 ´i ` ,.イ/ < よくちょん切れるハサミだ!
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/ \ | \ ∨ ! / | / ハ 運営将軍様
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r「l l h
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,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、)
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2ちゃんの規模と運営のレベルのミスマッチだな。
財務省の外国為替関連のスタッフを、商業高校卒に任せてる。
あるいは法務省のスタッフを大阪経済●科大学OBのみでまわしてるようなもんだ。 このスレの中盤から登場する奴らがもしも運営だとしたら、
傷をなめあうような生ぬるさと自己正当化・自己欺瞞は感じるな。
しかも大人の社会人の使う論理じゃない。子どもっぽさが溢れてる。
ごめん。ちょっと言い過ぎた。
それなりに一生懸命やってるんだろぷけど、どうしていいか
社会的な経験値(智)が不足しているだけなんだよな。
けど、一方的な論理の押し付けはみんな感じてたはずだ。 DION側が一石を投じたことは貴重なことだと思う。
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