【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド18
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>829
そんな事に一生懸命になるより
普通の話題だけをすることだね >荒らしを撲滅させようと頑張っていた人や削除人が何人も荒らしのいやがらせでやる気を
>失せてしまってるのを見てきました。
正直、頑張り方を間違えたのではないかと。掲示板の利用って、勝ち負けじゃありませんし。
>普通の話題を普通に出来ない状態になってます。他の面白おかしな荒らしとは全く別物です。
どうしても荒らしと「対決して勝ちたい」と思うなら、「いくら荒らしが湧いても普通の話題を普通に
続けること」が一番だと思いますよ。1000レスのうち半分を荒らしが占めようと、その状態が10スレ、
20スレと続こうと、完全に荒らしを放置し、荒らしのやる気を奪い、荒らし続行を諦めさせる事こそ
「勝利」だと定義づければどうですか? >>834
datを直接書き換えたのかも
1 名前:2ちゃんねる ★[] 投稿日:03/02/18 00:31
見つけたら削除依頼と警察への通報をお願いします。
↓
1 名前:2ちゃんねる ★[] 投稿日:03/02/18 00:31
見つけたら規制議論板への報告、および警察等への通報をお願いします。
>>836
荒らしに勝つためには、荒らしが何をされたら一番嫌なのかを考えないといけない。
そのための手段が、規制報告だったり、削除依頼だったり、放置だったり、避難所だったりする訳で。
「規制報告しても荒らしが止まりません」「削除依頼しても荒らしが止まりません」ならば、
他の方法を考えないといけないんですよ。要するに相手に全然効いてません、って事なんだから。 ( ´-`).。oO(どっちも荒らしには変わりないでしょ・・・)
( ´-`).。oO(荒らし同士の醜い争い・・・)
思うのは個人の自由だけど、
それを旗印にしてスレや板や2chの趣旨から外れた行動を正当化しようとするのは、
傍から見るかぎり荒らしそのものなわけで。 >>836
考えてみたら削除もあぼーんに書き換えてるのか。 >>835 できれば嫌な気分なしに楽しくやりたいです
>>837 そこでIP制導入を思いついた訳であり…
>>841 やったことのない初めてのケースをやってみるのも2ちゃんねらーでもある >>843
それなら、2chのある板をIP表示にしてくれと頼むよりは、
自分でIP表示の掲示板を外部に作った方が早いと思いませんか?
個人的見解ですが
削除整理板や議論板まで行っちゃう種類の荒らしさんにとっては
IP表示されたところで何の意味もないかと思いますが。
IP表示・ホスト表示されるのが嫌なら、最初から削除系板に行かないだろうし。 ムッハー(゚∀゚≡゚∀゚)
なになにーなんか面白い事あったー? どれほど大規模化しようと
どれほどな知名度が上がろうと
どれほど自分たちが使い慣れていようと
「所詮は他人の掲示板であること」を忘れずに。 >836,840
裁定が下った今は、当然かと... こゆ人は何処いってもおなじな気がするのだ。
本人はわからないのだ。 >>837
>荒らしに勝つためには、荒らしが何をされたら一番嫌なのかを考えないといけない。
人が嫌がる事をするのは、荒らしとなんら変わらないですから >>843
IP表示を「やってみる」のはあなたでも私でも2ちゃんねらーでもなく
2ch管理人以下運営の中の人ですから。 ( ´-`).。oO(やっぱ荒らし同士の醜い争いか・・・)
>>851
まぁほら、「勝ち負け」で考えればっていう話ですから。
そもそも「勝ち負け」で考える前提が間違ってる訳ですから。 別に勝ち負けはどうでもいいのですが、嫌がる行為をしている者に対して抑制効果の一つとなればと考えています
意味のない記号の羅列や空白の羅列はどうでもいいと言えばどうでもいいのですが、読みにくくて仕方ないので
できればなくなるに越したことはありません。 >>855
ココで論じる事でも無いですし、ローカルぼみょーんで解決するでしょ? >>858 ローカルぼみょーん? やっぱり脳内あぼーんのことですか
>>859
2chブラウザを入れて、「ローカルあぼーん」と「NGワード」を設定する
それで終了 >>855
抑制効果の一つには、もしかしたらなりうるかもしれません。
たしかに無くなるのに越したことはありませんが、
他人に「どうにかしてもらう」より自分ができる範囲内で「どうにかする」ほうが、
手段選択としては現実的です。 抑制効果?
だったらなおのこと
他の人を納得させうる言動が求められるんですが。
被害者面して荒らしと同じことをやっても
荒らしにすればかまってくれる人がいるから大喜び。
事情を知らない人はあなたを荒らし扱いするだけ。 1つ言える事は、「規制はあんまり抑制効果にならない事が多いです」
タバコ関係のマルチポスト報告スレを見るとつくづくそう痛感できると思うよ。
粘着質な奴は、プロバイダ解約になっても続けるもんだし。 >>859
ごめんなさい。"ローカルアボーン"です...ぉrz 情けなぃ ( ´-`).。oO(自分の思うとおりいかなきゃ嫌なだけか・・・)
1 自分でどうにかする ローカルあぼーん導入→ 自分だけ解決して解決と言えるのか?
2 他人にたいするプレゼンテーションの中身の充実→プレゼン前の世論調査段階でしょうか
3 犯人はまた罪を犯す→すこぶる納得。現に再犯者が運輸交通板に…
( ´-`).。oO(そして誰もいなくなった・・・)
>>868
その前に、
「この場所があくまで他人が所有している掲示板であり、
設定変更に関しては必ずしも融通が利くわけじゃない掲示板であること」を
ちゃんと受け止める必要がありますよ。 >>868
何よりも先にご自身の言動を見直してください。
朱に交わって赤くなってるように見受けられます。
早急に自覚して改めるべし。>>ID:DrU8QqxC ( ´-`).。oO(もともと赤かったりして・・・)
みなさんの叱咤激励を頂き、何か目が覚めた気分です。
1 他人の掲示板だから →掲示板はただの箱 意見は生きた意志
2 朱に交われば赤くなる→確かに一部壊れかけてます
3 いやもともと赤である →いや絶対違う!あいつとは違う!
4 ナチュラル! →いい言葉です
5 コテハンの勧め →世の中には偉い方がいらっしゃるもんだと… ∧_∧
(;´д⊂ヽ゛ わ、悪い夢をみた・・・
/ _ノ⌒⌒ヽ.
( ̄⊂人 //⌒ ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃ >>882
「ω荒らし報告スレでは質問の答えを質雑スレで書かずに
向こうで直接書いてもいいんだ」っていう意味でしょう。
>>883
まあいいや。私が特にレスを返すようなことはなかったということで。
ICQって何の略? 削除人に物申す パート1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311314/459
こいつが「皆を納得させられるすばらしい回答」 を知っているらしいから
こいつに聞いてみたら? | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|ここでボケて! |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ ( ´-`).。oO(それ以前の問題のような・・・) http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097737039/895 不動楽 ★ さんへ
klistには 07031041861782_mb が04/12/31 02:58:31に該当の文字列で引っかかっています。
ちなみにklistに載るものは「書けなかった」ものなのです。(つまり3回以上既に投稿済み)
なので、RockerはそのスレでNGワードを書き込んでいる>25(ID:TWqecm9s)の
IPを見ているわけではなかったりします。(というか見る事は出来ない)
「これ等の場所に書き込まれた文字列が、klistではこのIPで引っかかった。
固定(若しくは携帯)なので焼いてもらおう。ここに載ってきているという事は、マルチしたって事だし」
ってな感じでBBQスレに持っていってます。
つまり実際にマルチポスト「出来た(書けた)」レス(ID:TWqecm9s)の
IPを調べるのはRockerでは不可能なので、回答が難しくなっちゃいますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1101890208/271
をFOXさんに確認してもらうのが一番良いかと思う次第で。。 >>898
ご説明ありがとうございます。
なるほど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1101890208/271
の最終行の、
ex9.2ch.net 04/12/31 02:58:31 07031041861782_mb @ wbcc2s01.ezweb.ne.jp
という文字列がklistで出力したものということでしょうか?
そしてこの文字列を根拠とし、焼の方に処理を回すということですね。
ログ堀については別個で伺ってきます。 >>899
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1101890208/271
> の最終行の、
> ex9.2ch.net 04/12/31 02:58:31 07031041861782_mb @ wbcc2s01.ezweb.ne.jp
> という文字列がklistで出力したものということでしょうか?
ですです。
実際にex9の何処かのスレに投稿されたIPではありません。
NGワードを過去に3回以上投稿して、「さらにex9で書こうとしたが、
書けなかった」IPがklistに載るという仕組みです。
基本的にklistに載るという事は既にマルチ済みなので、
固定の場合はBBQに持っていかれちゃう可能性があります。 klistが見られるようになったので調べてみましたが
ふたつの端末が記録されてました。
academy3.2ch.net 04/12/31 15:44:34 05001050321320_ae @ wacc1s5.ezweb.ne.jp
ex9.2ch.net 04/12/31 02:58:31 07031041861782_mb @ wbcc2s01.ezweb.ne.jp
鯖名と記録された時刻から 07031041861782_mb が書き込んだのはこれではないかと思われます。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1102842632/837 04/12/31 02:59:01 ID:SEZi7V5N
マルチポストされていた時刻とklistへ記録された時刻が近かったために
巻き添えとなった可能性があります。 >>906
klistに記録された文字は「書けていない」という事であれば、
>http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1102842632/837 04/12/31 02:59:01 ID:SEZi7V5N
の前にも同じURLを投稿していて、さらに後にもすぐ他のスレへ同じURLを書き込もうとした、
が、反映されなくてklistに記録されたって事ですかね >07031041861782_mb >>900
了解です。
丁寧にありがとうございます。
もう少し詳しく本人さんともお話してみます。
>>901-906
おお、ありがとうございます。
実物レスがあると大変参考になります。
#BBM登録済みでもqb5だけは書けた方が良いのかしら・・・?
#FOXさんがその必要は無いって言っていたようななかったような。 >>908
お疲れ様です、とりあえず
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1101890208/271 や
>>901-905をFOXさんに見てもらって、実際にマルチ投稿したIPを
確認してもらうのが一番早いと思います。
On the Rockさん、AirRockさん、お疲れ様でしたー。
>>907
記憶が正しければそんな感じですが、A〜D(例として)の別々のNGワードを順番に投稿しても
Dがklistに載ってしまうので、「klistに載ってしまったのが偶然そのURLの番だった」
という考え方も出来なくなくはないかなー、と(^_^; えーっと、整理すると、
まずBBXは固有番号ではなくIPベースで記録されており、
同IPから3回以上の投稿がある場合Rockされ、
4回目の投稿で書けなかった端末の、今度はIPではなく固有番号でBBMされる、
ということでしょうか?
すなわち、3回の投稿と、klistされた端末は必ずしも一致しない可能性もあり、
ということでしょうか? >907
Rock54 は IP アドレスで管理されてます。
携帯の場合 07031041861782_mb ではなく wbcc2s01.ezweb.ne.jp の方が
投稿規制の対象になります。
wbcc2s01.ezweb.ne.jp は複数の携帯端末で共有されていますから
携帯端末 A が NGワードを 3 回書き込んだあとに携帯端末 B が
書き込もうとしても実際には書き込むことはできず,klist へは端末 B だけが
記録されることになります。 >>910
携帯の場合、klistにはIPと固有番号とNGワードが同時に載ります。
なので 07031041861782_mb の人が該当のNGワードを書こうとして
書けなかった事が1回は確実にあると思うんですよね。↓
(ex9.2ch.net 04/12/31 02:58:31 07031041861782_mb @ wbcc2s01.ezweb.ne.jp)
(↑ここには表記してないだけで、書こうとしたNGワードも載ってるです)
それを元にBBMに持っていかれた、と。
BBM自体は固有番号でやってるはずです。 >>911-912
なるほどです。
再三にわたりありがとうございます。
該当ログを調べて頂きます。 ということで、私で調べることになりましたです。。。
ログ確認したのですが、BBM解除をして頂けるスレはありますでしょうか・・・? >>915-916
ありがとうございます。
報告してきます。 >>919
お疲れ様でした。
klistは書けなかったモノなので、投稿されたそれ等の抽出機能は付いてませんです。 今帰宅したばかりなので、確認が遅くなりました・・・
ご迷惑お掛けして申し訳ありませんでした m(__)m
対応ありがとうございました >>920
おお、そうでしたね。。。ありがとうございます
という事はまた同じようなケースがあった際は、
まずマルチをレス単位で手作業で集めて、その後ログ堀ということですね・・・ >>921-922
お疲れさまです。
ゆえさんには非はないと思いますです。
今後ともユーザーさんにご迷惑がかからないように、
私も出来る範囲でお手伝いさせて頂きますので、
ご協力、よろしくお願いいたします。 >>924
お手数お掛けしました m(__)m
こちらこそ今後とも宜しくお願いします >>923
Rockな人はモリタポを貰ってますので、
マルチ投稿収集ならお手伝い出来ると思います。
「ちょっとよろしくー」とか言って頂ければ。
などと他のRockerさんに断りもせず言ってみても良いですかね。。 今回は「アカウント停止」じゃなくて「強制退会」になるんだろうなぁ…… >>926
そう言って頂けると心強いですー
お言葉に甘えることがあるかと思います、
よろしくお願いいたします。 強制リモホ表示な削除系3板(削除整理板・削除要請板・削除議論板)専用の
報告スレが欲しいと思ったのですが、皆さんはどう思います?
#去年の春、削除整理板で荒らし行為をしつこく行う輩を何とかして欲しいと
#管理人に相談したら、「ISP通報するとか。」と言われたんですよ。
#それを受けて「規制なしで、規制時と同様な形式で通報するということですか?」と
#尋ねたら「あいあい。」と返事がありまして。
#つい先日も同様の相談をしたら、同様に「ISP通報とか。」と言われてしまいましたし。(^_^;; レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。