【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド18
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
こゆ人は何処いってもおなじな気がするのだ。
本人はわからないのだ。 >>837
>荒らしに勝つためには、荒らしが何をされたら一番嫌なのかを考えないといけない。
人が嫌がる事をするのは、荒らしとなんら変わらないですから >>843
IP表示を「やってみる」のはあなたでも私でも２ちゃんねらーでもなく
２ｃｈ管理人以下運営の中の人ですから。 （ ´-｀）.｡oO（やっぱ荒らし同士の醜い争いか･･･）
>>851
まぁほら、「勝ち負け」で考えればっていう話ですから。
そもそも「勝ち負け」で考える前提が間違ってる訳ですから。 別に勝ち負けはどうでもいいのですが、嫌がる行為をしている者に対して抑制効果の一つとなればと考えています
意味のない記号の羅列や空白の羅列はどうでもいいと言えばどうでもいいのですが、読みにくくて仕方ないので
できればなくなるに越したことはありません。 >>855
ｺｺで論じる事でも無いですし、ﾛｰｶﾙぼみょーんで解決するでしょ? >>858 ﾛｰｶﾙぼみょーん？ やっぱり脳内あぼーんのことですか
>>859
2chブラウザを入れて、「ローカルあぼーん」と「NGワード」を設定する
それで終了 >>855
抑制効果の一つには、もしかしたらなりうるかもしれません。
たしかに無くなるのに越したことはありませんが、
他人に「どうにかしてもらう」より自分ができる範囲内で「どうにかする」ほうが、
手段選択としては現実的です。 抑制効果？
だったらなおのこと
他の人を納得させうる言動が求められるんですが。
被害者面して荒らしと同じことをやっても
荒らしにすればかまってくれる人がいるから大喜び。
事情を知らない人はあなたを荒らし扱いするだけ。 １つ言える事は、「規制はあんまり抑制効果にならない事が多いです」
タバコ関係のマルチポスト報告スレを見るとつくづくそう痛感できると思うよ。
粘着質な奴は、プロバイダ解約になっても続けるもんだし。 >>859
ごめんなさい。"ﾛｰｶﾙｱﾎﾞｰﾝ"です．．．ぉrz 情けなぃ （ ´-｀）.｡oO（自分の思うとおりいかなきゃ嫌なだけか･･･）
1 自分でどうにかする ローカルあぼーん導入→ 自分だけ解決して解決と言えるのか？
2 他人にたいするプレゼンテーションの中身の充実→プレゼン前の世論調査段階でしょうか
3 犯人はまた罪を犯す→すこぶる納得。現に再犯者が運輸交通板に…
（ ´-｀）.｡oO（そして誰もいなくなった･･･）
>>868
その前に、
「この場所があくまで他人が所有している掲示板であり、
設定変更に関しては必ずしも融通が利くわけじゃない掲示板であること」を
ちゃんと受け止める必要がありますよ。 >>868
何よりも先にご自身の言動を見直してください。
朱に交わって赤くなってるように見受けられます。
早急に自覚して改めるべし。>>ID:DrU8QqxC （ ´-｀）.｡oO（もともと赤かったりして･･･）
みなさんの叱咤激励を頂き、何か目が覚めた気分です。
１ 他人の掲示板だから →掲示板はただの箱 意見は生きた意志
２ 朱に交われば赤くなる→確かに一部壊れかけてます
３ いやもともと赤である →いや絶対違う！あいつとは違う！
４ ナチュラル！ →いい言葉です
５ コテハンの勧め →世の中には偉い方がいらっしゃるもんだと… ∧＿∧
（;´д⊂ヽ゛ わ、悪い夢をみた・・・
/ _ノ⌒⌒ヽ.
(￣⊂人 //⌒ ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃ >>882
「ω荒らし報告スレでは質問の答えを質雑スレで書かずに
向こうで直接書いてもいいんだ」っていう意味でしょう。
>>883
まあいいや。私が特にレスを返すようなことはなかったということで。
ICQって何の略？ 削除人に物申す パート１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311314/459
こいつが「皆を納得させられるすばらしい回答」 を知っているらしいから
こいつに聞いてみたら？ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|ここでボケて！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ （ ´-｀）.｡oO（それ以前の問題のような･･･） http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097737039/895 不動楽 ★ さんへ
klistには 07031041861782_mb が04/12/31 02:58:31に該当の文字列で引っかかっています。
ちなみにklistに載るものは「書けなかった」ものなのです。（つまり3回以上既に投稿済み）
なので、RockerはそのスレでNGワードを書き込んでいる>25（ID:TWqecm9s）の
IPを見ているわけではなかったりします。（というか見る事は出来ない）
「これ等の場所に書き込まれた文字列が、klistではこのIPで引っかかった。
固定（若しくは携帯）なので焼いてもらおう。ここに載ってきているという事は、マルチしたって事だし」
ってな感じでBBQスレに持っていってます。
つまり実際にマルチポスト「出来た（書けた）」レス（ID:TWqecm9s）の
IPを調べるのはRockerでは不可能なので、回答が難しくなっちゃいますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1101890208/271
をFOXさんに確認してもらうのが一番良いかと思う次第で。。 >>898
ご説明ありがとうございます。
なるほど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1101890208/271
の最終行の、
ex9.2ch.net 04/12/31 02:58:31 07031041861782_mb @ wbcc2s01.ezweb.ne.jp
という文字列がklistで出力したものということでしょうか？
そしてこの文字列を根拠とし、焼の方に処理を回すということですね。
ログ堀については別個で伺ってきます。 >>899
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1101890208/271
> の最終行の、
> ex9.2ch.net 04/12/31 02:58:31 07031041861782_mb @ wbcc2s01.ezweb.ne.jp
> という文字列がklistで出力したものということでしょうか？
ですです。
実際にex9の何処かのスレに投稿されたIPではありません。
NGワードを過去に3回以上投稿して、「さらにex9で書こうとしたが、
書けなかった」IPがklistに載るという仕組みです。
基本的にklistに載るという事は既にマルチ済みなので、
固定の場合はBBQに持っていかれちゃう可能性があります。 klistが見られるようになったので調べてみましたが
ふたつの端末が記録されてました。
academy3.2ch.net 04/12/31 15:44:34 05001050321320_ae @ wacc1s5.ezweb.ne.jp
ex9.2ch.net 04/12/31 02:58:31 07031041861782_mb @ wbcc2s01.ezweb.ne.jp
鯖名と記録された時刻から 07031041861782_mb が書き込んだのはこれではないかと思われます。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1102842632/837 04/12/31 02:59:01 ID:SEZi7V5N
マルチポストされていた時刻とklistへ記録された時刻が近かったために
巻き添えとなった可能性があります。 >>906
klistに記録された文字は「書けていない」という事であれば、
＞http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1102842632/837 04/12/31 02:59:01 ID:SEZi7V5N
の前にも同じURLを投稿していて、さらに後にもすぐ他のスレへ同じURLを書き込もうとした、
が、反映されなくてklistに記録されたって事ですかね ＞07031041861782_mb >>900
了解です。
丁寧にありがとうございます。
もう少し詳しく本人さんともお話してみます。
>>901-906
おお、ありがとうございます。
実物レスがあると大変参考になります。
#BBM登録済みでもqb5だけは書けた方が良いのかしら・・・？
#FOXさんがその必要は無いって言っていたようななかったような。 >>908
お疲れ様です、とりあえず
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1101890208/271 や
>>901-905をFOXさんに見てもらって、実際にマルチ投稿したIPを
確認してもらうのが一番早いと思います。
On the Rockさん、AirRockさん、お疲れ様でしたー。
>>907
記憶が正しければそんな感じですが、A〜D（例として）の別々のNGワードを順番に投稿しても
Dがklistに載ってしまうので、「klistに載ってしまったのが偶然そのURLの番だった」
という考え方も出来なくなくはないかなー、と(^_^； えーっと、整理すると、
まずBBXは固有番号ではなくIPベースで記録されており、
同IPから3回以上の投稿がある場合Rockされ、
4回目の投稿で書けなかった端末の、今度はIPではなく固有番号でBBMされる、
ということでしょうか？
すなわち、3回の投稿と、klistされた端末は必ずしも一致しない可能性もあり、
ということでしょうか？ >907
Rock54 は IP アドレスで管理されてます。
携帯の場合 07031041861782_mb ではなく wbcc2s01.ezweb.ne.jp の方が
投稿規制の対象になります。
wbcc2s01.ezweb.ne.jp は複数の携帯端末で共有されていますから
携帯端末 A が NGワードを 3 回書き込んだあとに携帯端末 B が
書き込もうとしても実際には書き込むことはできず，klist へは端末 B だけが
記録されることになります。 >>910
携帯の場合、klistにはIPと固有番号とNGワードが同時に載ります。
なので 07031041861782_mb の人が該当のNGワードを書こうとして
書けなかった事が1回は確実にあると思うんですよね。↓
（ex9.2ch.net 04/12/31 02:58:31 07031041861782_mb @ wbcc2s01.ezweb.ne.jp）
（↑ここには表記してないだけで、書こうとしたNGワードも載ってるです）
それを元にBBMに持っていかれた、と。
BBM自体は固有番号でやってるはずです。 >>911-912
なるほどです。
再三にわたりありがとうございます。
該当ログを調べて頂きます。 ということで、私で調べることになりましたです。。。
ログ確認したのですが、BBM解除をして頂けるスレはありますでしょうか・・・？ >>915-916
ありがとうございます。
報告してきます。 >>919
お疲れ様でした。
klistは書けなかったモノなので、投稿されたそれ等の抽出機能は付いてませんです。 今帰宅したばかりなので、確認が遅くなりました・・・
ご迷惑お掛けして申し訳ありませんでした ｍ（＿＿）ｍ
対応ありがとうございました >>920
おお、そうでしたね。。。ありがとうございます
という事はまた同じようなケースがあった際は、
まずマルチをレス単位で手作業で集めて、その後ログ堀ということですね・・・ >>921-922
お疲れさまです。
ゆえさんには非はないと思いますです。
今後ともユーザーさんにご迷惑がかからないように、
私も出来る範囲でお手伝いさせて頂きますので、
ご協力、よろしくお願いいたします。 >>924
お手数お掛けしました ｍ（＿＿）ｍ
こちらこそ今後とも宜しくお願いします >>923
Rockな人はモリタポを貰ってますので、
マルチ投稿収集ならお手伝い出来ると思います。
「ちょっとよろしくー」とか言って頂ければ。
などと他のRockerさんに断りもせず言ってみても良いですかね。。 今回は「アカウント停止」じゃなくて「強制退会」になるんだろうなぁ…… >>926
そう言って頂けると心強いですー
お言葉に甘えることがあるかと思います、
よろしくお願いいたします。 強制リモホ表示な削除系３板(削除整理板・削除要請板・削除議論板)専用の
報告スレが欲しいと思ったのですが、皆さんはどう思います？
＃去年の春、削除整理板で荒らし行為をしつこく行う輩を何とかして欲しいと
＃管理人に相談したら、「ISP通報するとか。」と言われたんですよ。
＃それを受けて「規制なしで、規制時と同様な形式で通報するということですか？」と
＃尋ねたら「あいあい。」と返事がありまして。
＃つい先日も同様の相談をしたら、同様に「ISP通報とか。」と言われてしまいましたし。(^_^;; >>931
えーっと、報告できる人は削除人だけでいいんだよね？ ログ堀の必要がない板の報告スレならいいんじゃないでしょうか？
あくまでもログ堀が不要って意味で特別扱いするのであって削除系板だから特別扱いすることがなければ。
つまり、「運営系板を荒らす人を報告」みたいに「運営妨害」と称して、ちょっとした荒らしがいちいち持ち込まれることがなければいいけど。 ISPに自ら連絡を取る削除人が沢山増えるといいですねー(*´Д`) >>931
>削除整理板で荒らし行為をしつこく行う輩を何とかして欲しい
構うのを止めればかなり減るかと
俺にはあんたが荒らしに見える >>939
転載する人が「迷惑行為として通報可能」と思えば転載すればいいんじゃない？ >>932 >>934
そんなところです。
正直言って、念頭に置いているのは「HOST:pl***.nas***.yamaguchi.nttpc.ne.jpの人物」や
「Ｄ員 ◆ze124km/Mc」です。
＃要するに、ログ掘り不要な板で行われた荒らし行為の記録を取るための
＃報告スレが別に欲しいってことで。
>>939
「構う」のを止めて放っておいたところで止めやしない輩がいることを知らない様で。 構ってばかりなのにそんな事があんたに分かる訳がないわけで 報告スレがあってもいいかもですが。
直接ISPに通報するとか。
報告人は誰でも出来ますですよ。。。
むしろ報告人よりも削除人のほうが、出来ることは沢山あるような気がするのですが。。
削除人でもない私には何も出来ないことのほうが多すぎ(⊃Д`)ｸﾞｽｯ >>942
あのね、あんたは相手しすぎだと思うよ。
相手しててこりゃダメだって決めたら、
黙って透明阿梵して知らん振りでもしたらいいんじゃないか？ >>942
> 「構う」のを止めて放っておいたところで止めやしない輩がいることを知らない様で。
……ふーん、としか言えないなぁ。この件については。 ひょっとして、散々構って火付けしといて
その後、放っておいたのに止めやしないとか言いたいんだろうか 馬頭とかのキャラで煽りに煽って罵倒して、
最後に「ISP通報」で完全な勝利宣言したいってか。
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>942
さんざん構っておきながら、火が大火になったらコッチに丸投げですか？
ふざけるなよ。↓のログでも読んでこいよ。
■荒らし対策相談所part14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096375714/
お前同様に、燃料投下してから「困りました」とか言っちゃう御仲間がいっぱいいるぜ。
燃料投下したお前も荒らしだ。それは認めろ。
それを理由に「削除人やめれ」とは言わないが、自分のDQNぐらいぶりは素直に認めたほうがいいぞ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
