【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド19
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>>663
＿|￣|○そのレス自体を今初めて見ました。 なにを理由に規制する？
電番削除すれば済みそうだけど．．．
放置してれば飽きるでしょう > 626 ：FOX ★ ：05/01/20 06:25:19 ID:???
> >>622
>
> http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2005/01/news4vip-96.txt
>
> ahooBB219040 規制
またahoo（誤植）か(^_^;) なぜか規制されてます。
規制情報にも何も書いてありません。
どういうことですか。 狐のせいか!
hi-ho.ne.jp知らないとか抜かしやがった。 と思ったら勘違いか・・・
もう絞り込まれていてどうしようもないのか・・・ なんで他のプロバは絞込み了承されてるのに、ＯＣＮだけ放置なんですか？
その説明してもらえません？ >>676
adsau
ではなく
adsao
になれば書き込める すいません、●書き込み規制されてしまったんですが
これって一生続くのでしょうか？ ﾌｼｱﾅぐらいしろ
規制内容も書け
そんなら答えられるかも >>677
それは認められないほうなのか、それともこっちにやれってことかどっちですかね？ 既に通報されているマルチポスト等の該当部分のレスを、
処理が終わる前に削除してしまっても良いものなのでしょうか。 ええ、こちらで聞いた方が良いと言われましたのでこちらに来ました。
通常通報されるような事例に付いては、とりあえずログ堀りやISPへの
通報が終わるまでは処理を控え、それらが終わった後に削除処理を
するべきだと思っていたのですが、違うのでしょうか。 質問です。
「踏み台確認君」をやってみたら下記のようになってしまいました。
正直言って何か中継点にされているんだろうな？程度しかわかりません。
これはどう対処すれば良いのでしょうか？（IPの数値は0に書き換えてあります）
またどういった状況になっているのでしょうか？
BBQ チェック（２ちゃんねるで悪用されたホストなどが、登録されています。）
黒こげ
;; ANSWER SECTION (1 record)
00.00.000.000.niku.2ch.net.726INTXT"shutouted IP: 000.000.00.00"
>>686
あんまり気にしなくて良いけども、掘った後に規制情報へ転載する人が
該当の投稿を見られないと転載して良いのかどうか、の判断がつかないかと。
sec2chに転載されて報告人がISPにメールを送ったら
基本的には大丈夫だと思うよ。
ただ、削除人が規制議論を常に気にしなければいけない、という事はないので
荒らし報告されて、さらにログが掘られた、なんて知らないで削除してしまっても
それはそれで「しょうがない」って感じかと。 >>687
OSがWin だとして、ノートンとかのセキュリティーソフト入れてる？
外部からプロキシとして使われているようだが・・・ >>688
ありがとうございます。
では、削除依頼に通報の記録が付されていて、既に通報されている事が
解っていながら削除した場合はどうなるのでしょう。 >>690
別にペナルティとか無いすよ、
削除する人は自分のボランティアとしての活動をしただけなので。
出来れば相互補完として考慮して欲しいなー、ぐらいかと。
困るのはISPと、規制が発動されていた場合は発動巻き添えになっている人達ですね。
既にメールを送った後ならおそらく大丈夫かと。
（送るメールには書き込みの一部を添付してあると思うので） >>689
入ってはいるようなんですが…
リカバリをかけて古いバージョンのままになってしまった
とか主使用者が言っていてどうにも気になってたんですが。
（ちなみにＶＡＩＯの古いタイプでWIN98。ﾘｶﾊﾞﾘといってもﾘｶﾊﾞﾘＣＤをｲﾝｽﾄさせただけ）
セキュリティーソフトを最新にすればこの状態を回避できますか？ >>691
ありがとうございます。
メールどころか巡回が来る前に消して回ってるみたいなんですよね。。。
まあ何かと黒い噂のある方なのですが。。。制度上は特に問題は無いのですね。 >>692
WindowsUpdateをしましょう
アンチウィルスソフトを入れましょう
ファイヤーウォールを入れましょう
その他細かい事や続きや質問は http://pc5.2ch.net/pcqa/ で >>693
最近管理人さんから通報案件について削除しないよう通達がでているので、
今は電番や個人情報晒し以外は削除してないと思うのですが。
たった一日ぶりなのに、なんかすごいことになってる、、、 >>689
>>694
>>697（さんもそうですよね）
皆さんありがとうございます。
検討します。 すみません、規制されてる方どなたか確認していただきたいのですが
削除議論板ってもしかして規制されてても書ける板でしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/561-n
point.ne.jpの方が書けるって事は、規制されてても書けるようになったのかな？
と思ったので。
で、もし書きこみできるようならばまたWikiの訂正をお願いしたいですー
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B5%AC%C0%A9%C3%E6%A4%C7%A4%E2%BD%F1%A4%B1%A4%EB%C8%C4 >>699
削除議論板は規制されていたら書けないです。
●使いじゃないでしょうか？ >>700
あー、なるほど●か。。。
●持ってれば確かにあそこは書けますねぃ 全板共通の単独スレ報告は見ないけど
専用スレの単独スレ荒し報告は見るってことは････
専用スレ乱立のﾖｶｰﾝ？ よーしぱぱ、単独スレ荒らし報告して掘ってもらうために専用スレ立てちゃうぞー(違 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094006618/525
525 名前：FOX ★[] 投稿日：05/01/20 23:11:15 ID:???
>>523
焼いて
＃そんなに略さなくても・・・ (；´ー｀) ﾒﾝﾄﾞｳﾅﾉｶ (ﾟдﾟ )
(| y |)
∧ (ﾟдﾟ ) ∧
＼／| y |＼／
∧∧
く(ﾟдﾟ )ゝ
| y |
∧∧
ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ♪ (ﾟ∀ﾟ*)
(| y |) ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090329080/778
もうちょっと説明くれ ちょっと質問
>>660のwall板を拾ってみたんだけど、350res超あるんですが
複数スレに報告したら、他の報告者さんに迷惑だろうか？ >>708
全部、最近のものですか？削除依頼は？
特に最近のものに絞ってみるとか、続いているものなら専用スレを立てるとか・・・ 現れるのが１ヶ月〜２ヶ月おきで、今回のは
05/01/15 07:33:55〜05/01/18/ 14:57:14迄、約450res 最下層のスレに、レス内容を5〜50resで替えながらのマルチポストです。
↓このスレなんてどうでしょう？賞味期限切れっぽいし
【強化】age あらし、保守あらし報告スレ２【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/l50 ここ何日か見てると
板単独スレは隔離スレって話は無くなったみたいですね >>713
今も隔離といえば隔離だよ。
その辺は最初から変わってない。 >>715
削除人といっても、規制議論の動きを知らない人も居ます。
知っていても、報告してすぐログを掘られない事もあるので
ずーっと放置されるよりは処理してもらった方が良いと思います。
ISPへのメール送信や、ISPが「削除されていて確認できない」というような
支障が出てくるようなら誰か（管理人とか）が言ってくれると思います。 >>715
規制するときの証拠はアクセスログのみだから、
datに残ってようが残ってなかろうが関係ないです。
転載する人は別に困りません。
規制が発動してたらそのまま転載、
してなくて、怪しいと思った時は転載しない。そんだけ。 >>717
それは理想論だよ。
実際に「当該書き込みを消して欲しくない」というISPは存在したわけだし、
sec2chに転載する際に該当書き込みが無いと転載に値するものかどうかも
判断できない事がある。
だから管理人は通報案件を積極的には削除して欲しくないんだろうし、
事実そういう事で削除人にreffi@報告人が削除ログの補完を連絡スレに
お願いした時があったでしょ。
まぁ「削除しちゃダメ」なんて事は言われてないし、いつ掘られるのかも分からないから
処理してしまう事に異論は無いけどね。 >>718
それなら、「削除した理由」を削除議論板でお呼び出しして
そちらで削除人さんに異議申立てをしてください >>720
ここで「削除人が何で削除しちゃうんだよ！」と言っても、板違いで肝心の削除人さんが見ないので
削除議論板に書いて、お呼び出しして直接処理した削除人さんに言ってください。
翻訳終了 >>721
＞削除人が何で削除しちゃうんだよ！
誰も言ってない。
終了。 >>722
あ、ほんとだ。あなたは言ってないっすね。勘違いですた。終了。 ガラっと話は変わりまして
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097740358/694
「ご家族様」が親なのか嫁なのか知りませんが
家族会議頑張れよって感じですね
嫁だったら「2chを荒らすような夫は嫌ですと離婚」なんてのもありそう 色々ありがとうございました。
いくつかの報告を見れば分かると思いますが、白河さやか ★氏は
この板に通報されている事を知っていて削除をしているんですよね。。。
本当は管理人さんに一度きちんと見ておいて貰いたいとも思うのですが、
IPの出る板で千影 ★（現Rosa Chinensis en Deletion ★）氏や
白河さやか ★氏に意義を申し立てると何故かウィルスに侵され易いと言う
ジンクスがある上に、やたらと削除議論板に誘導しようとする人が
いたりしますので、気味が悪くて近寄れません。
もし２ちゃんねるに内部調査の機能がありましたら、この事を
審議して貰えれば、とは思うのですが。。。 >>725
ホスト晒したぐらいでウィルスなんて送り込めません
そんな内部調査をお願いする以前に、ちゃんとPCセキュリティの対策を
練りましょう。詳しくはhttp://pc5.2ch.net/pcqa/ この辺で >>725
規制議論への報告があっても、その全てが確実に掘られるわけではないし、
報告してから規制人が来るまでの期間は分からないものです。
なので、削除作業をする際に常に規制議論の動向を配慮するのは難しいでしょう。
長期未処理の板の方達が嘆いている事を考えれば寧ろ有難い事では。
推測の域を出ない事に想像を膨らませても疲れるだけになるので、
楽に２ちゃんねるを満喫してくださいな、と。 >>725
2chのシステムについても全然理解が足りないですけど、
それ以前にネットの基本知識さえ著しく欠如していますねｗ
そういう恥ずかしい質問をする前に、初心者板でお勉強したほうがいいですよ。 >>724
CATVも見られなくなっちゃうのかなあ。
>>725
> IPの出る板で千影 ★（現Rosa Chinensis en Deletion ★）氏や
> 白河さやか ★氏に意義を申し立てると何故かウィルスに侵され易いと言う
自分の注意力の無さを人のせいにするんじゃあない。
> いくつかの報告を見れば分かると思いますが、白河さやか ★氏は
> この板に通報されている事を知っていて削除をしているんですよね。。。
削除してもログは掘れるから削除しても構わないとアドバイスしたのは私だ。 ●の書き込み規制ってIDにかかってるんですか？
それともクレジットカード番号にかかってるんですか？
クレジットカード番号にかかってるとなると運営側がクレジット番号を知ってるって事ですか？ >>730
IDだと思う。
クレジットカードの番号が分かっても投稿は止められないわけで。 >>718
FOX氏が「削除と規制とどっちを優先すべきか」という質問に対し
「削除人が優先。規制を気にせずじゃんじゃん消してください」
ただし、ちょっと手伝うつもりがあるなら残してみてね
っていう程度のニュアンスを発言してたはず。
つまり削除優先。これは運営の方針。
「削除されてるから対応できない、というISPなら、永久規制でもいい」
という発言を管理人がしてたこともあった。
以上、ソースは自分で探してね。発言を保管してるスレとかもあるし。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1105787941/
ここで報告されてるのって、Rockで対応しちゃまずいんだろうか。
決まった文章のコピペだから、Rockで貼れなくなると思うんだけど。
（でも広告・宣伝じゃないけど・・・） >>706
焼いてって言われたけど何かした方がいいの？
ウイスルが貼られたスレはどこに報告すればいいのですか？ ウイルスへのリンクが貼られている、って意味なんじゃないか？ >>732
＞「削除されてるから対応できない、というISPなら、永久規制でもいい」
これは知ってるし、規制する側は迷惑だからしてるんであって
ISPが対応出来るか否かなんて関係無いって事も承知してるよ。
ただ、色んなボランティアが相互補完する事で
少しでも悩む人が減るんなら配慮し合っても良いかな、
という現実的な考えを自分は持ってるので。
「ISPが対応してくれない? だから何? 削除優先だよ」
で会話が終わってしまうと悲しいよね、って話だす。
んで、事実削除する人も書き込みログを保存してくれるケースが出てきた。
規制人の発言とは違うけれど、良い事だと思うわけよ。 >>744
それならいいけど。
「なんで消したんだ！」って逆切れされるケースを想定して
ああいうレスになった。
削除人は削除するのがメイン。
削除ログ残しを義務化すると、手間は倍以上掛かってしまう。
だから、もし規制へ回したいなら、依頼者なり報告者なり、
周りがフォローしてあげて欲しい。 >>745
＞削除ログ残しを義務化
これは大変。現状でやる必要は無いと思ってる。
＞周りがフォローして
そそ、こんな感じで皆が少しずつ、どこかで困る誰かさんに配慮しながら
sec2chdという板が回っていけば良いね、という感じ。
いつの間にやら転載する★さん達が「書き込みの一部」なんて形で
まとめに加えてるのを見ても、相互補完って良いな、と。 >>746
残すのが義務化するなら、俺削除人辞めるよ。
マジ無理。 >>749
誰にも義務などないYO
気がついた事を気がついた人がやるだけなんだNE
俺もできることはフォローしてるＣ− 削除人になって、初めの１ヶ月ぐらいは残してたな…
スレッド削除だと専用ブラウザに残るので大丈夫だけど、レス削除は残らない罠
(´-`).。oO（誰か「あぼーんを発見したら、現在のログと比較して差分を残すツール」作ってくれないかな） >>751
ご利用中のブラウザｽﾚで頼んでみるのも。 あぼーんがありました
再取得します
この間にdatをコピーしますってプログラムを加えればいいわけか・・・ うちだと
あぼーんがあったかも知れません
ログを破棄して再取得しますかのところだな
まあいまはbe対応で大変そうなんでとても頼めないが。 ｺﾋﾟｰコマンドを入れるだけだから10分もあれば・・・
しかし，そんなのを2ch側からお願いしたら
削除の本質的意味を問われそうだなｗ 日本史板の荒らし報告スレがないのですが、別にスレを立てても問題はないのですね？
スレを立てれば、削除人さんが来てくれるのではないかと思うのですが・・・ >>758
細かい事ですが、立てたとしても来るのは削除人ではありません。規制人です。
削除と規制は全く別のシステムなので、削除して欲しいのならここではなく削除
整理板の然るべきスレで削除依頼をして下さい。
削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/ >>751 削除桃 ★さん
前回の対応、有難うございました。 削除桃 ★さんは、鷺板の難解な文章を読み解けるから、凄いと思う。
あの日本語で書かれた、異次元の言葉を如何したら分かるのだろう。 こんどの規制騒ぎでちょっと気になったことがあるのですが。
２ｃｈオーナーと２ｃｈ参加者ってどういう関係にあるんですかね。
我々２ｃｈ閲覧者はひろゆきさんに一方的にサービスを受けているだけで、われわれが
ここに集合して、スレに書込んだり巨大なコミュニティを作ったりしていることは、彼に
とってなんの意味も利益も無いことなんでしょうか。ひろゆきさんはボランティアをやっ
てるだけ？
つまり我々はこの掲示板の運営を含めたすべてに一切口出しをする権利がない立場？
「ただで使わせてやってるんだから、文句があるなら出て行け」といわれるだけの存在
なのでしょうか？
メディアリテラシーにも関わってくるので、こういうことをよく知っておきたいのですが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
