【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド22
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「気まぐれ」「便所の落書き」と言い訳するのに既得権利は主張するのか >>582
スクリプトなどの連投ではないからでは？ │
J
∩＿∩ ∩＿∩
（ ・(ｪ)・） （・(ｪ)・ ）
ｴｻｸﾏか? 違うｸﾏよ、あわてて
食いつくと面倒なことになるｸﾏ。
>>585
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰで抽出したIDの中から
量の多いこの辺の62レスを↓の書式で報告してみたら
対応するかどうかは狐さんじゃないからﾜｶﾗﾈ
ID:5d2NJG8d ID:ewowlqhI ID:qHSSPfv4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1109419340/518 05/02/27 17:54:31 ID:5d2NJG8d なんかPC弄くってたらとんでもない話ばかりになってる。 >>585
削除依頼でしょうけど。。。
ただ住民さんの放置が全くなっていないから
それもムリポ・・・かも? >>589
わかりました。
ありがとうございました。
>>591
はい･･･スルーを呼び掛けては居るんですが。全員が徹底する様に対策します。
ありがとうございました。 ana隔離決定
-----------------
167 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/28(月) 22:49:01 ID:???
ana 板は専用スレ立ててもらって
徹底して皆で誘導しよう !! >595
>533
残念っ!!
ただ、意味は不明なのよね。 >>596
その前のレスを読むと葉鍵と同じように専スレだと思いますが。 >>596
anaの報告だけにした方がいい場合だから別スレ立て。 最近、エッグ関連のスレに固定を排除しようと必死になってる馬鹿がいる
明らかにこの馬鹿のせいでスレが荒れてるのに、本人にはその自覚が無いらしい
ウザイからアク禁にしてもらいたいのだが >>601
サンクス
>>602
ｿﾝﾆｬｱｧｧ…(´・ω・`) これだから狼の住民は…
と思ったのは俺だけでいい。 >>603
何も調べずにいきなり規制なんてできるはずがないでしょう。
規制するに足るものかどうか判断できる資料が必要なわけで。
そんなこんなで3月になりました。 メモ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1109059723/70
70 名前：FOX ★[] 投稿日：05/03/01 00:01:56 ID:???
その報告形式の場合
同じスレを二度以上書かないでちょ >>608
解除されたヨン。
怒らせちゃって御免ね。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109336523/941
から誘導されてきました。
厨房板の「ここって」乱立に関しての事件です。
昨日には「ここって」が厨房板の9割を占めるという事態も発生しています。
詳しくはここから5レスに書きます。
■内容
掲示板全体が荒らされていて、機能しにくいように派手に荒らされています。
厨房板は荒らし容認の板であると同時に ex系と同じ扱いになっているようですが、
対策される荒らしの基準を教えてください。
ex や厨房板を見ていると、数百スレッド乱立されている、
age 荒らしが続いているなどの場合かと思われますが。
前例を見ると、厨房板でも板が機能しにくい状況、悪質な荒らしには、
なんらかの対処をとっています。
この 2004年 2月 4日の厨房板のログを見ると分かりますが、
http://web.archive.org/web/20040204015821/http://tmp2.2ch.net/kitchen/subback.html
ここってというスレッドの乱立は一年以上も継続されてまして、
そんな酷くないしマー良いぢゃんという感じでしたが、最近、過激化し過ぎてきました。
■ついでにもうひとつ
ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告のテンプレに追加されていません。
そのせいで以下のようなことが何度も起きていますがテンプレに追加してください。 ◆過去の規制状況
ひろゆき＠管直人 ★ 削除忍 ★ トオル ★が設定をいじる
bbs.cgi の更新と書込容量の規制による対策
http://teri.2ch.net/accuse/kako/987/987606006.html
1 名前： 儀帝 投稿日： 2001/04/19(木) 00:00
厨房板に基地害発生、大暴れ中！
厨房板ゆえ仕方ないことと諦めていたが、あまりにも酷すぎる
今現在、大部分のスレッドがメニューから焼失！
乱立されたスレッドの削除
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1010/10109/1010911346.html
1 名前： 厨房板住人 02/01/13 17:42 ID:r9D4h+UW
厨房板は基本的には常に荒れていてどんな事をしてもいい板です。
しかし、最近なっちスレを乱立させている者が頻繁に厨房板に出入り
しては厨房板を『なっちスレだらけ』にしたり
乱立されたスレッドの削除
http://tmp.2ch.net/kitchen/kako/1017/10174/1017494416.html http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1017/10171/1017113655.html
99 名前： 心得をよく読みましょう 02/03/29 18:01 ID:nHpIgwlc
厨房板
名無し優香・★ というキャップつきがスレを乱立しています
そろそろ600スレ突破です。
荒らしレスの全削除
http://qb.2ch.net/saku/kako/1025/10252/1025227084.html
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1025/10251/1025103892.html
142 名前： 厨房板 02/06/29 00:12 ID:WgBnm+/G
2分で容量オーバーのスクリプトです。今生きてるスレは１つしかありません。
厨房板が規制対象外ならはっきり逝って下さい、もう報告しませんから。
とおるによる板停止、その後住民による懇願によって復帰
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1024/10240/1024061454.html
960 名前： 名無しさん 02/09/17 00:20 ID:sS1+SbwO
厨房板の全部のスレがツールにより５１２Kオーバーとなってしまいました
何とかしてはいただけないですか？
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1034/10348/1034828200.html
107 名前： 厨房板 02/10/18 05:29 ID:1jedRuYK
全スレ容量オーバーで全滅です。
えと、612にて5レスと言いましたが、3レスに落ち着きました。
また事件、新展開が起きたら「612」で書き込みます。 >>612
どうせここの連中に相談したところで屁理屈こねて無視されるのが落ちだから
運営になんぞ頼らずそっちもスクリプトぶんまわして徹底抗戦してやんなさい。
tmp4ぶち壊す気でがんがれ >>616
04年、05年とこの規模の荒らしさんはいませんでしたけど、
この規模だと住人が報告に来るとだいたい★持ちさんが介入でしたよ。 >>256
> 強い電波を感じました
先日は、テンパっておりまして・・・恥ずかしい限り。反省しきりでございます。
野球板の荒らしを一体どこに報告すればいいのか意見を統一してください。
野球専用スレで報告しる派とex7鯖だからex7の報告スレで報告すればいい
の２派ができているようで困ってます。 ex7専用スレに「専用スレがある板は専用スレに報告して下さい」とあるから
野球専用スレでいいかと思われ。ex7専用はVIP専用みたいな感じだし。 なにかしら対抗策はありませんんか？あらためてご教授お願いいたします。 まだトロピカル板で雑談による埋め立て（乗っ取り）荒らしやってるみたいだね。
普段は過疎板でスレの伸びがどこものんびりしてるからどこがやられてるかすぐに分かる・・・。
普通に使ってるところにいきなり乗り込んで埋め立てるのは住人にとって甚だ迷惑だと思うけど
報告対象になるかと言うと微妙な所だから厄介だ。 >>620
このスレに入ってから全く掘られていないという意見があって
野球関係板用 荒らし報告スレ３
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100920288/l50
ex7報告前スレでは今は野球板の報告も処理されているみたいですが。
しかし、ex7新スレでくくられちゃって行き場がなくなった感じがしてしまいます。
プロ野球板はどっちでもいいんじゃないかな？昨日もｅｘ報告スレで芋掘りがあったし。
田吾作はＯＫなのに、なぜ野次馬が執拗に専用スレに隔離したがるのかと。
ｅｘ７に放り込まれる板が増えて手が回らなくなったら、改めて再考する必要があると思うが。 >>623
なるほど、確かに未だに掘られてないね・・・。
ex7鯖でもあるならスレ違いではないから掘られる確率の高いex7専用スレで
報告するのもいいかも。 >>624-625
そうですね。批判はあっても田吾作さんが掘ってくれてますからね。
とりあえずはex7で報告することにします。 >>622
レスどうもありがとう。放置するしかないんでしょうか、残念です。 >>625
収集がつかなくなるので、勝手に判断するのは良くないと思うよ。
>>624
専用があるスレは専用に報告するのがルールだから、野次馬が誘導してるんだと思う。
野球板の報告スレが機能しない理由を考えて、解決するのが先決じゃないかな？
下手したらvipの報告まで掘られなくなる可能性があると思う。
（以前、葉鍵の報告がきっかけでage荒しが全部掘られなくなったことがあります） >>628
そもそも野球板の削除人さんが誰なのかがわかりません。
でも、野球報告全く掘られない→ex7報告スレへ は必然的な流れだと思いますが。
言い方は悪いですが中途半端に対応してもらえると
味をしめて対応してくれる方に行きますよね？
でも、完全に跳ね除けると今度は荒らしが「この板で荒らしまくっても問題ない」と
考え、無法地帯みたいにえらいことになると思いますが。
本当は一人でも顔を出してくれる人がいればいいんですが・・・ >>629
削除人の話は削除議論でして下さい。
この板では削除依頼は受け付けていません。 削除人と規制人は別物です。
＞完全に跳ね除けると今度は荒らしが「この板で荒らしまくっても問題ない」と
考え、無法地帯みたいにえらいことになると思いますが。
ここは同意。隔離板だからと容認してるとｖｉｐｐｅｒみたいによそ板に飛び火してしまう訳。
癌細胞を放置すると全身転移するがごとく。
荒らし報告も少しでも対応されやすいスレに流れるのはいた仕方ない事。
以前単独スレ荒らし報告スレが機能してた時は敢えてそっちに報告してるヤツもいたし。 >>630
ああ、そうですね、間違えました。スイマセン
>>631
報告しても対応してもらえない件なんですが
一部では野球板はすぐ実況しやがるから嫌われている、と
ex7の中でもひどい位置に置かれているのはわかります。
しかし、この野球板の中で各球団の応援スレで実況する人は
その球団のファンとは限らないですし、
むしろわざと実況して荒らす人もいます。
ですから普段からある程度、ぼちぼちと処理してもらえれば
試合があってもさほど荒れないような気がします。
>>627
> >>622
> レスどうもありがとう。放置するしかないんでしょうか、残念です。
そのまま放置するしかないんでしょうか？大きな危惧を感じるんですが。 私にはまるでわかりません。635さん、良ければ解説をおねがいできませんか？ >593
そんなんずっと前からですが。
>609
よい子には見えないレス。
>612
多分鯖が落ちたらFOX ★が怒って…
>619
専用スレがあるものは専用スレで。規制人もそう言ってました。
いつのことだったか忘れてしまったのですけども。
>623
さるさんコースの報告が多いのと、規模のしょぼい報告が多いのが
規制人チェックから漏れてる原因なのかも。
野球（＆サッカー）専用が出来た理由は
「荒らしに見えないものの報告が多い」だったかな。
なので、報告の質が上がればほのぼの板のように巡回されるようになると思います。 >>636
簡単に言うと連投してると2時間2chにアクセス出来なくなる規制が
スレ単位から、板単位に変更になったので、特定の板で短時間に連投できなくなったという事です。
設定値は非公開なのでよく解かりません。
あと乗っ取りは削除人さんから報告してもらえればという話も出ましたので、
削除依頼は出した方がいいでしょうね。
ただし、規制してくださいなどというと、放置される可能性高くなるので、
あくまで淡々とです。（256みたいな事言われないように） いやー 反省しきり 638サン、ありがとうございます。こんな状況で思いがけない丁寧な対応で嬉しくって涙が出そうです。ありがとうございました。
機会があったら、638さん、美味しいもん攻めにしますからね。 >>641
では、報告人さんが昨日騒いでたのはなんだったのでしょうか 569 ◆Reffi/bQ.c ＠ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ sage 05/02/28 19:29:07 ID:???
う〜む、またもや詐称通報が発生してるし
そろそろ本格的な対策を考えなければならない時期に来てるかも。。。。。
これね >>643
恐らく、２ｃｈ管理者の代理人を騙ったことが原因なんじゃないかな。 >>645
代理人を騙る基準とは？
例えば掘られたログ元に個人的にプロバイダーに通報しても問題ないのだよね >643
>645です。
個人で通報するには問題はないんですけど勝手に担当を名乗って通報してることを
問題にしています。
（しかも今回通報メールに載っていた規制情報板のＵＲＬも存在しない物でした。）
先方には規制情報板の確認とフリーメールでの通報メールは正式のもとして扱わない
ようにとは要請しましたけど。。。 他人の名前を勝手に使っていいのか。
自分のサイトなら何ら問題ないだろうけど。 名前を騙ってても、送り主を見ればわかりそうなものだろ
それに本当に名前騙ってたの？
プロバイダーに送られたメールを見た？ ただ単にそのﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰがデカくて融通利かないから１つの窓口でしか受けないってことでしょ
そこには個人で通報しても無駄ってことだな >650
新しい報告人もいるし、
プロバ側では判断できないでしょ？
利用しているユーザーと名乗れば、、、 今回の通報メールは先方からメールが来てたので把握しています。
名前は書いてなかったですけど署名見たらあたかも正式な通報と取られても仕方ない
メールです。
前回、詐称通報があったときに通報メールのＣＣにsecurity@2ch.netが無いメールは正式
な通報ではないと連絡してたので却下されてましたけど
使われた署名
> ２ちゃんねる掲示板
> http://www.2ch.net/
> security@2ch.net >>654
そうですか
では、その署名の有無が正式がどうかの判断基準になるのですね 通報作業は誰がしてもいいことになってるけど、
あくまで第三者としての通報であるということを忘れちゃいけないと思うのよね。 >655
今はフリーメールの通報は正式な通報メールとしないことやＣＣにsecurity@2ch.netが無い
メールは正式な通報ではない事の告知などの対策を取ってますけどこれ以上続く場合は
抜本的な対策を立てるかもしれません。
場合によっては２ｃｈ．ｎｅｔドメインのメールアドレスでの通報等を考えています。
（まだ案で決まったわけではありません。） >>655
いやCCにsecurity@2ch.netが書いてあるものが正式なメールでしょ
security@2ch.net側で確認できない物は署名がどうであれ無効じゃないの? でも、いくら通報してもぜんぜん堪えてないからな。
何度でも繰り返すし。強制退会させられたら他のプロバイダに変えればいいとか思ってるだろうし。
クレジットカードみたいにブラックリストみたいなものは無いのかな 個人的感想だけどさ、wikiに報告の仕方が出ていた時点でこれは予測できた。
規制された人数より、巻き込まれた人数の方が圧倒的に多いんだから、
それくらいの知恵持ってるヤツはいくらでも出てくるよ。
俺もできるなーと思ってやらないだけ。
でもさ、規制の対象となる人間を今以上に狭い範囲で絞って、再発防止策を出すのが
先じゃね？
結局はプロバイダから簡単な注意受けて終わりでしょ？意味無いじゃん。
プロバ変えるとかいう書き込みみたこともあるしね。
報告人さん、ご苦労様だけど今後作業はもっと増えると思うよ。
あと、報告に付いて今感じてること。これは問題もあるしあくまで空論だけど案として。
メールのやり取りもそりゃ良いと思うわけです。証拠添付するとかね。
メールに加えて、プロバの担当者と電話で話したほうがよくないですか？
解決も早いし、状況の補足説明も出来るし、特定の人とコネクションつくっちゃえば
その後やりやすい。
会社で営業やったことあるけどさ、本気で相手を説得したいんなら、メール「だけ」
で決して用をすませるな、て。
wikiのテンプレ文章なんか見てると、役所みたい。
プロバイダも、「当社規約にのっとりどうたらこうたら」って定型文書しか返してこないところあるでしょ。
あーまた２ちゃんねるね、いい迷惑ねー、一々うるさいねー、と思ってるかもしれないよ。 アラシを撲滅することなんて出来ないんだからさ、
電話する必要は無いと思うけど。（したってかわらないだろうし）
何度も再発するならモペラみたいに「永久規制」でいいよ。
巻き添え食らった人はかわいそうだけどね。 個人が自己責任で「何とかしろｺﾞﾗｧ!」メールを送るのはかまわないが、
正式な手続きを踏まずに2ch運営側を騙ってんじゃねぇよﾌｫﾙｧ!
ということだろ。 2chとしては淡々と規制するだけってスタンスだからでしょ。＞役所みたい
困ってるというよりは、「害があったら規制すりゃ良いや」程度のものかと。
事実、再発が酷くて永久規制になったりしてるケースがあるから巻き添えの人の事はあんまり考えてないかと。
だからISPを必死に説得する必要も無いし、対応してくれなきゃ解除が遅れるだけ。
個人的には電話での説明や繋がりは必要だとも思うけど、
要は２ちゃんねるのスタンスが利用者と違うって事かと。 >>658
>２ｃｈ．ｎｅｔドメインのメールアドレスでの通報等を考えています
無駄
送信はどんなメールアドレスでも可能(要 鯖立て)
相手がメールのヘッダ見て送信鯖が2chかを確認しないと・・・ そもそも規制されたらユーザーもどんどん要望として
解除のための調査を速めろゴルア連絡をすべきだと思います。
ＩＳＰには毎日大量のメールが来るだろうから、その中でも
緊急だということを示す必要があると思う。それは報告人さんが
電話するよりはユーザーがまずすべきだと思います。
書き込めずに困っているのはこちらなのだし、ユーザーなのだから
サポートするのは向こうにとって当然の仕事なわけで。
サイトの関係者じゃないことははっきり示すようにしてます。
ユーザーであることはリモホでわかるだろうし強調するから
向こうも丁寧に返事を書いてくれますね。
報告人さんがたまたま規制中のＩＳＰに入ってると、その効果も
同時に発生してるんじゃないかと思うのですよ。ＤＩＯＮとかねｗ 詐称で困ってるISPには報告人からの専用のメアドを設けてもらえば良いんじゃない。
当然報告人以外は非公開で。 まあ、本当にどっちもお役所仕事だわな
片方はバカ殿様の便所サイトなのに融通利かないｗ どーせ、１つの窓口しか報告受けないと言ってるのはOCNかODNだろ
頭固いプロバイダートップ２ マスコミ板で、文字数変えても、別の人の投稿がされてから書き込みしても、
「連続投稿ですか？1回目」とか出てなかなか書き込めないんですけど、
回避方法ってありあますか？ 文字数が同じとか連続で同じ人が書き込むと言うのは関係ないです。
書き込んでから何秒か以内に再び書き込もうとするとそうなります。
例えばこの板ではいったん書き込んでから60秒以内に再び書き込もうとすると
連続投稿ですか？と聞かれる。板によってその秒数はそれぞれ違うのでこちらを参照して下さい。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?samba24#content_2_0 懐かしのSETTING.TXT連投規制が復活したんでしょ >>671
今まで機能が止まってた連続投稿防止機能が昨日復活しました。
板ごとにカウントして引っ掛かったらバーボン行きで二時間ほど書き込めなくなります。
回避方法は落ち着いてゆっくり書き込むくらいしかないです。 >>672
いや、秒数制限の場合は、「Error- ○○秒たってから書き込んでください。（1回目○○秒しか立っていません）」
って感じのエラーメッセージでしょ？
>>674
板ごとにって言うか、マスコミ板ではそのスレしか書き込んでなくて、そんなに頻繁に書き込んでいるわけでもないのに
「連続投稿ですか？」って出るんだけど。 >675
昨晩、新バーボン完成して既に投入済みです。
しかもどこでバーボンに引っかかってるかわかるようになってます。 ヤフーなんですが、書き込みOKになっているのに書き込みが反映されていません
これはどういうことなんでしょうか？ >>676
板内のスレで他の誰かが書き込んでなかったら連続投稿扱いになります。 次は新バーボンに愛称をつけるスレか・・・って、うわなにするんｄおいｙ（ｒｙ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
