0001（*´∀｀のり） ◆UFUNNj86Jw
05/03/05 23:30:25ID:yKpYKJsl規制されている時は、名前欄に「fusianasan」や「山崎渉」と入れると書き込めます。
現在の争点
・ピンポイント単位での規制（例：gk*.leo-net.jp）にできないか
・レオパレス側は何の対応を見せないこと
（動きがないと規制解除はしないと管理人が裁定済み、つまり事実上の永久規制）
□規制解除要望□leo-net.jp専用
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規制されている時は、名前欄に「fusianasan」や「山崎渉」と入れると書き込めます。
現在の争点
・ピンポイント単位での規制（例：gk*.leo-net.jp）にできないか
・レオパレス側は何の対応を見せないこと
（動きがないと規制解除はしないと管理人が裁定済み、つまり事実上の永久規制）
0008gk3.leo-net.jp
05/03/05 23:44:44ID:Oqba2Tc4連帯責任とか有り得ないよ
なんて講義しよう
DQNな講義したら相手にされなそうだし
これだけ２ちゃんユーザーがいるというのに、何も手が打てないというのではお粗末すぎる。
取り合えず講義メールを打つか…
あとまともな対応できないレオパレスも逝ってくれ
よく知らないけどプロバイダ責任法とかあるんじゃないの？
それと運営も規制の絞込みを本気で検討してくれ
レオネットユーザーの数は結構でかいですよ
それをいきなりの全体規制とかちょっとひどい
もちろんユーザーは電話かメールでレオネットサポートにクレームだ
いくぞお前ら
0011gk3.leo-net.jp
05/03/05 23:50:17ID:Oqba2Tc4そしてgk3な自分は
orz
できない
0013gk6.leo-net.jp
05/03/05 23:50:41ID:KIcPEmSZブロードバンド事務局
0015gk3.leo-net.jp
05/03/05 23:51:43ID:Oqba2Tc4出来ないのか・・・
0120-911521だ
8時から19時まで受け付けてる
無論土日もだ
0017gk4.leo-net.jp
05/03/05 23:53:43ID:g/FgEn5A知らなかった
明日とりあえず俺は電話で特攻するぞ！
おまいらも頼んだぞ！
つーか２ｃｈからの対策要求は行ってるわけだから
レオの来てないっていう言い訳はきかないよな。
で、他のプロバイダの例も出したいが、なんか独自っぽい会社そうだしな
さてどういう要求するか・・・
俺が画けたときは、個人の情報は開示しない、対応もしないそうだ
永久決定的だが、数が多ければいけるかもしらんぞ
できないとなるとさ、それってプロバイダとして成り立たないよね。
犯罪的書き込みがあった場合にどう対応するのかと。
グロバルＩＰないから㍉
会社や学校と同じ、個人のＰＣからログをあさるしか無理
0023gk6.leo-net.jp
05/03/05 23:59:33ID:KIcPEmSZレオネットのプロバイダとしての不完全さと無責任さが証明されるよね
インターネットは保障対象外ですからとの伝説の言い訳がまた出る？
最悪３だけの規制だな
第11条 （自己責任の原則）
1項 会員は、会員による本サービスの利用と本サービスを利用してなされた一切の行為
（前条により、会員による利用または行為とみなされる第三者の利用や行為を含む。
以下同様とする）とその結果について一切の責任を負うものとする。
2項 会員は、本サービスの利用に伴い、第三者から問合せ、
クレーム等が通知された場合は、自己の責任と費用をもって処理解決するものとする。
3項 会員は、第三者の行為に対する要望、疑問もしくはクレームがある場合は、
当該第三者との間で、自己の責任と費用をもって処理解決するものとする。
4項 会員は、本サービスの利用により当社または第三者に対して損害を与えた場合
（会員が、この利用規約上の義務を履行しないことにより第三者または当社が損害を被った場合を含む）、
自己の責任と費用をもって損害を賠償するものとする。
それは今回の件についてのレオネットの回答？
0028gk4.leo-net.jp
05/03/06 00:03:54ID:K9dsqs+D規約違反者に対しては当該者を特定して利用停止・解約その他の処分をする
と書いてあったのだが、
掲示板荒らし(とそれに対するアクセス規制)に対応しないということは、
実は当該者を特定できるようなシステムになってないのか、
それとも｢たかが掲示板ごとき出目くじら立てるなよ｣という姿勢かのどっちかだな
>個人のＰＣからログをあさるしか無理
本当？
それでレオネットも打つ手無しという訳？
で、やっぱ犯罪的行為に対してレオネットはこのまま何の対策も打たないで行くんだろうか？
>>25
サービスも何も、強制的に金取るくせして、ふんぞり返られてたんじゃ困る。
しゃれやんｙもできるかもしれんが速度遅いだろうな
ま、２ちゃん以外にネットやるから、全部とは言わないが。
レオネット全ユーザーはレオネットサポートに改善要望出すぞ
それと平行してgk3以外のユーザーは２ちゃん運営側に規制の絞込みも訴え続けるぞ
分かったな
この２つをがんがるぞ！
0033gk3.leo-net.jp
05/03/06 00:09:39ID:93S3uFphレオネット今只だよ
それが家賃に上乗せされてるだけだと気付かないあなたは幸せ者
ptopでアカウントの停止などの措置を実施～って書いてるのにな
荒らし行為も一緒だっつーの
DHCPでどうせ割り振られてるから、あとはレオ側と２ｃｈのログつき合わしたらある程度わかるんじゃない？
0036gk4.leo-net.jp
05/03/06 00:12:00ID:K9dsqs+D俺ら舐められてるな
給料入ったら速攻で電話引くしかないか？
この文章自体意味不明な気がするんだけど
ＰｔｏＰソフトで外部のサイトに対して頻繁にアクセスとか何のことなのかと・・・
0038gk3.leo-net.jp
05/03/06 00:13:46ID:93S3uFph知ってるけど
拒否れないじゃんコミなんだから
会社の寮で住んでるから光熱費、ネット代は自腹ですが何か？
3150円取られてるはずだけど？
マンスリーとかと会員では違うんじゃないの？
だから強制的にネット代金支払わされてるってことだろ
君はいったい何が言いたいんだ？
>>40
新規で契約した人は無料ということになってる
実質家賃とかに上乗せされてるだけだろうけど
既存の契約者は物件移動しない限り３１５０円別途に払う仕様だと思うよ
といりあえず俺は電話するぞ。
突っ込んだ話（ログの話）できるようならしてみる
結果はここにも勿論書くからな
うわー、3150円分漏れ損してる…
0044gk3.leo-net.jp
05/03/06 00:20:59ID:93S3uFph0045gk3.leo-net.jp
05/03/06 00:22:35ID:93S3uFph俺もうずっと毎月おなじ利用料払ってるからもしかしたら無料になった時からの
払いすぎの分て返還してくれるかな？。
今日は大人しく寝るかな…
寝ぼけながら取り合えず苦情メールだけ一本打つか…
0047名無しの報告
05/03/06 00:23:30ID:CUvVlchXQuery 138.243.201.2 at whois.apnic.net:43
% [whois.apnic.net node-2]
% Whois data copyright terms http://www.apnic.net/db/dbcopyright.html
inetnum: 138.243.0.0 - 138.243.255.255
netname: N-BONE
descr: NTT Communications Corporation
descr: 2-3-5 Ootemachi
descr: Chiyoda-ku Tokyo
country: JP
あのＮＴＴの事だ
グローバルＩＰかもしれない
閉鎖的な空間（東日本のフレッツ網）でグローバルＩＰ使ってるし
220.210.192.0 ～ 220.210.223.255
よし仲間だ
俺も結果報告ここでするぞ！
>>43
だから新規の契約者は家賃その他でネット代金取られてると思うよ
今レオパレスは家賃体系は
家賃＋共益費(１ルームのネット付物件で４５００円程度？)＋環境維持費５２０円
なんて体系になってる
多分ネットは共益費として取ってる予感がする
0049gk3.leo-net.jp
05/03/06 00:26:24ID:93S3uFphhttp://www.leo-net.jp/kiyaku.html
11月に料金も変わったのかもね
でも契約した時の内容が有効だから返還は難しいと思われる
まぁダメ元でこねてみるのは…多分ダメだと思うが
>だから新規の契約者は家賃その他でネット代金取られてると思うよ
>今レオパレスは家賃体系は
>家賃＋共益費(１ルームのネット付物件で４５００円程度？)＋環境維持費５２０円
>なんて体系になってる
>多分ネットは共益費として取ってる予感がする
説明サンクス。なるほど。
眠い～
0052gk3.leo-net.jp
05/03/06 00:29:10ID:93S3uFphFreeDで３Mぐらいのサービス始まらんかね？
あ。モペラも規制か
0053gk3.leo-net.jp
05/03/06 00:32:24ID:93S3uFph↓
レオネットから２ちゃんに「荒らした個人を特定することができない」との回答
↓
2ちゃん管理人たちの検討の結果「規制」に踏み込む
↓
レオネット利用者激怒！レオネットに猛講義
3000円必要だが、今月末までロハだ
でも俺の住んでる物件に限定すれば
ネット代金含めての月間トータルの支払額
新規契約者より１７３０円高くなってるのは事実
これは物件の家賃自体が下落したもと考えてます
今年１２月の契約更新時に値上げ要求してきたらこの事実を出して対応する予定
もしそれでも値上げとか訳わかないこと言ってきたら
レオパ捨てるかポイントも使って安い他物件に住み替えする予定
0056gk3.leo-net.jp
05/03/06 00:45:43ID:93S3uFphてかﾖｿに住めるんなら
更新しないでﾖｿ行った方がいいのでは？
0057gk4.leo-net.jp
05/03/06 00:51:53ID:K9dsqs+Dこれから漫喫逝ってこようかな
0058名無しの報告
05/03/06 00:53:06ID:CUvVlchXじゃ
\e
レオパの家賃体系は時々確認した方がいいよ
昨年の改定で年会費や入会金は実は前より安くなっている
改定前の契約者は改定前の契約内容が続くから
多分物件移動しない限り新規の人より高い年会費を払い続けてることになってたりする
他にもリルームの手数料とか値上がりしてたりする
これは改定前の契約者は多分契約時の値上がり前の料金が適用されると思うけど
これはレオパレスに確認してみないと分からない
まあ関心は持っておいた方がいいよ
>>56
レオパレス継続するといろいろ面倒な手続きや手間が省けるから
もちろんいろいろ頭に来ることも多いので、
ほんとに限界超えたらレオパレス捨てるよ。
0060gk3.leo-net.jp
05/03/06 01:09:00ID:93S3uFphそうなんだよね
そよは結構めんどくさいよね
昨年の改定でインターネット接続サービスが正式サービスとして明記されてるね
これで過去にあったインターネットは保障対象外ですとかいう言い訳はなくなった訳だ
改定前は上のようなことほんとにサポートが言ってたりしてたみたいなんだけどねｗ
荒らした奴ぶん殴りてぇ。
俺も明日電話して結果報告するから
俺ももう寝よっと・・・
0064gk3.leo-net.jp
05/03/06 01:36:55ID:93S3uFphいつもＬＥＯ－ＮＥＴをご利用いただきましてまことにありがとうございます。
Ｉｎｔｅｒｎｅｔサービスのご利用について、ご協力のお願いをさせていただきます。
皆様には公正にブロードバンドサービスをご利用頂いている事と存じますが、
一部のご契約者の方がＰｔｏＰソフトに類するような通信ソフトを使用し、
ＬＥＯ－ＮＥＴから外部のサイトに対して頻繁にアクセスを試みた結果、
アクセスを受けた外部のサイトが通信不能に陥るといった問題が発生しております。
また、これと同様な問題について、多くのサイト管理者の方からＬＥＯ－ＮＥＴに対して、
事態の改善要求をいただいております。
お客様におかれましては、上記のような不正な通信については、厳に慎んでいただきますようお願い致します。
また、今後不正な通信が認められた場合には、ＬＥＯ－ＮＥＴのアカウントの停止などの措置を実施させていただきます。
ご理解とご協力をお願いします。」
これ見ると何かしら対応とかやってそうだけどな。
漏れは東海地方ですが…
へー九州かぁ。
どういう基準で割り当てられてるんだろうねー？
それは別の問題だよ
今回の２ちゃん規制以前から出てたと思う
0069gk6.leo-net.jp
05/03/06 02:56:41ID:3cMulEA70070gk7.leo-net.jp
05/03/06 03:19:07ID:7Mh2dGJp0071gk6.leo-net.jp
05/03/06 03:24:43ID:3cMulEA70072gk3.leo-net.jp
05/03/06 03:37:35ID:YoPrWkj50073gk3.leo-net.jp
05/03/06 03:52:10ID:93S3uFph0074gk7.leo-net.jp
05/03/06 04:03:03ID:7Mh2dGJpおそらくニヤニヤしながらこのスレ見てんだろうな・・・orz
引っ越せば関係なくなると思ったら大間違い
首洗って待ってろ
0076gk7.leo-net.jp
05/03/06 05:55:41ID:7Mh2dGJp0077gk4.leo-net.jp
05/03/06 06:48:30ID:K9dsqs+D0078gk4.leo-net.jp
05/03/06 07:28:14ID:K9dsqs+D電話引こうかな。
メタルプラスとかさ。
0080gk7.leo-net.jp
05/03/06 13:03:51ID:7Mh2dGJpしかもアク禁・・・最悪だよ
0081gk3.leo-net.jp
05/03/06 13:18:05ID:93S3uFph2/28 大学板にレオネット利用者(gk3.leo-net.jp)による荒し行為発生
２ちゃんよりレオネットへ改善要請（規制警告）を出す
↓
レオネットから２ちゃんに「荒した個人を特定することができない」など誠意ない回答
↓
3/3 2ちゃん管理人、協議検討の結果「規制」発動
↓
レオネット利用者激怒！レオネットに猛講義
あと適当に修正してください。
0082gk6.leo-net.jp
05/03/06 13:22:38ID:3cMulEA7レオパレス不住運動開始
0083gk6.leo-net.jp
05/03/06 13:32:20ID:3cMulEA70084名無しの報告
05/03/06 13:52:46ID:xOhKHfq5だったら会社からネット何してもわからんってことになる
GKってことはプロキシサーバーを使ってるはず
プロキシーサーバーのログと２ちゃんの荒らしのログを
照らし合わせれば個人の特定は可能なはず
まずサポートの第一声は２ちゃんの運営から連絡が入っていることも
一連のやりとりがあったことも否定のコメント
２ちゃんねるの管理人の方に問い合わせてくれとのことでした。
そこで掲示板の情報によると
２ちゃんの運営側とレオネットさんとの間でこれこれこういうやり取りがあったようなんですが
と具体的な話をするとしばらくお待ちくださいとのこと
で出てきた弁明は
上のことなので２ちゃんとのやりとりに関して分かりません
上のことなので担当がいないので分かりません
上のことなので担当が誰であるのかさえ分かりません
２ちゃんねるの管理人さんに問い合わせしてください
上に要望という形でお客様の問い合わせをあげることはできます
だそうです
それと他にこういった電話やメールは来ていませんか？とたずねると
私はお客様からの問い合わせが初めてですとのこと
ほんとかいな？
なんか電話で２ちゃんの言葉を出した時
「規制の問題ですね」って既に知ってるような印象受けたんだけど勘違いだったのかな？
ともかくこれは永久規制ぽいね
みんなどうする？
賃貸板で部屋に関する苦情や不評の書き込みが減るのでむしろ望ましいはず
同じように建築部門も、地主への悪影響がなくなるので望ましいはず
レオネットの管理部門としては、2chが規制されている方がこれからの管理がしやすくなるだろう
普通のプロバイダと違って、部屋代に組み込まれていてプロバイダとしての営業はいらないから
2chができなくなって解約されて困るというようなこともない
なんというか“丸め込みマニュアル”ができつつあるっぽいね
普通の（まともな）プロバイダなら
「上のことなのでわかりません」じゃ通用しないと思うが
しばらくその手で話を引き延ばすつもりだな。
２ちゃんとの交渉は上の人の仕事というのが笑える
上の人はもっと重要な仕事した方がよくない？ｗ
0094gk3.leo-net.jp
05/03/06 15:04:51ID:93S3uFph俺は金曜に電話したのにレオパはそんな対応してるのか
わかった、明日俺が更にガツンと言ってやる
ほんと唖然としたよ。
２ちゃんねるから連絡きてますよね？って始め聞いた時、
そんな連絡は来ていませんって答えたもん。
もうこの時点で不信感倍増。
で具体的な話をすると、電話保留にしてしばらくお待ちください。
噂の上の人にでも指示をあおいだのかな？ｗ
もう印象としてはだめぽな感じ
0096名無しの報告
05/03/06 15:13:14ID:kmDHaddBgk?.leo-net.jp
この?の部分が絶対に変動しない、という確証が得られれば
規制の範囲を絞ることはできると思うよ
そのへんが出来てないから全体規制なのかと
諦めちゃダメだ
0098gk3.leo-net.jp
05/03/06 15:15:10ID:93S3uFphレオネットからの回答内容はどういうものだったのか？
なぜ回答がきてるのに規制に踏み切ったのか？
その辺がわからないと俺たちも動きにくいんだけど。
どうなの？
ならおまいも頑張ってくれ
結局今日電話した報告入れてるのまだ俺だけだし
ある意味これももうだめぽ・・・
811 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 投稿日：05/02/28 09:55:05 ID:???
レオパレス21様より以下の件で回答がありました。
この件は◆UqSNOWz.4Aさんが通報しておりましたけどこちらでも確認しました。
非公開要請が来ていましたので内容の転載は差し控えますけどこの回答では対応完了に
出来ませんのでこの件も管理人に今後の対応を聞いてみます。
とのことだよ
レオパレス側が具体的内容の非公開を要請してるらしいから
２ちゃんねるの方からは内容出せないみたい
0101gk3.leo-net.jp
05/03/06 15:26:31ID:93S3uFphレオネットに一日考える時間をやろうじゃないか
明日電話して、もしまたわけのわからん対応してきたらブチ切れしてやる
0102名無しの報告
05/03/06 15:30:50ID:CEKNm4u6藻舞さん達、メール送信出来てるの？
主なスパムBLにほぼ全て載ってるぞgk().leo-net.jp
Spamcopなんかは解除申請しなくても時間たてば自動解除されるのだが
一向にその気配がない。
Senderbase等で見れるトラフィック量から言っても
今現在、迷惑メール送信してる奴がいるという事としか思えないが・・・
レオパレス側がこのコトを知らない訳はないのに
対処してないように見える
スパム退治の為にも
文句言ってくれ藻舞ら(´･ω･`)ガンガレ
よし頼んだ！
俺はしばらく様子見して進展が見られないようなら
今度はメールで具体的回答求める予定
みんなもガンガレ！
というか、レオパに住んでる時点ですでにまっとうな人間から程遠いんだが
0105gk3.leo-net.jp
05/03/06 15:37:54ID:93S3uFph意味がわからん
もうちょっとわかりやすく言ってくれ
0106名無しの報告
05/03/06 15:49:29ID:Iim6D6Wp迷惑行為をしても足つかないから
SPAM業者や荒らしにとってレオネットはｳﾏｰなISPだということ
と解釈したがどうだろう
0107gk6.leo-net.jp
05/03/06 15:54:10ID:3cMulEA7■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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