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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド30

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このスレも三十路に突入しました。

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1117372131/

粘着さん&荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように!
 質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

  運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part63
   http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1117818942/

  規制議論板が不調になったらここに避難 
   http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/

  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
    http://school4.2ch.net/qa/

  運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
    http://tmp5.2ch.net/tubo/

Q.
「○○板の報告スレがありません」「**板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか?」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q.
「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」
0566arc ◆arc/U573Xw
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2005/06/23(木) 00:45:54ID:OAnOCKRE0
埼玉 bbexcite
埼玉 yournet
不明 vectant
埼玉 mesh
dion?の固定(焼き済み)

これ以外にありましたっけ。
(あの)業者が規制のきっかけを作る(可能性がある)とこは。
0569名無しの報告
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2005/06/23(木) 00:51:16ID:8wAgasNx0
1ヵ月以内推奨なのに2週間前のが古いとか、
なかなか奇抜な発想ですよね。
0570arc ◆arc/U573Xw
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2005/06/23(木) 00:52:11ID:OAnOCKRE0
なんかねえ…
業者ってのは内容で説得させるのが下手だから数で勝負するんだなあと…
この板の投稿内容からだけでもそれがうかがい知れるんですよね。

いろんなスレに沸いて、同じことを吹き込んでいく…
IDを変えても主義や主張を変えられなかったらねえ…

>>569
自分の作った毒に自分が犯され始めたんでしょう…合掌。
0571名無しの報告
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2005/06/23(木) 00:55:09ID:ySZ4zJYs0
自作自演下手すぎですからね。

別人であるなら方向性の揺らぎが多少なりともあって然るべき何だけど
それが気持ちいいぐらいに感じられない。
0574名無しの報告
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2005/06/23(木) 01:06:37ID:I3YjsSC60
ブログにコメントつけろ、と誘導してるけども。
あのコメントの名前欄に消すことの出来ない個性がバキッと現れていて哀しくなったw
0575arc ◆arc/U573Xw
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2005/06/23(木) 01:12:07ID:c+fsQ/Dc0
>>574
業者(通称)を判別するのにいくつかのキーワードの組み合わせを持ってるんですが…
公表するとその表現を使わなくなるかもしれないので晒しません(^_^;)
0576名無しの報告
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2005/06/23(木) 01:25:24ID:YIL/oBRr0
文だけじゃなくパターンがあるような。
0578名無しの報告
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2005/06/23(木) 01:40:43ID:ySZ4zJYs0
パターンはたしかに幾つかあるね
0580えあろっく
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2005/06/23(木) 01:45:44ID:jSAa8OY20
まぁ,前回と同じ流れで,予想通りと申しますか。。
0581名無しの報告
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2005/06/23(木) 01:48:34ID:8wAgasNx0
飛行石さんが来たら逃げちゃいましたー

>>580
お疲れ様です。。。
0583名無しの報告
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2005/06/23(木) 01:51:38ID:aFKo2MBr0
vectantスレ立てた者ですけど、
やたらひろゆきのブログにコメントしろってやつが
前スレからいてうざいなあと思ってたら業者だったんですね。納得。
0584名無しの報告
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2005/06/23(木) 01:52:30ID:YIL/oBRr0
ブログにコメントしろってのも溜まって来たら。。。
0588名無しの報告
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2005/06/23(木) 02:12:48ID:YIL/oBRr0
やましいところがある人ほどこういうときすぐ逃げ出すものです
0589名無しの報告
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2005/06/23(木) 02:13:03ID:8wAgasNx0
>>587
自分がおかしいという自覚があるんでしょうかねー
0592名無しの報告
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2005/06/23(木) 05:36:06ID:ql+1PcH90
◆f.nAOPAKkoは何がやりたいんだろ
ただの荒らしとして、桃と同じ扱いでいいのかな
0593名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 05:49:15ID:SVG1oDU40
>>584 それで、規制発動されたら、さらに運営批判もりあがるわけなんだけど
0594 ◆Reffi/bQ.c
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2005/06/23(木) 06:01:51ID:CLyr0PnW0
なんか鯛さんのリクがあったようなのでこっちへ転載

        __
      |・∀・|ノ  
     ./|__┐
       /  調子
    """"""""""""""
         .__
       ((ヽ|・∀・|ノ  
         |__| ))
          | |
          調子
    """""""""""""""""
0597arc ◆arc/U573Xw
垢版 |
2005/06/23(木) 07:20:43ID:l7PM3YK50
さりげない1行レスでもやっぱり業者(通称)は浮いてるなあ…
トリップをぶら下げて歩いてるような感じ…
0598 ◆cham11BwbI
垢版 |
2005/06/23(木) 07:31:27ID:LYtoLXso0
特徴がありすぎるんですよね
0599名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 07:54:33ID:sdaiwU4Y0
ものすごい〜の次スレお願いしますー
0600名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 07:56:41ID:tilZ3gmB0
広告スレのスレ立ては★さん限定?
0605名無しさん@通りすがり ◆.q7T9q3bHY
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NGNG
>>592
"◆f.nAOPAKko"という人に限らず、名無しとコテどちらの書き込み場合でもあるけれど
1word な煽りにすぐ構っちゃう人が居るから。
他の板のスレでもそのトリップの人を見かけるけど、同じような煽り方をしていても
ちゃんとスルー出来ている所はあるよ。

スレの円滑な進行が妨げられるレベルであれば問題だろうけど、この場合はスルーで十分な範囲。
0606名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 11:04:03ID:uuTYB9Pv0
荒らし報告関連のスレで
報告すると「これぐらい荒らしじゃない」とか「これで規制なら無茶苦茶」だなと
余計なレスを入れて妨害する人が居ますが
どう対応したら良いですか?
0607名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 11:06:37ID:yPOnvgXBO
報告すること自体は自由だから気にするな
0608名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 11:08:58ID:UDIreLm80
あんまり多いようだったら、削除依頼みたくまとめをしてノイズカットとか
0609名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 11:32:22ID:SMwAEza7P
>>606
本当に規制が必要なものなら、ノイズが入っても誰かが拾ってくれるから無問題。
0610にょろ
垢版 |
2005/06/23(木) 11:34:15ID:aIlnnYVoO
質問です。
強制のない板で、ID住人を装ってコテハンのレスと
その他の不快なレスを同一視したりして
やたら騒ぎ立てて荒れているスレがあるのですが(芸人板)
同じ芸能板内で強制IDのある有名芸能人板にスレ立てしたところ
説明不十分のまま削除されてしまいました。
強制IDのおかげで自演だなんだと騒ぎ立てるレスもなく快適に発言できそうな雰囲気だったのに
自分以外にも削除に値する明確な区別等の説明を求めるレスがあったにも関わらず
有名芸能人板で削除依頼された方に理不尽にも「違うID出しての自演」呼ばわりまでされて
もうどーしたらいいんだか、途方に暮れています。
避難しても問題なさそうな強制IDつきの板があれば教えてもらえませんか。
0612にょろ
垢版 |
2005/06/23(木) 11:39:24ID:aIlnnYVoO
すみません、日本語が不自由になってしまいました・・・orz

>>610の二段目
>強制IDのない板で、住人を装ってコテハンのレスと
でした。
0613名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 11:59:46ID:YIL/oBRr0
IDが有る板でもよくあることなので諦めるが吉
0614名無しさん@通りすがり ◆.q7T9q3bHY
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NGNG
>>610
どんなスレか見ていないのでなんとも。
まず、お笑い芸人板のローカルルールをよく読んでちょ。
んで自治スレを活用して対処を考えて。

携帯で書き込みを読んでいるために、なりやすいのかもしれないけど
全てのレスに返答する姿勢、というか"いつも全レスしっかり読む"という気持ちは
建設的な議論の場合には良いけど、内容の無い煽りや罵倒に対しては良いとは言えないよ。
0615にょろ
垢版 |
2005/06/23(木) 12:13:33ID:aIlnnYVoO
>>613
強制IDのある板でも同じ事があるのは知っていますが
現状の荒れ方が二・三日でスレが埋まったりしている状況で
せめて現状よりは、釣られにくくスルーもしやすい強制IDのある板の方が遥かにマシかと。
芸人板にID導入も要請したりもしてるんですけど
なかなか厳しいようですし。
0617にょろ
垢版 |
2005/06/23(木) 12:45:02ID:tjeeC7F60
コピペの都合上、PCからの書き込みですのでID変わってしまいますが
現行スレはここです(@お笑い板)
      ↓
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1119192647/

携帯から書き込みしていたとはいえ、有名芸能人板でのIDは変わりませんでした。
根拠も無く同一視を決め付けたような削除依頼人のレスが、全く持って理解不能ですorz
お笑い芸人板の自治スレでの対処の方向で考えてみます。
応えていただいてありがとうございました。
0618名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 16:23:34ID:l57g8RJd0
すいません、質問があります。
各荒らし報告スレの使い方がイマイチわかりません。

具体的には、昨日行きつけのスレに、同一IDで
同一内容のコピペが連続で10数個ありました。
これは報告してかまいませんか?

また、時間差のID違いの、同じ内容のコピペ
(スレの住人を馬鹿にした内容のコピペ)は
総数で多く見つけた場合は
まとめて報告してもいいんでしょうか?
0619名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 16:35:44ID:mWxINUe80
>618
>>1にあるQ&Aのリンク先の内容を読んでみてください
0620”削除”人さんにお尋ねしたいのですが
垢版 |
2005/06/23(木) 18:47:05ID:bdQgdVfa0
削除人さん、いつもお世話になっています。
削除依頼や荒らし報告など、細かい要望にも関わらず
迅速に対応して頂いて、大変助かっております。

ところで、削除依頼・荒らし報告の各スレ内で、
削除人さんに一言お礼を言ってもいいものなのでしょうか。
それとも、作業効率のため、余計なレスはしないほうがいいのでしょうか。
そのへんのところを是非教えて頂きたく存じます。
0622620
垢版 |
2005/06/23(木) 19:02:26ID:bdQgdVfa0
>>621
ありがとうございます!
さっそくお礼を言いに行ってきます。
0623 ◆MUMUMUhnYI
垢版 |
NGNG
sec2chd 素人の私が来ました。

規制方面は何にも(りゃ なので、いろいろ勉強させてくださいです。
でも、だからすぐに何かするっていうわけじゃなくて(気が向けばするかもですけど)、
まずは知識を持たないと、なんもできないんで。

で、携帯も確かSambaはあるはずなわけなんですが、
携帯で連投してスレつぶすのって、結構よくあるのかしら。

ちょくちょく、そういう事例を見るような気がするので。
0625水色@飛行石 ★
垢版 |
2005/06/23(木) 19:59:06ID:???0
>>623
携帯の連投による潰しは、特に最近よくありますー。

昔は何本も串を使っての連投が多かったですがー、
ここのところは、串での荒らしが減った気がしますー。
クッキーが効いてるんじゃないですかねー。

代わりに、携帯での荒らしが増えてる気がしますー。
業者さんの投稿でもー(どんどんBBMで焼いて貰ってますがー)。

携帯はー、proxy鯖が投稿毎に切り替わるんでー、sambaには
引っかかりにくいと思いますー。バーボンもまず引っかかりませんー。
Rockに引っかかっても、数十レスは投稿出来ますしー。

次いで最近多いのは、繋ぎ替えが出来るプロバイダですねー。
0627 ◆MUMUMUhnYI
垢版 |
NGNG
>>624
すみませんです。

>>625
串はBBQという防御システムがありますからね。

> 携帯はー、proxy鯖が投稿毎に切り替わるんでー、sambaには
> 引っかかりにくいと思いますー。

携帯って、固有IDとかでSambaしてるんじゃないのかしら。

> バーボンもまず引っかかりませんー。

これは、今のままの仕組みでは無理ですね。
バーボンじゃなくて、別のところで何とかしないと。

前にも軍艦焼さんにちょっと相談されたことがあったような気がしますが、
バーボンじゃなくて、一時的にBBMみたいなのに入れるようなことができると
いいのかもですね。

なんかだいぶまえにメールもらったような肝しますが、放置状態だったりするかもです。

> Rockに引っかかっても、数十レスは投稿出来ますしー。

これは、PCもそうだけど、携帯だとより顕著ってことですかね。
だとすると、何が顕著なんでしょ。
0628名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 20:06:27ID:uR31bKCC0
携帯識別を全鯖に入れりゃいいのに。
0629 ◆MUMUMUhnYI
垢版 |
NGNG
>>628
あれは、気が向いた人がどんどん入れていいってかんじなんじゃありませんでしたっけ。
0630 ◆MUMUMUhnYI
垢版 |
NGNG
あと、携帯だとクッキー食べる食べない問題とか、あるのかなと。
0631水色@飛行石 ★
垢版 |
2005/06/23(木) 20:11:50ID:???0
>>627
proxy鯖が沢山あるってことですー。
そいでどんどん切り替わるんでー。
10台のproxy鯖があれば、30投稿可能ですー。
しつこくやり続ければですがー。

(まー、大抵klistに記録残りますんでー、
そういうのは焼いちゃいますけどー)。

一時的なBBMは、可能ならいいかもですねー。
いまはBBMは全て永久規制ですからー。
0633 ◆MUMUMUhnYI
垢版 |
NGNG
>>631
あ、なるほど、、、。
Rock54はIPアドレスでやってるからかぁ。

つまり携帯の場合、IPアドレスで防御する系のシステム(BBQ/BBX/バーボンハウス)は、
無効ってことか(当たり前ですが)。

で、おさらいですが、携帯用BBQがBBMってことですね。

ということは「携帯用BBX」をDNSの器を使って作ると、効果ありそうですね。
これは、そんなに面倒でもなさげです。

バーボンハウスは、ちと別の仕組みが必要な予感。

>>632
そうなんですか。
0634 ◆MUMUMUhnYI
垢版 |
NGNG
しばらくこんなかんじで、だらだらとここでいろいろ聞くかもです。
本当は半年ROMるべきなわけですが、時間とれない中なんで、あらかじめ、ごめんなさいしておくです。
0638名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 20:58:50ID:gPJYhfFf0
>>636
たしか
携帯用のRock54を作る話があったようななかったような
0640 ◆MUMUMUhnYI
垢版 |
NGNG
>>638
bbs.cgi側のIsKoukokuの仕組みはそのまま使えるので、
BBXに相当するDNSの器を作ればいいと思うですね。

つまりBBN(仮称)とかを作って、
IPアドレスじゃなくて、固有番号でDNS叩くようにすればいいわけで。
0641水色@飛行石 ★
垢版 |
2005/06/23(木) 21:03:46ID:???0
>>637
基本はIPアドレスだけだと思うんですー。
BBMで規制する部分だけじゃないかなー。
固有番号で何かしてるのはー。

少なくともー、いろんなログ見てると、sambaが
効いてるのかなー?と思ったりしますー。

>>640
よろしくよろしくー。
0642 ◆MUMUMUhnYI
垢版 |
NGNG
携帯用バーボンをするとすると、

一般用バーボン → IPアドレス見て、一致したら読むのお断りにする
だから、
携帯用バーボン → 固有番号見て、一致したら読むのお断りにする

っていうことか。

固有番号を送信してこないってのができるわけだけど、
それだと投稿もできないわけだから、もしできるなら、ありうるのかもですね。

携帯からのアクセスは既に爆発しているわけで、
そろそろ、こういうのもやらんといかんような時期になったってかんじですね。
0644名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 21:07:00ID:3qp8wlQ50
串ってなんですか?!

ぷららが規制されて携帯からとかまじでうざいんですが!
0647名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 21:14:36ID:3qp8wlQ50
このまま規制が続けばどうにかなりそうだわ。
0648618
垢版 |
2005/06/23(木) 21:27:55ID:BiiDpRN70
>>619
ありがとうございました。
専用スレを探して様子を見て報告してみます。
0649名無しさん@通りすがり ◆.q7T9q3bHY
垢版 |
NGNG
>>633
   _,,,,,,,,..
  / ,   `ヽ,,   ∧
  .l ,3 ∪  ヽ /´。 `ーァ
  `'ー--、,  ) {  々 ゚/
      ヽ、)--) /~
        ( ゚ω゚)  携帯に関連して
       ,|u ○u  頭に在ったモヤモヤがちょこっと解けました。
     Σニし-‐J  (規制関連の過去ログを読み読みして理解中)
0650名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 22:10:45ID:PJWCtEQ90
コテハンが適当なコピペを連投して長時間荒らしてるんですが
こういう場合どうすればいいんですか?
0651 ◆cham11BwbI
垢版 |
2005/06/23(木) 22:12:30ID:0cf7kgvj0
うざいというだけの話ならとりあえずNGネームに登録とか
0652名無しの報告
垢版 |
2005/06/23(木) 22:50:44ID:PJWCtEQ90
了解です、暫くはNGの方向で様子を見てみることにします
0653 ◆cham11BwbI
垢版 |
2005/06/23(木) 22:54:50ID:0cf7kgvj0
放置して様子を見ていただいて
それでもコピペ等でしつこく荒らしているようならば
この板の適切なスレで報告するという形でよいかと思いますよ
0654 ◆n.BERSERK.
垢版 |
NGNG
( ´・ω・)カワウソス
ttp://mionkingdom.hp.infoseek.co.jp/041011_06.JPG
0660 ◆LlX9aTDhIU
垢版 |
2005/06/24(金) 00:20:19ID:9P9RN2As0
ぬれますが、いいですか?
0662名無しの報告
垢版 |
2005/06/24(金) 00:51:05ID:cDLchoW/0
うーむ、やっぱり携帯ユーザは爆発的に増えてるのか。
一度PCから使い方やら削除ガイドラインやらに目を通して欲しいところだけどなぁ。
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