FOX仕事しろ -芋掘り2本目-
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どうでもいいが、こんなスレで規制の方向性が決まるのは困る
それなら、ひろゆきや狐が独断で決めたほうがまだマシ 荒らしが混じってるなら尚更だな
IP出る板で話すならまだしも 2回線での自演が失敗したので
慌てて電波のふりをして話を混乱させる
恥ずかしいID:WA1Vvf580が居るスレはここですか? >>437
それは私ですが電波な妄想吐かないでくださいね。
いつも2回線で自演してる人ですか?ご愁傷様。 これからスレを読まなくてはいけないのですが>>437は
どのIDと自演してるというのでしょう?
自演すると根拠もなくいう人はご自身が自演しているらしいですよ?>ID:3bwbJt/m0
>>435-436
本当にそう思います。流れがおかしい時はそうでしょう。 ID:WA1Vvf580 氏 が 指摘しているのは 正論のように感じるけどね・・ >>368のこれはスルーですか?そうですか。
>>311は私ですが、>>351には返答がないままですか?
概ね、ID:ntMFT6nM0の意見には同感なのですが。
自分で過去レスを読めといっておいてそれはないと思いますが。 ここで自演してるのはntMFT6nM0=jc5MxJjH0=3X8MocWT0だけだよ まともな意見なら自演だってじぇんじぇんかまわないんですよ。
まともならね。 >>390
意見だけ見れば、危険性はなきにしもあらずでしょう。
一般からの通報も削除人も危険性があるから、ちゃんと基準があるのでは?
一般もと持ち出すなら、なぜ削除人のときだけ基準を拒絶するんですか?
伺いたいですね。
>>392
個人特定ということではないでしょう。
話を摩り替えないで下さいね。
私は、過去レスを読めという風に言われたが同時に、同じ相手から賛同されています。
おかしいからレスアンカーミスかと聞くのは自然でしょう。
むしろ、聞いてることを反らす方がおかしいのでは? まともな意見をいってるなら自演する必要性がないでしょう。
自分に不利だと感じるから色々と自演するのでは?
私は自演する気もなければ2回線持っていませんので無理ですね。
>>442
ntMFT6nM0=jc5MxJjH0=3X8MocWT0というのはどこかにソースか根拠はあるんですか?
聞いたことをスルーしていましたので怪しいといえば怪しいのですが。
>>443
残念ながら、今日の書き込みは全てお話にならないね
マトモなのも外枠をなぞった一般論にすぎない まともな意見だろうがなんだろうが自演はしたって仕方ない。
意見が力を持つんだから。
数じゃない数じゃ
というわけで自演がどうのこうのはどうでもいい。 >>444
>なぜ削除人のときだけ基準を拒絶するんですか?
削除人も一般人と同じ報告基準にすればいいと思いますが。
だから、こんなスレで規制の方向が決まるのは困る
質も数も関係なし
>>445
ntMFT6nM0=jc5MxJjH0=3X8MocWT0は有名なアナウンサー板の自作自演荒らし。
固定IDは4つ保有、ダイヤルアップも使用。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1115282971/174-176
運営系のスレにも現れて、失笑を買う。
その彼の口癖が「恣意的」。
アナウンサー板削除対象を考えるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047662653/
困った削除人さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1105992991/
もちろん、俺にはIPが見えないが、その文体、思考の仕方はまず間違いない。
FOXに掘られたことをかなり根にもっている人物だ。
えっとー。
削除人の方からすれば、そりゃ削除人の手間は省けたほうがいいんだけど
ちょっとテンプレ読めばわかるぐらいのことだったら、別に手間とは思わない。
私らだってさんざんテンプレ嫁とかガイドライン嫁とか言ってるんだし。
つまり、現状だったらそんなに手間のかかる作業でもないです。
あんまり規制の依頼ってしたことないけど。
掘る方の立場からしてみても、手間は省けるに越したことはない。
基準が色々ばらついて、その掘る掘らないを判断するのは手間。
基準を決めて、コピペの頻度、種類、或いは板、荒らし別に報告スレをつくり
その基準に達しないものは誰かが(例えば野次馬が)撥ねていくなら
判断する手間は省けるけど、多数のスレを見なきゃイケないっていう手間ができる。
FOXさんが望んでるのは、どんな手間のかからないことなんだろうなあ。 掘られたくらいで被害受けたと騒いでるのは論外
IPくらいでガタガタ言うな だれかの自演とか、掘られてがたがた言うなとか全然関係ないし。
何を話すスレか忘れてないかな。 話してもまるで効力ないけどね
狐の愚痴スレに何を期待してるのやら ntMFT6nM0は支離滅裂、意味不明。
荒らしと聞いて納得。 ええかげんにせんか。
IDがどうの,自演がどうのと言っているやつは帰れ。
まだ「〜には賛同があった」とかそんなレベルではないだろうが。
ったく >>460
まだ居たんだ
君の最後の書き込みは十分電波ゆんゆんだよ >>461
こんなスレで賛同があろうが、なかろうが全く影響力ないけどね。
ただ単に自演癖のある荒らしが紛れ込んでると言っただけで。 >>451
FOXの楽という意味の一つは精度が高い堀りをしたいってことでは?
今までのようにやたら掘るのは嫌だと
荒しが退治できたのかどうか分らんし、段々報告ばかりが増えてきて
徒労感ばかりでまるで達成感がないと。
>726 名前:FOX ★:2005/06/13(月) 03:02:13 ID:???
>「おっ これはひでー」と思ったのを
>事案別に追うことにしよう。
>
>あらし 20050001 ○○板 通称××
>のようなスレッドを立てて、徹底的に追うことにしよう。
>
>そうすれば、爽快感というか達成感みたいなものがあると思うのよネ。
事案別にスレを立てるのは堀りの精度を上げる一端であって
削除人だの何だのやっても、精度が低ければFOXはまた
徒労感に襲われて、アル中に拍車が掛かるんじゃなかな?
事案別に見て削除人の報告などを優先して見ていくというのは
「報告の精度が高いのでは?」という推測からであって、
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118611135/24-
こんな報告する削除人ばかりだったら何の意味もないし、住人の報告以上に
精度が低い。削除人であれ、ガイドラインやそれ相応の証拠、書式をしっかり
して報告してもらわないと、数だけ増えて今までと何も変らないと思う。
だから、今まで以上に精密なパスワークで、ストライカーFOXに繋ぐ方法は
それなりに拘るべきかと。
彼のアルコール依存症を救ってやろう (^_^)/
>>461
まったくです
>334
誘導、お待ちしておりました。
(もうあまり動いてませんが、、)
基準の明文化は難しいですよ。
前スレで書いたかもですが明確な物は無いですし、、、
せっかくヒトが見てるのに、下手なルールを作っても
硬直化に拍車がかかるだけかもですしね。
具体例の積み重ね、分からなかったらそのつど悩む、
じゃダメなんですかね?
#なんの問題解決にもならないですね。m(_ _)m 解決なんてしなくていいんだよ
スキにしろ
俺らは利用してやるだけだ >>465
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1118076550/958
荒らすなよ。ここのntMFT6nM0と荒らしの時間帯は連動してた。
荒らしが偉そうに語るな。
フシアナしろクズ。 >>465
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1118076550/957
荒らすなよ。ここのntMFT6nM0と荒らしの時間帯は連動してた。
荒らしが偉そうに語るな。
フシアナしろクズ。 ほれ、やっぱりntMFT6nM0だ
規制板のコピー投下する荒らしだ
こんなのがいるスレで議論?冗談は顔だけにしろよw ID:KXQFr/ZT0がフシアナするまで参加を認めないよ
前科が多すぎる ntMFT6nM0をアナ板住人の誰かと妄想して
このスレを荒らしている人のことです
この方は、運営サイドを詐称した通報メールを
したことある悪質な荒しさんです
下記がその時のです
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1109/11091/1109142254.html
>>835 名前: reffi@報告人 ★ 投稿日: 05/02/28 19:13:12 ID:???
>【お知らせ】
>またもやこちらの名前の詐称した通報メールがありました。
>誠に遺憾ですけど今後、フリーメールでの通報メールは正の通報メールとして
>扱いません。
>(管理人にもその旨連絡します。)
>今回、通報されていた件
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096588031/444((報告)
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096588031/450(ログ)
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1109/11091/1109142254.html
>>165 名前: reffi@報告人 ★ 投稿日: 05/02/28 19:15:28 ID:???
>またもやこちらの担当を詐称した通報メールを出していました。
>今後、アナウンス板も葉鍵板と同様に信頼できる人の鑑定無しでのログ掘りをしない方が
>いいかもしれません。
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107485558/835
>>166 名前: FOX ★ 投稿日: 05/02/28 22:48:21 ID:???
>了解ですー
>記憶力との勝負です。
みなさん放置の方向で >>476
あなたが一番放置出来てないと思いますが。
指摘してる内容が正しいかどうかは別にして。 ヲーイ、天然煽ラーフェニックス!
アナ板に戻ってこんか。 >>476
ハァ?何を言ってるの?
君は報告人なのか?君が荒らしそのものだろ?
フシアナしろ
home.ne.jpやocnじゃないと証明しろみろ >>480
そりゃ、素性がバレたから必死になってるだけ。
アナウンサー板じゃ毎度のことさ。
日付変わってID変わったからねw 村上スレ・事務局長の粒焼です。
このたび、煽ラーがお邪魔してすみません。 >>467
一定のガイドライン程度のことだと思うけど
この展開を望んでいた
煽って煽れば、バカの煽ラーは必ずいつもの定型コピペをすると
476-477を貼り付けて削除されてるのさ
アナウンサー板のバカが迷惑かけてごめんちゃいm(_ _)m
生暖かくスルーしてください >>484
あんまり笑わかすな
>>487
ここはネタスレでしょ?
なんか煽り合いしてるのは放置して、
まとめというか、ここから話が止まってるなと。
>>246,247
>>266,267
削除人の基準がどうこうは、「消してもキリがないスレ」
の運営方法の話であって、いま議論してるのとは別。
上の話では、「消してもキリがないスレ」は今まで通り、
という話にしかなってない。
そっちの話は、どこか別の場所ででもやってくれ。
煽り合いとセットで。 荒らしのKXQFr/ZT0がいる間はこのスレウォッチします
ごめんさないね 煽ラー!おまえはこんなとこ来る資格ないじゃろーが。
早く村上スレに戻って一緒にダンスの練習だ。 >>489
それ以降は事案別の報告方法に関して議論されていると思うが? ntMFT6nM0=KXQFr/ZT0が荒らしだといわれても無視してればよかったのにね
そこまでして、ここで議論進めたいということで属性が見えちゃった
逆に、荒らしだと言われて反撃したのが後の祭り >>492
ここまで読み飛ばしたんで、その部分だけまとめて
もらえます? >>494
>ここまで読み飛ばしたんで
ちゃんと読まないで489だったのかYO! >>495
ざっと見て、IDと文体で無視したから。
そういう議論してる部分は見あたらなかったけど。 >>480
質問
俺がどこにいるんですか?
具体的なレス番お願いします >ID:9yQvmkTE0
そういうカキコをしてアナ板でコピペ荒し
をしている人がいますが、貴方ですか?
961 :名無しがお伝えします :2005/06/21(火) 01:33:47 ID:Wb0MzSPL
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118812402/476-477
480 名無しの報告 sage 2005/06/21(火) 01:13:38 ID:9yQvmkTE0
>>476
あなたが一番放置出来てないと思いますが。
指摘してる内容が正しいかどうかは別にして。
( ゚,_ゝ゚)プッ
480 名無しの報告 sage 2005/06/21(火) 01:13:38 ID:9yQvmkTE0
>>476
あなたが一番放置出来てないと思いますが。
496 名無しの報告 sage New! 2005/06/21(火) 01:41:45 ID:9yQvmkTE0
>>495
ざっと見て、IDと文体で無視したから。
ID:9yQvmkTE0の「矛盾」
アナ板住人ウゼ〜
そういうことか
ID:9yQvmkTE0は放置して
んじゃ、おやしみー ID:nrvoLnbN0も煽ラーでしたか・・・
4つの固定ID持ってますからねえ んで、事案別の報告方法って、なんか議論になってます?
>>413以外に別に無いと思いますけど。というか引用だけだけど。 ここまでサクっと読んだけど、結論出てるのは、
アナウンサー板の報告及び住人はこの板では
完全放置ということだけだな >>502
問題ないんじゃないですか
>>503
ハゲドー
キーワードは「恣意的」 「2ちゃんねるらしさ」というのをどの程度まで求めて良いかわからないけど、
「とりあえずやってみて、うまくいかなければ直す、それでもダメなら止める」で
いいんじゃないの?いままでもそうやってきたし。
なんか「止めろ」の合唱には「荒らしさん、乙」とレスをつけたくなります。
以下、削除人の一人としての感想です。
まず「消しても消しても…」というネーミングについては
一考の余地はあると思います。自分はレスを消しすぎないようにしていることもあり、
何度か報告はさせていただいてますが、正直、本心から「消しても消しても…」と
思ったことはありません。せいぜい「いいかげんにしてほしいな」ぐらいでしょうか。
また、あのスレは、書式を整えるのに意外に苦労します。「IDを変え、レス内容も
微妙に変える(あるいはコピペの連続で、すべて内容は異なる」など、当たり前なので、
単独のスレッドの場合であっても、あの書式で報告できることは多くありません。
また、普段気にしない時間やID等も貼らなくてはいけないなど、「面倒だから
削除するだけにしよう」or「スルーで対処でおしまいにしよう」と思わせるのに
十分な敷居の高さです。
次に、規制については、既述の通り、全面賛成派ではありませんが、しかし、規制の方が
ベターと思われる荒らしも存在します。話が出ているアナ板でも、某スレの
コピペ荒らしなどは、削除では追いつきませんし、NGワードも設定できず、
量が多いと三拍子そろっていますので、こういうのは(巻き添えの方には申し訳
ないのですが)規制がベターかと思います。
そういう事例を勘案しますと、やはり、検討中のスレはあっても良いかと思います。
話があさっての方に流れつつあるので、スレの本来の目的に近づけるべく、
雑感です。
掲示板管理者にひとこと言いたい。最終責任は自分にあるといいながら
結局は他人が責任を負う場合が多々あります。悪禁等なら責任を負う
のはFOX氏ですか。。そこで提案、運営側は名無しで活動すればよいのでは。
削除他、規制行為は名無しでやる、それで嫌なやつは来なければ良い・・・
いかがでしょうか? >>507
少なくとも、このスレで言うことではないと思う >>507
運用情報の質雑スレあたりでそれ書いて
揉まれてきて下さい。 >>506
>「荒らしさん、乙」とレスをつけたくなります。
そういう認定行為は★としていかがなものかと
誰ひとり「止めろ」とは書いておらず「報告の質を高くするプロセス」
が問われている議論だと思うけどな。
>また、あのスレは、書式を整えるのに意外に苦労します
アバウトな報告されて関係ない人間が巻き添えだけは勘弁してよ
楽する発想より、荒しを退治優先の発想じゃないか?
それが出来きない削除人は報告しなければいい
>まず「消しても消しても…」というネーミングについては
そういう感じをお持ちで
>「面倒だから 削除するだけにしよう」
この程度なら、規制に頼らず削除だけでOKでは?
>某スレのコピペ荒らしなどは、削除では追いつきませんし
ちょうどいい、参考のために、某とはいわずURLと具体例を出して下さい
是非よろしく
>>507 >>509
少し前まで荒らしていた人に言わず、その人にそういう言葉を
浴びせるのはいかがなものかと
ID:9yQvmkTE0
都合悪いことから、逃げ回っているようだけど
>480 名無しの報告 sage 2005/06/21(火) 01:13:38 ID:9yQvmkTE0
>>>476
>あなたが一番放置出来てないと思いますが。
俺が476以前どこにカキコしているのですか?
>>510
そういう★は、ひろゆきのblogに報告したほうがいいよ
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/25282480.html#comments
過去に★を剥奪になった連中は何人もいるしね。
S&D@"削除屋" Q削 ★ ギルティ削除たん ★ 削除海王 ★ 削除将軍 ★ 削羅 ★
Rock人だったら、DragonRock★とかね
まぁ★をもらうときに、「権限であっても権力ではありません」みたいな注意書きはもらうんだけどね
ソレをすっかり忘れてしまっている★が多いということ。 最近この板では認定行為が流行ってるとか?
なーんて、冗談ともかく、自分も含めて単なる名無しは意見を
言っているだけであって、何の権限もないし、最終的にはFOXなど
の運営側が決めることだから何言ってもいいと思うんだけどなぁ
こういうスレで目くじら立ててあー言うなこー言うなと言論統制したいなら、
そもそもこの手のスレ立てたり、他人の意見を見なければと思うし
自分が気に食わん意見言われると、恨みある人間と仮定して荒らしたり
荒し認定するのは、「私は議論が苦手な消防です」としか伝わってこない
煽りならともかく、★の人とか、まともな意見交換したい方が、そういう
方向で議論を収斂していく姿は無粋で痛々しいとしか言いようがない
>>513
管理人のblogなんてあったんだ
最近は誰も彼もblogだね
話は逸れたが、
>まぁ★をもらうときに、「権限であっても権力ではありません」
>みたいな注意書きはもらうんだけどね
へーX4
削除系の板を見てると、守っていない方が少なくないように見えるますがね
若削除 はマシの方だが、恐らくそういう権力と履き違えた雰囲気が
最近の削除人たちのコミュニティーに蔓延しているのかもしれんな
このスレでの議論を見ていると
議論最中に相手を荒し認定してしまうような削除人に、ガイドラインも
ないファジーな報告させたら、精度が高いログ堀りや規制、荒し追跡が
できるのか疑問ですね
なんだか揚げ足取りが多いけど、
削除人の報告は★背負っての報告だから、
他の報告に比べて、相対的に精度を期待できるってだけでしょ。
言いか悪いかの2択じゃないんだから。 >>516
議論の最中に荒し認定するような削除人に
縛りもなく報告させて精度高いですか?
>★背負って
そこまで言うなら、おかしな報告をしたときの罰則を作ってください
単なる削除と規制では重みがまったく違いますから
権限行使するなら、それなりに責任の重さは感じ
ながらやってもらわないとね
>良いか悪いか
誰も「良いか悪いかの二者択一」や「止めろ」とは書いてないが?
こういう精度が低い報告をしている削除人がいるから指摘したまでのこと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118611135/26-
その議論の過程で、荒し認定している★さんが少なからずいたので
その点は批判させてもらいましたが そもそも「荒らし認定」という考え方自体がおかしいかと。 若削除 ★、Kerberos ★、>>377からの荒らし
こいつら認定ばかりやん
ネットで議論をする輩にまともな人間なんて一人もいない >>規制人様
スレ立て人にレス削除権を付与したらいいのでは。
自衛が可能になるので、
レス削除依頼も荒らし報告も激減します。
これに加えて、
samba24値も高めに設定するとさらに荒らしは減ります。 >>515
そりゃおまいは無外削除人を「荒らしだ!」と言って暴れてたからな
てめーが認定しまくりなのに、他者を批判する資格などない 報告の精度を上げないと掘るまでではないものの多発から
巻き添えというルートを巡らないでしょうか。
こういうことは回避しなければいけないことだと思いますが。
その為の基準だと思います。
>>513
同意。
>>516
★背負ってるから必ず精度があると言えないかと。
削除人が荒らし報告のことをよく知ってるのかという疑問もあり。
おかしな報告をしたときは罰則か順ずるものがあるか、
突っ込みの素地を作る基準を設けておくかだと思いますねぇ。
>>520
名無しはしょうがないと思えても★が認定ばかりはいかがなものかと。
>>523
スレ立てが荒らしだったら、代行ならとなると付与は問題があります。 ID:KXQFr/ZT0はフシアナしろ
できないなら出て行け ID:9yQvmkTE0は前日のアレだからスルーが吉かと。
>>485>>492>>500
同意。 >>531
おまえもアナウンサー板住人か
フシアナしないなら出て行けよ ID:KXQFr/ZT0=ID:nrvoLnbN0=ID:J7b2vvWY0
串使って自演するんだろ?
出て行けよ 467 名前: ◆rukh93uu8g [sage] 投稿日:2005/06/21(火) 00:44:23 ID:EJGwOcmY0
↑これ、Rock鳥★ っていう元★もちで
アラシと兼務していたのが露見して、★剥奪
ちなみに、ちなみに、本人の言い分は、自分のパスを、アラシ(peach)に盗用されたと主張
まぁ、どうだかねぇ
資料として、この過去ログを読むと◆rukh93uu8g が
http://qb3.2ch.net/sec2chd/kako/1071/10715/1071533289.html
昔から、他人と衝突しやすくって、普段から煽りまくっていたキャラだっていうのが
よくわかるよ
で、こういった事実を指摘されると、また「粘着!」と火病を起こすんだな(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています