FOX仕事しろ -芋掘り2本目-
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「2ちゃんねるらしさ」というのをどの程度まで求めて良いかわからないけど、
「とりあえずやってみて、うまくいかなければ直す、それでもダメなら止める」で
いいんじゃないの?いままでもそうやってきたし。
なんか「止めろ」の合唱には「荒らしさん、乙」とレスをつけたくなります。
以下、削除人の一人としての感想です。
まず「消しても消しても…」というネーミングについては
一考の余地はあると思います。自分はレスを消しすぎないようにしていることもあり、
何度か報告はさせていただいてますが、正直、本心から「消しても消しても…」と
思ったことはありません。せいぜい「いいかげんにしてほしいな」ぐらいでしょうか。
また、あのスレは、書式を整えるのに意外に苦労します。「IDを変え、レス内容も
微妙に変える(あるいはコピペの連続で、すべて内容は異なる」など、当たり前なので、
単独のスレッドの場合であっても、あの書式で報告できることは多くありません。
また、普段気にしない時間やID等も貼らなくてはいけないなど、「面倒だから
削除するだけにしよう」or「スルーで対処でおしまいにしよう」と思わせるのに
十分な敷居の高さです。
次に、規制については、既述の通り、全面賛成派ではありませんが、しかし、規制の方が
ベターと思われる荒らしも存在します。話が出ているアナ板でも、某スレの
コピペ荒らしなどは、削除では追いつきませんし、NGワードも設定できず、
量が多いと三拍子そろっていますので、こういうのは(巻き添えの方には申し訳
ないのですが)規制がベターかと思います。
そういう事例を勘案しますと、やはり、検討中のスレはあっても良いかと思います。
話があさっての方に流れつつあるので、スレの本来の目的に近づけるべく、
雑感です。
掲示板管理者にひとこと言いたい。最終責任は自分にあるといいながら
結局は他人が責任を負う場合が多々あります。悪禁等なら責任を負う
のはFOX氏ですか。。そこで提案、運営側は名無しで活動すればよいのでは。
削除他、規制行為は名無しでやる、それで嫌なやつは来なければ良い・・・
いかがでしょうか? >>507
少なくとも、このスレで言うことではないと思う >>507
運用情報の質雑スレあたりでそれ書いて
揉まれてきて下さい。 >>506
>「荒らしさん、乙」とレスをつけたくなります。
そういう認定行為は★としていかがなものかと
誰ひとり「止めろ」とは書いておらず「報告の質を高くするプロセス」
が問われている議論だと思うけどな。
>また、あのスレは、書式を整えるのに意外に苦労します
アバウトな報告されて関係ない人間が巻き添えだけは勘弁してよ
楽する発想より、荒しを退治優先の発想じゃないか?
それが出来きない削除人は報告しなければいい
>まず「消しても消しても…」というネーミングについては
そういう感じをお持ちで
>「面倒だから 削除するだけにしよう」
この程度なら、規制に頼らず削除だけでOKでは?
>某スレのコピペ荒らしなどは、削除では追いつきませんし
ちょうどいい、参考のために、某とはいわずURLと具体例を出して下さい
是非よろしく
>>507 >>509
少し前まで荒らしていた人に言わず、その人にそういう言葉を
浴びせるのはいかがなものかと
ID:9yQvmkTE0
都合悪いことから、逃げ回っているようだけど
>480 名無しの報告 sage 2005/06/21(火) 01:13:38 ID:9yQvmkTE0
>>>476
>あなたが一番放置出来てないと思いますが。
俺が476以前どこにカキコしているのですか?
>>510
そういう★は、ひろゆきのblogに報告したほうがいいよ
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/25282480.html#comments
過去に★を剥奪になった連中は何人もいるしね。
S&D@"削除屋" Q削 ★ ギルティ削除たん ★ 削除海王 ★ 削除将軍 ★ 削羅 ★
Rock人だったら、DragonRock★とかね
まぁ★をもらうときに、「権限であっても権力ではありません」みたいな注意書きはもらうんだけどね
ソレをすっかり忘れてしまっている★が多いということ。 最近この板では認定行為が流行ってるとか?
なーんて、冗談ともかく、自分も含めて単なる名無しは意見を
言っているだけであって、何の権限もないし、最終的にはFOXなど
の運営側が決めることだから何言ってもいいと思うんだけどなぁ
こういうスレで目くじら立ててあー言うなこー言うなと言論統制したいなら、
そもそもこの手のスレ立てたり、他人の意見を見なければと思うし
自分が気に食わん意見言われると、恨みある人間と仮定して荒らしたり
荒し認定するのは、「私は議論が苦手な消防です」としか伝わってこない
煽りならともかく、★の人とか、まともな意見交換したい方が、そういう
方向で議論を収斂していく姿は無粋で痛々しいとしか言いようがない
>>513
管理人のblogなんてあったんだ
最近は誰も彼もblogだね
話は逸れたが、
>まぁ★をもらうときに、「権限であっても権力ではありません」
>みたいな注意書きはもらうんだけどね
へーX4
削除系の板を見てると、守っていない方が少なくないように見えるますがね
若削除 はマシの方だが、恐らくそういう権力と履き違えた雰囲気が
最近の削除人たちのコミュニティーに蔓延しているのかもしれんな
このスレでの議論を見ていると
議論最中に相手を荒し認定してしまうような削除人に、ガイドラインも
ないファジーな報告させたら、精度が高いログ堀りや規制、荒し追跡が
できるのか疑問ですね
なんだか揚げ足取りが多いけど、
削除人の報告は★背負っての報告だから、
他の報告に比べて、相対的に精度を期待できるってだけでしょ。
言いか悪いかの2択じゃないんだから。 >>516
議論の最中に荒し認定するような削除人に
縛りもなく報告させて精度高いですか?
>★背負って
そこまで言うなら、おかしな報告をしたときの罰則を作ってください
単なる削除と規制では重みがまったく違いますから
権限行使するなら、それなりに責任の重さは感じ
ながらやってもらわないとね
>良いか悪いか
誰も「良いか悪いかの二者択一」や「止めろ」とは書いてないが?
こういう精度が低い報告をしている削除人がいるから指摘したまでのこと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118611135/26-
その議論の過程で、荒し認定している★さんが少なからずいたので
その点は批判させてもらいましたが そもそも「荒らし認定」という考え方自体がおかしいかと。 若削除 ★、Kerberos ★、>>377からの荒らし
こいつら認定ばかりやん
ネットで議論をする輩にまともな人間なんて一人もいない >>規制人様
スレ立て人にレス削除権を付与したらいいのでは。
自衛が可能になるので、
レス削除依頼も荒らし報告も激減します。
これに加えて、
samba24値も高めに設定するとさらに荒らしは減ります。 >>515
そりゃおまいは無外削除人を「荒らしだ!」と言って暴れてたからな
てめーが認定しまくりなのに、他者を批判する資格などない 報告の精度を上げないと掘るまでではないものの多発から
巻き添えというルートを巡らないでしょうか。
こういうことは回避しなければいけないことだと思いますが。
その為の基準だと思います。
>>513
同意。
>>516
★背負ってるから必ず精度があると言えないかと。
削除人が荒らし報告のことをよく知ってるのかという疑問もあり。
おかしな報告をしたときは罰則か順ずるものがあるか、
突っ込みの素地を作る基準を設けておくかだと思いますねぇ。
>>520
名無しはしょうがないと思えても★が認定ばかりはいかがなものかと。
>>523
スレ立てが荒らしだったら、代行ならとなると付与は問題があります。 ID:KXQFr/ZT0はフシアナしろ
できないなら出て行け ID:9yQvmkTE0は前日のアレだからスルーが吉かと。
>>485>>492>>500
同意。 >>531
おまえもアナウンサー板住人か
フシアナしないなら出て行けよ ID:KXQFr/ZT0=ID:nrvoLnbN0=ID:J7b2vvWY0
串使って自演するんだろ?
出て行けよ 467 名前: ◆rukh93uu8g [sage] 投稿日:2005/06/21(火) 00:44:23 ID:EJGwOcmY0
↑これ、Rock鳥★ っていう元★もちで
アラシと兼務していたのが露見して、★剥奪
ちなみに、ちなみに、本人の言い分は、自分のパスを、アラシ(peach)に盗用されたと主張
まぁ、どうだかねぇ
資料として、この過去ログを読むと◆rukh93uu8g が
http://qb3.2ch.net/sec2chd/kako/1071/10715/1071533289.html
昔から、他人と衝突しやすくって、普段から煽りまくっていたキャラだっていうのが
よくわかるよ
で、こういった事実を指摘されると、また「粘着!」と火病を起こすんだな(笑) やっぱり何らかの基準を設定する必要があるよ。
消してもキリが無いってレベルは削除人さんによってそれぞれだし。
>>534
>>535
荒らしはお前
とっとと消えろ >>536 自分の意見に反論するひとは。アラシを条件反射で決め付けるその姿勢は
どこかで見た★に似てらぁな 意見に反論?わけがわからない
他板で荒らし行為をしてるのが混ざってる状態じゃ議論も糞もない
濡れ衣ならフシアナしてみろって >>534
そのスレ見たけど、アレが煽りに見えるあんたがおかしいわ
>で、こういった事実を指摘されると、また「粘着!」と火病を起こすんだな(笑)
プププ、見苦しい言い訳だなw
自分が不利になるとまるっきり違うことを持ち出して、何とかかわそうとしているけど意味無いっての。
そんなことで意見が変わるような人は、ここには居ないからね。
おっと、それは君自身が身にしみてわかっているかw 相手の素性が何であろうとそんなものは議論の内容になんの関係もない。
重要なのは「そいつが誰か」じゃなく「何を言ったか」だ。
荒らしとかアナ板住人とか知ったことか。
おかしいと思う点があるなら相手が誰かではなく、言っている内容について
言及したらどうだ。
仮に荒らしが混ざってるとして君がここで暴れてもいいという免罪符にはならんよ。
国会で酒気帯議員がいるからといって投票を拒否しようとするアフォな野党と同じだ。 内容に突っ込めないからこそ人格攻撃に走るという事もある。
詭弁の典型的な特徴だがな。 まぁ正直いって、粘着される人には、その人に問題があるな 荒らしの分類
・AA等の連続投稿 (他の利用者にとって邪魔)
・無闇にスレを埋める
・複数のスレへのコピペ (保守と宣伝・広告が多い)
・話題についていけない人が他の話題をしつこく持ってくる (コピペになる可能性が高い)
これのうち
一番下は報告対象外だが
荒らしには変わりない
(板名)専用 荒らし報告スレがあった場合報告が来てしまう 報告してる人に粘着するのは規制されたくないからってのが大半。
rockスレで妨害してる業者とかね。 まぁ、もともとRock人★は、自治厨出身が多いから、煽り耐性は、弱いほうだわな 抽出ID:iCPOB4+SO (4回)
535 名前:名無しの報告[アナ板系妨害荒らしは放置で] 投稿日:2005/06/21(火) 12:33:51 ID:iCPOB4+SO
やっぱり何らかの基準を設定する必要があるよ。
消してもキリが無いってレベルは削除人さんによってそれぞれだし。
542 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/06/21(火) 13:08:12 ID:iCPOB4+SO
仮に荒らしが混ざってるとして君がここで暴れてもいいという免罪符にはならんよ。
国会で酒気帯議員がいるからといって投票を拒否しようとするアフォな野党と同じだ。
543 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/06/21(火) 13:11:04 ID:iCPOB4+SO
内容に突っ込めないからこそ人格攻撃に走るという事もある。
詭弁の典型的な特徴だがな。
548 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/06/21(火) 13:16:18 ID:iCPOB4+SO
報告してる人に粘着するのは規制されたくないからってのが大半。
rockスレで妨害してる業者とかね。
このIDは、もっと煽ったほうがイイんかな? >>544
だからって粘着していいという免罪府にゃならないけどな。
同じことでも問題点挙げて改善を要求するんなら生産的だろうけど。 >>538 そういうことをいうなら、自分からfusianasanしないと、説得力ありませんよ。 >>551 いやね、ID指摘したら、粘着だ!って騒ぐひとがいるからね
http://lampetorche.tripod.com/nanasi_de_error.txt
なんか自分と違う意見いわれただけで粘着!って騒ぐのもいるし
まぁRockWald氏は、そんなことはないんだけどね >>547
?
???
?????
やっぱり話しに付いていけない
これじゃぁFOX ★は仕事しないわけだ
Winnyってどこで手に入る? 喧嘩なんじゃなくって、建設的な議論なんだけどね
過去の発言との矛盾点を指摘されると「粘着だ!」といってキレる
規制緩和を主張すると「業者だ!」といってキレる
★剥奪について言及すると「粘着だ!」といってキレる。
その繰り返し、反応まで予見できちゃうくらいだ 毎日ID抽出されながら報告すんなとか言われたら
さすがに粘着と言われてもしょうがないんじゃ…。 >>555 なんでwinnyのハナシになるのかな? 商業広告じゃなくって、単なるコピペも報告しまくるやつもいる
http://lampetorche.tripod.com/nanasi_de_error.txt
こういうのを見ていると、何が楽しくて、コイツは、こういう行動にでているのか
まったく理解できないんだけどね
で、こういうことを指摘すると、「業者だ!」と来る どうもKXQFr/ZT0さんの意見には、ちょっと主観が入りすぎてるところがあって
全部は頷けないんだけど、それ以外の部分はちゃんとしたことを言ってる箇所もある。
>>465の
FOXさんの引用と
>>506の若削除さんのこの部分
「2ちゃんねるらしさ」というのをどの程度まで求めて良いかわからないけど、
「とりあえずやってみて、うまくいかなければ直す、それでもダメなら止める」で
いいんじゃないの?いままでもそうやってきたし。
を合体させて、とりあえずFOXさんに異存が無ければやってみたらいいと思います。
削除人報告専用スレのネーミングも。
あれはあれで「消してもキリがない」ものかを報告する前に再考できるんで
悪くはナイと思ったりするんですが。
どでしょ? IDを変えても言っていることがいっしょなんだよなぁこいつw
>>554
いちいちその名前を出すあたりがすでに(ry >>558
なんとなく
>559
ちょっとごにょごにょしてくる(謎 コピペ荒らしってこんなもん?
md5 : 0f0a54aaa912f85c045bd0c0026484cf size : 450
349 名前:Socket774 [] 投稿日:2005/06/14 16:09:35 ID:CTaARmAL
272 :ドタキャンの常習犯トシに注意 :2005/04/30(土) 18:22:33 ID:taYV18YG0
参加表明したくせに身勝手な書き込みをする様子
208 名前:トシ ◆2005.2BABA 投稿日:2005/04/29(金) 02:53:22 ID:NdCbIoJk0
すいません起きれたら行きますたぶん無理
幹事に怒られて逆ギレする様子
688 名前:トシ ◆2005.2BABA 投稿日:2005/04/29(金) 13:32:51 ID:JQBf5oCy
おふごときでごちゃごちゃうるせえやつはしねよ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1093382156/349 2005/06/14 16:09:35 ID:CTaARmAL
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097992773/515 2005/06/14 16:08:55 ID:CTaARmAL
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098871049/307 2005/06/14 16:12:46 ID:CTaARmAL
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1103503013/581 2005/06/14 16:12:02 ID:CTaARmAL
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1104810251/491 2005/06/14 16:11:05 ID:CTaARmAL
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105121750/373 2005/06/14 16:11:28 ID:CTaARmAL
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1113391886/157 2005/06/14 16:10:00 ID:CTaARmAL
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115118588/213 2005/06/14 16:12:25 ID:CTaARmAL
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117030756/33 2005/06/14 16:10:39 ID:CTaARmAL >>559
そりゃ指摘するあいてが間違ってるよ。
登録するかどうか決めるのは石屋なんだからおかしいと思う点があるなら
こっちに言っておくれよ。
規制する基準をはっきり決めるってのは、それ見て引っかからないように
荒らす人の基準にもなっちゃうし、すべての荒らしが同じ基準に当てはめられる
わけじゃないから、その時その時で基準が違うのは当たり前な気がする。
>>560
そんなとこでしょうかね。
>>465の引用部分、改めて見ると、事案別というのは、
特定の板とかで特徴のある荒らしみたいのを、
徹底して追うという感じみたいな気がする。
プロバイダが別だろうと、串だろうと無関係に。
同じ荒らしかどうかは問題にせず(建前は)、同じような
荒らしをずっとやってるのは、まとめて徹底的に追っていく、
という感じなんでしょう。
いますでにあるものでは、板別になってるものが多いですが、
その中からまず、追いかけるものをピックアップする感じですか? >>566
あれ、気づいてなかったのね。>>事案別
ちょっと納得です。
(何故ケロさんはズレた方向に向かっているんだろうと、密かに思っていました)
あと、一つ。基準基準と騒いでる人は、以下の2つに分けて
考えて、1.の方は、どこか別スレでも作ってやって下さい。
1.削除人さんの専用スレ(消してもキリがないスレ)での対応基準
※それを掘るかどうかは規制人次第だけど、その話題は別にどうぞ。
ここで話してるものと、今後は切り分けて下さい。
2.この板での追跡・まとめ基準 =いままで通り(より厳選する方向)
※削除人さんにURLを教えて貰うものは、上のスレとは別ものです。
それは一般からの報告と、ほぼ同基準で判断して対応する予定。 md5 : e7fd097df4d2c83230e07c4eb6c06db5 size : 1242
953 名前:ぴころ ◆lHG3Yzo0a6 [sage] 投稿日:2005/06/14 20:22:23 ID:Pdi7oegs
_,.-‐‐‐‐--、___,,,,_
/ 、 `'ヽ、
/ , / / , ヽ \
,.' / // / // / i l ヽ ヽ
/〃/| | l / /,/ l l | l `、
// / _,l-H、/| / l l /l_/l || l l
// | |_,!ュ=ト' | | | l'/´l/ト、ll l l
//)_/イ-'。oi' l { |l/,;=!;,、_ ト、l l l
〈 / / / )、辷シ ハ-'。oi、l` l | i l
∧i レ ハ  ̄ r 、ゞニトルド| l |l l (´・ω・`)ノんあー
ヽ l ! | ト、ゝ , , ` ̄'7 ! |l |l |l |
ハト ` \ 'ヽ ' ' / l || || |l !
ノノ| l\ \ ` _,/ /l /i lト、 ll !
/ ノl/ノリ\ )__,,. -‐ ''" //イ| l| | ト、ヽヾ丶、
´ 〃/ノ//|l i> /_| 〃/ || || !| i \ーニヽ
ー=彡/〃 ___/ / \ ノ/-|| ||/ |l ト、\`ー-ニ二
/ _,.r'ヽ' /ヽ \/ /l |l ヾヽ\`ー`゙''ー-、
l ハ/ \ / > /[ ]\ /ヾ、 / ハ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105592596/953 2005/06/14 20:22:23 ID:Pdi7oegs
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105592596/957 2005/06/15 02:14:42 ID:0CagAbSw
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105592596/960 2005/06/16 00:08:24 ID:YAhb0pZg
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105592596/965 2005/06/17 00:51:22 ID:KMjgDv4B
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105592596/969 2005/06/18 00:23:46 ID:kfNAMqZw
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105592596/976 2005/06/19 02:31:03 ID:p8yQA46i
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105592596/979 2005/06/19 21:51:44 ID:EX+/vkOZ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105592596/982 2005/06/20 05:13:07 ID:Uac7EYl8
ここに報告しちゃうぞ♪ どうでもいいが、こんなスレで規制の方向性が決まるのは困る
それなら、ひろゆきや狐が独断で決めたほうがまだマシ 狐が独断で決めるなら無問題
じゃ、ここはオナーニスレなのね 最近のヤングは議論のための議論を煮詰めると言うのか
そこしか見られないべびーですか?
ここでの議論そのものを否定するのは結構だが、いまさらそんなことで潰れるもんじゃないぞ。 2行目
意味ワカンネ
もう狐が腹決めてるならどうでもいいや
FOX ★の気分次第なのに議論するとは無駄だな
暇人たちめ >>540
だから「他板で荒らし行為を行ってるのが、ここで自治に参加するな」と言ってるんだが?
IQ低いだろおっさん? >>579
意味わかってないだろ馬鹿
しかもおっさ(ry http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1113169882/962
962 名無しがお伝えします 2005/06/21(火) 01:47:57 ID:UnqerxX4
ID:9yQvmkTE0=粒の化けの皮が剥がれておりますw
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118812402/497-
こうやって気に入らない奴を他板で叩いてるヴァカが参加してる議論などクソ以下だ
フシアナしてから言え >>581
関係ない話はこっちでやっていただけますか?
気に入らない相手をスレ違いの場所で叩いている時点でどっちも同じですよ。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118327756/
こっちで続けた私も正直スマンかった。最初にこっちで続きやった方がよかったかも。 >>580
スレッドタイトル検索が機能しません!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119267986/34 2005/06/21(火) 10:10:17 ID:wYTB2Z94P ?##
34 名前: 讃岐フォアンフォアン▲ ◆SANUKIvwUE [sage] 投稿日: 2005/06/21(火) 10:10:17 ID:wYTB2Z94P ?##
__
,ノ"´ ⌒ ー-、
ノ ヽ 言賛
{ {i;、 ゝ 山支
{、、ヽ_ゞ|li;、__\_,ヽ ヽ 参
`1<●> <●>|i| ト、 ヾ 上
_ l l_ /!|ン _ゝ !!!
l ! \ .!⊃ ∠..L,,、-"
| ! ,/i「`TT ´_.. -┴- 、
_ノ ┴、__ フ⊆ノ |/ -‐`ー!、
| `二l. ) / 〃 /,-、〔__)、__ ヽ
. | r'_,「l /||| ト⊂二)}ヽ\ |
| )ノ _/ | || ヽ.)-‐'')} } | 〉 〉
rL -┴i. / `「 || l`で´ノノ //
これはなんなんだ? >>582
ハ?何言ってるの?
FOXといい、自治面するのはどうしてこうバカが多いんだか
お前は消えろ
俺は消えない
以上 >>581
じゃあ、まずお前がフシアナしろ、出来るならなw >>586
変な自治厨房がいっぱい入り込んでるから・・・(w http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86SANUKIvwUE+&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
物凄い勢いでp2を報告するスレッド
1 :讃岐フォアンフォアン▲ ◆SANUKIvwUE @焼きうどん ★ :2005/06/07(火) 16:35:45
ID:??? ?##:
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118129745/l50 - 13k - キャッシュ - 関連ページ
ニュース速報 自治ごっこスレ・61
324 :讃岐フォアンフォアン▲ ◆SANUKIvwUE @稀ψ ★ :2005/06/17(金) 19:41:42
ID:???P ?##: ★で糞スレ立てたい;
news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118934659/l50 - 22k - キャッシュ - 関連ページ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1118400194/5
・・・。 今度は個人粘着ですか(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
冗談もわからないんだね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー SANUKIvwUE をNGワードに入れたが
これ使ってるのはP2だろうから
生で書き込んでるほうもあぼーんできれば話は円滑に進む >>565
それじゃ、なんで汎用スレには基準が設けられているんですか?
こういうことかと。 じゃあ、なんで俺がくる前に円滑に進んでいなかったのだろうか >>602
人にきかずして汎用スレ見てきたらどうですか?すぐ見れるでしょ。
>規制人は実際のレスを見ない以上、突っ込みが正しいか検証できないので、
>信用の置ける人頼みになるのは仕方ないかとー
ここらへんがポイントになるんじゃないですかね。 >>604
あなたの仰ってる汎用スレに書いてある基準が何なのか聞いてるんですけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています