荒らし対策相談所part17
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb2.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
★アク禁依頼等はどこのスレッドでも受け付けていません。。。
前スレ
■荒らし対策相談所part16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110703317/ このスレッドの目的
・悪質なコピペ荒らし
・自治や議論の妨げになる荒らし
・他、定期的にしつこく現れる荒らし
に対しては放置した上で削除依頼を出してください（場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが）。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ〜んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に
避難所を設けるのも有効です。
最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
なお、このスレッドは荒らし行為に対する『相談所』です。
このスレッドに書き込むことで、削除人が何かをしてくれるわけではありません。
それらを十分ご理解いただいた上で、それでも誰かの助言が欲しい、
自分がやってる事が正しいのか不安だ、そういう方はこのスレッドで相談してみてください。 あらあら。土曜の夜8時に運営板でスレ立てですの？
ずいぶんといいご身分でいらっしゃるのねえ。
次回もその調子で他の女性を踏みつけて犠牲にするつもりなんでしょう！？
はっきりおっしゃい！！！
＃昼メロ板・愛の情念スレから来ましたー >>1乙ですー 自前のサイトだから迎撃できないことも無いけど、VIPPERとのいたちごっこは
疲れる…こういうので2chを嫌いになる人が多いんだろうなー。 板のＬＲに反して雑談するためにコテが居座ってるスレがあるんですが
そのコテのおかげで自治がうまく行かず困っています。
無視しようにも誰かが必ず叩きに行ってしまうし・・・
というかスレ自体がＬＲ違反なので削除依頼は出したんですが・・・
助言等ありましたらお願いします。 >>9
削除依頼出したんなら他に何もする事は無いから。
荒らしにかまう人も荒らしです。です。 >>10
板に常駐してテーマと関係ない雑談ばかりしてるんですが・・・
そっちについてはどうですか？ >>11
その人がなにしようが、削除依頼を出したら他にすることは無いです。
その人が間違ってることを確認しても、やれることは増えないことを悟ってください。 >>11
そういう人に説明したり、説得しようと考えたりする事は無駄だと思います。
それによって荒れることも多々あると思いますし、、結構どこの板でもある事ですよ。
どっちが根を上げるかですけど、俺は面倒なんで関わらないようにしてます。 そうですか・・・
回答していただきありがとうございました。 >>15
そのコピペを削除依頼してもたぶんまたその削除依頼を・・・
って感じでいたちごっこになると思うから放置でいいと思いますよ。 いたちごっこは互いに続け合うから終わらなくなります。
止めるには片方が立ち止まれば良いのです。 大抵の板にはIPが表示されませんが、
荒らしのIPはどうやって抜くことができるんでしょうか？
他のスレを見たら荒らしをおびき寄せる方法などがありましたが
それは一部の人にしかできない方法だと思うんです。 ＞18
荒らし自身にふしあなさせる、民事訴訟する為に弁護士を通じて2chとプロバイダからログを取り寄せる
（後者は訴訟を起こした当人がログデータを見たかどうかは不明）
この2つのパターンしか知らないです ＞ 一般利用者が特定の利用者のIPを知る方法
しかし、荒らしのIPを入手してどうするんでしょうね
思いつくのは、余り効果の無い煽りの手段に使うくらいなんですが
そうやって荒らしのことを考えて時間を使っていると、放置の徹底が難しくなりませんか？
削除依頼と荒らし報告をした後は、荒らしの事は考えないようにした方がよくはありませんか？ 質問させて下さい。
最近、新旧シャア板にスレッドを乱立するものがいます。
さっき助言されたのですが、●を持っているかもしれないという事です。
●自体は大体どういう事が出来るか判りました。
それで質問なんですが
●による荒らし報告専用スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114660322/l50
ここで報告する際、ＩＤが???で判らない状態で、報告するものが
憶測で●を待っていると判断して報告してもいいのでしょうか？
あちらのスレでは聞けそうもないのでこっちで質問します。 ログを取り寄せるという方法はお金等がかかりそうですね。
荒らしにふしあなさせる方法をとってみます。
荒らしのIPがわかればプロバイダに報告できると思ったんです。
これは荒らしの対処法の１つですから。
その荒らしは今でも出没していて迷惑をかけています。
とにかくひどいので何か処置をとって欲しかったんです。 >>20
憶測はやめた方がいいですね。
↓そのスレのテンプレです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114660322/2
>・●によるスレッド乱立行為
> ここでは同一ＩＤによるスレッド乱立場合のみ報告して下さい。
> それ以外の物は判断出来ないのでスレッド乱立報告スレで報告して下さい。 そもそも報告人以外の一般ユーザーのプロバイダーへの苦情は効果あるのかねえ・・・ 毎日のように来る荒らしが､やってもない事を全て私のせいにし､私を勝手に｢知美｣って人と決めつけ､挙げ句の果てには
｢アク禁依頼出しといたから｣
って言われました｡
｢知美｣って人なんて知らないし､身に覚えのない事でアク禁になったりするんでしょうか？
携帯からアクセスしてる２ちゃん初心者なもので､その辺が詳しくわからず困ってます｡ >>26
世の中にはおかしな人もいますから。
その人に目をつけられてしまった事が運がなかったとあきらめてください。 >>26
２ちゃんねるには
「アク禁依頼」なんてものを受け付ける場所はどこにもありませんのでご安心を。 >>26
同じような経験がありますが、完全スルーしてましたところ
2ヶ月後に自分で壊れていなくなりました
その人、ここの前スレにも相談してたなぁw
犯人を私だと決めつけて、複数の板に書き散らしてたよ
相手をしたら自分まで同レベルに落ちると思って無視しましょう 教えてください。
漫画板の某スレの住人ですが、最悪板に専用スレが存在するほど非常にタチの悪い荒らしが
来て、しつこくホモレスを連発してきます。
最初の登場は去年の11月くらいで、次第にホモレスがエスカレート。
とうとう機能不全に陥り、潰されました。
その後、スレタイを少し変えて復活したものの、荒らしに発見され、またホモレスの連発です。
削除人が変わったのもあって、ガイドライン違反のホモレスはなくなったものの、
「○○（←男キャラの名前）大好き」だの「君の事を想うと眠れない」だのと姑息な手で
削除されないように居残っています。
そのため、漫画の内容について語りたいのに、ホモのおかげでまともな会話すらありません。
削除人から返事はありましたが、荒らしに対して有効な返答とはとても思えず、
また、無視をし続けても全く効き目ありません。
何かいい方法はないでしょうか。せめてこの荒らしがスレからいなくなればいいのですが。 ＞31
思い通りにならない2chを捨ててみてはどうでしょう
スレ立て人が削除や規制を行える所で、のびのびと漫画の内容を語るのも手だと思います >>27-30
気持ちが楽になりました｡
無視でやりとおします｡
ありがとうございました!! 特定の人を追い出す事は不可能です。
自分達でアク禁・削除できる掲示板を借りてそこでやりましょう >>31
スレッド上は無視することしか出来ません。
既出ですが外部に避難してそこでマッタリ歓談するのも手段の一つです。
「２ちゃんねる」は単なる手段に過ぎませんですよ。
＃ スで始まる漫画かな その荒らしはとても迷惑でした。
「カス」「低脳」などの悪口や嘲笑する顔文字等で相当嫌な気分にさせられました。
嫌な気分になったというのは自分だけではなく多くの人が感じています。
ここまで来たら放置だけでは済まないと思いました。 >>37
放置だけでは済まない、と貴方が考えるのは自由ですが
とりあえず２ちゃんねるでは荒らしへは放置するのが基本とされています。
それ以上の何らかの行動を取ろうとするのも結構ですが、
対象者を規制することはできないことは予め憶えておいてください。 皆さんの意見が聞けて、少し気持ちが楽になりました。ありがとうございました。
>>32
現状としては、
１．露骨なホモレスは激減したものの、形を変えてのホモレスは続いている（愛しているよ、とか抱きしめたいとか）
２．削除依頼を出すと、荒らしが削除板に乗り込んで抗議してくる。業務威力妨害だの、表現の自由の侵害だの、
同性愛者に対する差別だと自分の悪事の正当性を主張する。
３．ホモレスに対して抗議すると、「愛しているというレスのどこがエロ・下品になるんだ」と逆ギレしてくる。
４．削除板に乗り込んできたとき、「○○ファン連盟事務長」などと嘘の肩書きを名乗ってくる。しかもファンの名を騙っている。
>>33,35,36
やっぱり無視するか、外部に避難所を作るしか手がないですか・・・
一度避難所が立てられたのですが、立てて一ヶ月ほどで過疎ってしまいました。
しかも、誰かが避難所に現スレのリンクを張ったおかげで荒らしに発見され、悲惨な有様に・・・
ちなみに、某スレはスで始まる漫画ではありませんが、この荒らしはスで始まる漫画スレを中心に荒らしまくっています。 外部に避難所があれば、ちゃんと管理できれば悲惨にはならないとは思うのだけど……。 >>39
その荒らしはどれだけこっちが迷惑してるのかわかってない。
わかってたとしても悪いと思ってない最悪な人です。
こんな人に何もしないというのはおかしいのではないでしょうか。
やはり放置以上の行動は取りたいです。
プロバイダに苦情を出すなどを考えています。
それがうまくいくかわかりませんが・・・。 ＞42
2chの使い方＆注意から
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
「荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。」 なんで対抗したがるのかよくわかりません(´･ω･｀) >>42
荒らしっていうのは基本的に愉快犯なので、迷惑がるほど
相手の思うつぼです。
無関心・無反応を続けていると、最初こそむきになって暴れ
ることもありますがそのうち飽きて消えます。
徹底して放置しても連投などで極端に荒らされる場合は
荒らし報告と削除依頼をして静かに待ちましょう。 こっちが頭に来てるのにさらに煽りをしてきてしかもそれを「楽しい」とか言ってきて、さらに頭にきました。
それでその人を何とかしてほしいと思いました。
削除依頼は１度だけしたことあります。
ですが、ずっと削除人のレスがありませんでした。どうしたんでしょうか？ >>46
削除人さんがいつ来るかというのは誰にも分からないです。
すぐ来ることもあれば1年以上来なかったりも。
とりあえず落ち着きましょう。頭にきたら荒らしの思うつぼですから。 >>46
思い切ってどのスレッドかここに書いてくれた方が何が駄目か、今後どうすれば良いか、
なぜ削除されないか、削除で対応出来るものかなど具体的なアドバイスが出来るんですけど。 このレスです。
tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1116500062/664-820
このスレはもう終了していますが次スレでもこのようなことがありました。
そういう人たちだと思って自分はスレ趣旨に沿った話を勝手にしましょう。 ＞50
削除が入らないなら入らないで、依頼のまとめをするとか、長期未処理に報告を入れるとか
削除人のレスが無いなどと愚痴を言う前に、住人が出来る事はあるんですよ レスのアドレスを全て書かないといけなかったんですか？
>はいとさん
「境界性人格障害」や「ADHD」をぐぐってみてください。
おそらくあなたはソレかもしれない
それに対して何か質問があればメンヘル板でどうぞ ここでこの報告をして良いものか迷いましたが、
他に適当なところが無いので、報告ち＆お願いいたします。
掲示板:サバイバルゲーム
http://hobby8.2ch.net/gun/
スレッド:【ねこバス】ビーハイブ２【ねこバス】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1116395647/l50
以前より繰り返し意味の無いＡＡによって、意味のないアゲ行為が繰り返されています。
単独の行為か、複数かはわかりませんが、荒らしている者のアクセス禁止など出来ないでしょうか＞
困っています。
>>58さん
書式不備じゃないですよ
「精度が悪い」ってのは、報告を掘っても規制通報ルートには載らないような報告のことかな。
もっと書き込み内容を吟味して、精度を上げるように頑張ってください。
精度を上げる方法は・・・この板の中にたくさん転がっていると思います >>62
ありがとうございます。
ちなみに、この30レスの中から吟味すれば精度があがる可能性はありますか？
そういう意味での「精度がわるい」なら、これから吟味したいと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119453345/152-155 >>63
すんません、その時間帯は飲みに出ていたんでテレビは見てません
もし確実に実況を捕まえるとすると、放映中の感想カキコより
最初は「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!」な時間の書き込みを狙ってください。
IDより時間を中心に。
たぶん2〜3resは確実にあると思います。数より質で。
今日も天気がいいので出かけちゃいますー。 ご相談します。
半月ほど前からスローペースの連続コピペはあって、
住人も放置で済ませていたのですが、ここ2,3日で急激に分単位の
コピペ爆撃を始めている人がいます。AAはやや大きめです。
それだけなら連続コピペ荒らしに依頼すれば済むのですが、
同時に複数板の関連スレのほぼ全てが、おそらくは同一人物によって
同じ荒らしをされています（最初はAAが同じだったので）。
ただ、他本スレは一分に1レスですが、他板関連スレでは20分おきに一度など
まちまちです。が、レス数比率からいって会話を遮るには充分なペースです。
（このへんは複数板コピペ削除依頼を避けるための狡猾さを感じます）
複数の場所を荒らしている（が、大量爆撃は本スレのみ）という事を
併せて伝えたい場合はどう依頼するのが適切でしょうか？
単体スレコピペ報告か、複数スレコピペ報告か微妙なところかなと思うので。 ・多くのコピペはしない → コピペによるガイドラインに触れない
・長居はするが連投しない → レスが悪質でも数が少ないと削除人は放置
・進行が早いスレに常駐 → 削除依頼してもスレが終わってしまう
つまり進行が早いスレにいつもいて、コピペはあまりせず、
だらだら粘着して少しずつ嫌がらせをする荒らし方。
こういう荒らしには何やっても無力なのが悔しいんですが
なんとかならないもんですかねえ・・・。
コピペでスレを汚さなくても、レス数が少なくても、
悪質な荒らしは確実にいるんです。
もちろんガイドラインにしっかり抵触していても、全く何も対処できない。
「2ちゃんねるはいろいろな人間が来る、嫌なら嫌になった人が出てけばいい」
と運営側は簡単に切り捨てるけど、誹謗中傷を続けて、
中にはあいまいな「氏ね」でなく「死ね」とも書いてくる、
それなのにルールの網の目を潜り抜けてる荒らしには、
何も対処されないのも正直問題ありだと思う、管理義務放棄とも取れるし。
もう少しだけ血の通ったというか、解釈に幅を持たせた対処もしてほしいなと。
まあ確かに運営側が必ず出す、「専用ブラウザ使えって無視しろ」も
理解は出来るけど、携帯除いてPCだけでも100%達成はありえないし。
いい対処方法は無いのかな・・・。 うーん。
「死ね」という字面だけで傷つく人は、お言葉ですがちょっと心的に弱すぎだと思うんですが。
社会で生きてけませんよ、そんなの(´･ω･｀)
それと、「専用ブラウザによる機械的な自主あぼーん」は二次的な手段に過ぎません。
目標は「脳内あぼーん」です。カッコよく言えば、情報の取捨選択ですね。 具体的にこれですって書いてくれないと何も言えない。 >>69
似たような荒らしが出てるから気持ちは解るぜ
つーか固定叩きとか粘着とか普通にやってるしなあ
空気も悪くなるし、やってる事は規制対象になるような事と同じぐらい悪質なんだよなあ。
むしろAA連投とかならNGで対処できるからマシとも思える 2ch側はただ単にスペースを貸してくれてるだけですから
そのスペースを利用してる人達がどれだけ不愉快だと訴えようが関知しないんですよ
スペースの存続を脅かす類の迷惑行為は厳しく取り締まりますが >>69
> こういう荒らしには何やっても無力なのが悔しいんですが
> それなのにルールの網の目を潜り抜けてる荒らしには、
> 何も対処されないのも正直問題ありだと思う、管理義務放棄とも取れるし。
たかがインターネットの掲示板での不愉快な書き込みに
そこまで深く考え悩み、「荒らしをどうにかしなくちゃいけない」なんて思うあなたは、
やっぱりきっと２ちゃんねるに向いてないのだと思う。
実社会でいろいろな人間関係を経験して、経験値が増えたら
またここへ来ればいい。煽りじゃなくてマジレスだよ？ 単に不愉快にされただけならそんなにそんなに深く考えませんが、
辛い思い出になることだってあるんです。 辛い思い出になるほどひどいのなら、
やっぱり２ちゃんねるに来ないのがいいんじゃね？
そして実社会でいろいろな人間関係を経験して、
経験値が増えたらまた来ればいい。
敢えて話のすりかえに乗ってやるけど、
辛い思い出になったとして「だから何？」ってことであって、
その原因となった書き込みを削除してくれとか
書き込んだ奴を規制してくれとか言いたいんだったら
面白くてしょうがない。 どういう荒らしでどういう風に困っているとか詳しく説明してください。
URLも添えて。 >>82
ＵＲＬを出したら荒れるかもしれないですが・・・。
周りも同じように思ってくれるか不安です。 不安なら添えなくてもいいよ
でもどんな「荒らし」だか分からないと誰にも何とも言えない じゃあ特徴をいくつか。
・無差別に人の嫌がることを言って、笑顔の顔文字で嘲笑してくる。当然悪口も言う。
・こっちが話を持ちかけても釣られたとしか思わないし質問しても答えない、つまり聞かない。
・人を不愉快にするつもりでやっていて、不愉快にしたら楽しいとしか思わない。
・とにかく感情がない荒らしだと思える。 >>89
そのリンク先に書いてあることをよく読んでくださいという意味かと。 とにかくコレを見てください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1115313579/397
一応「国際情勢」の荒し報告スレを検索してみましたが、見当たりません。
んで、このような場合はどこへ報告を出せばよいのでしょうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1115313579/659
こーゆー事しちゃ駄目
淡々と汎用スレに荒らし報告してください。
荒らしを牽制したり困っているそぶりを見せるのはよくないよ。 >>98
●止めたただでアク禁は食っていないでしょ >97
混乱を招いてすみません。
今朝、あまりの酷さに削除依頼を出して、先刻、該当ｽﾚの削除をしてもらいました。
詳細については、以下の通りです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1035737385/l23-125
>94と行き違いがあり、誤解を招いたようです。
申し訳ありません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
