荒らし対策相談所part17
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb2.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
★アク禁依頼等はどこのスレッドでも受け付けていません。。。
前スレ
■荒らし対策相談所part16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110703317/ アナ板の菊間ｽﾚ乱立何とかなんないかなー
諦めるしかないのかな・・・
しかし、ジャニヲタはVIPの突撃よりたちが悪い。 時事ネタで盛り上がってる時はあきらめた方がストレスたまらないかと。
>>280
それでは只の子供のわがままじゃないか。
つなぎかえで個人攻撃している奴がウザイから排除して欲しいとか言っておきながら
自分まで串を使って相手と同じレベルまで下がってどうするの。
それで●を使っていると万が一ログ開示されてしまった時に不自由があるから
●のIDを残すなとも取れるな。
君の受けてる個人攻撃がどんなものかは現場を見てないから知らないが、
良くも悪くもインターネットはnetnewsの時代から議論中のノイズはあるので
そんな奴もスルーしながら議論することができないなら見ないほうが良いよ。
利用者間では匿名性は十分に有るのに運営者に対してまでの匿名性を求めるのは議論の場に必要ない。
よって
＞無料ユーザーでもフリメ除くメアドに基づくID発行すればいいじゃないですか。
ｺﾚは気軽に誰でも（君の言う荒らしを含む）書き込めるって言う
2chの利点を無くすことになるだろうから通ることはないだろうね。
そんなことをしても利用者間の匿名性は変わりないって事はわかってるか。
＞また、書き込みに●IDをログに残すのは不可避な仕様では絶対にありえません。
ｺﾚに対して
＞もともと●は無かったのに後から出来たものなのですから追加されたものです。
この理由はおかしいだろ。
●というシステムができてその仕組みの中でこういう仕様にすれば
IDが表示されなくなるというような仕組みを考えて指摘するならとにかく
●ができる以前の話を引っ張り出してきても解決策にならない。 >>286
ついでに。
こんなようなレスをしてしまう時点で既に駄目。
繋ぎ換えの人と君が言い張る人相手にもそんな感じでしょ。
相手の人間性を否定する前に
自分が人間性がなってないと思っている人の相手をする自分の程度の低さを何とかしないと
根本的な解決にはならんだろうね。
次々と新しい人が来る場所なので。
個人攻撃されてスルーできずに結果として一緒に荒らしてしまうだろう。
荒らしにとって反応されることは最高の餌で成果だ。
自分からきたないものにさわるなっての。
個人攻撃をするアホの相手をしている暇があったら
個人攻撃をする相手を黙らせるくらいのレスを考えた方が有意義じゃないかね。
当面の君の課題は一切荒らしの相手をしないことだな。 「荒らしにガチで争う奴も荒らし」。
荒らしはエナジードレインなので心にテトラジャでも張って
自分のレベルを下げないようにしましょう。 荒らしが多数いる板で住民の煽り耐性を全体的に高めるにはどうしたもんかしら 143 名前：名無しの報告[] 投稿日：2005/07/22(金) 01:25:01 ID:Tj8euYgO0 ?#
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1118500653/506 2005/07/20 21:16:45
|
名前欄 Track No.774の定型コピペ爆撃
数 :451
速度 : 2res/min
スレの容量オーバーになるまで爆撃。ID非表示板なのでIDはありません
特定の継続スレをピンポイントで狙った荒らし。
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http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1118500653/975 2005/07/21 23:29:21
▼ 145 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/22(金) 01:27:58 ID:tAfnUklC0
>>143
そんなにあるんだったら、事案別のスレを立てて、
報告したほうがいいんだがなぁ〜〜〜
こんな事言われたんだがどうすればいいんだ？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121207201/
↑このｽﾚで無関係なAA貼付けやスレ違いな連投をする荒らしを報告したのですが、却下されてしまいました。
私は、自分本意では報告していないし、他にも迷惑している子もいたので報告したのですが、何故却下されたのでしょうか？
又、何とかならないのでしょうか？
お手数ですが、お答え頂けたら嬉しいです。 >>299
・却下された理由が書いてある。
・ならない。 「雑談」とスレタイに書いてあるのか、
＞なんとか
>>2参照 >>299
普通に削除依頼すればいいぐらいの程度かと思いますが。
ひとつ教えてあげますが、削除依頼にしろ荒らし報告にしろ
事実のみをありのまま淡々と事務的に処理したほうが、結果
は良好なことが多いです。
逆に、同じことをしても感情的な表現や事実でないこと、ほか
不必要なことが書いてあるほど見放されやすくなります。
女性系の板は感情的に依頼する人が多いので、そのへんを
気をつけるだけでもっと快適に利用できるんじゃないかな。 >>291
中盤に仰った「2chの利点」と現●串対策は相反する対応であるとは思われませんか？
●の本人確認はクレジット払いという形でカード番号はモチロン、住所・氏名・電話番号まで2ch管理者と
情報を共有する会社に提示されています。金銭も支払い、荒らしたらID剥奪する契約も結んでいます。
何も、ただ書き込みに●IDをログとして残す仕様を批判しているのではありません。むしろ、そういった形で
個人単位でNGにできるユーザーを「出所不明な一般ユーザー」と同様の制限を「なぜ今更するのか」という事です。
荒らし対策である事は承知していますが、IP制限などで他ユーザーを巻き込まず制限できる様にログに●IDを
残しているのなら、その他の制限は必要無いハズですし、逆にBBQまでするのなら>>280で言った様に
●IDを残すのはおかしいと言いたいのです。なぜならカネ払ってる方が制限が増えている事になりますから。
何より、この議論をすると「規約には書かれていないのは機能ではない」という方が居ますが、
2ch内のエラー表示でも●で規制が緩やかになる旨は記載されていますし、実験ならば告知すべきですし、
理由があって改変するならばカネ払っている消費者に報告するのは企業の責務と思います。
●ユーザーのメアドも全て握っているのですからメールが出来ない訳もありませんし。
「全員ID化」が極論である事は承知しています。ただIDを持たぬ身元不明者の繋ぎ替えを「2chの利点」と放置して、
IDで完全に身元の割れている●持ちをガチガチに疑る様な制限を掛ける事が我慢ならないのです。
悪い事したら個別に潰せばいいじゃないですか？潰しても返金しないのですから潰す手間賃は見合うハズですよ？
●がタダのdat読み機能で2ch管理者に個人情報を残さない形のものなら、ここまで頭にきません。
>>292
そうですね。反省し耐性をつける努力もします。 大学学部･研究板にある某大学用のスレなんですが、一人の誹謗中傷荒らしがいて困っています。
特定の個人に対する誹謗中傷ではないのですが、他人全員への誹謗中傷がひどいです。
無視しようと呼びかけてもどうしても反応してしまう人が出ています。
大学と言う狭い範囲内のスレなので、どうしても誰かが反応してしまいそうな話題を出してきます。
その人出入り禁止と言うスレも立てましたが、
案の定いつもの名前入りで書き込みをしてきてまったく効果はありませんでした。
おかげでスレは機能不全に陥っています。
当大学を受験しようか考えている人もよく見に来るスレなのでなるたけ早く対処したいのですが・・・
この荒らしについて唯一分かっている事実として、携帯で書き込みをしているらしいのですが、
このような場合で規制依頼は出来るものなのでしょうか？ >>303
読む気しない。携帯から書いてるのかな？
読む気にさせない文章って説得力ないよ。 >>304
>>1
> ★アク禁依頼等はどこのスレッドでも受け付けていません。。。 ●について何か言いたいならひろゆこに聞いた方がいいかもねー >>303
規約が理解できないor納得できない、相手を信用できないなら契約はしないほうがいいよ。
制限が増えてるわけじゃない。むしろ減ってるだろ
各種投稿制限の緩和は大きい。
荒らした場合にピンポイントで規制される可能性があるってだけじゃないか。
BBQは何のために有るのかは理解されてますかね。
規約には書かれていないのは機能ではないってのは当たり前のことだよ。
（管理人も公言してる。ｺﾚに文句があるなら管理人に直接メールするなりなんなりして。）
それは売っていないからな。自分が購入していないサービスまで当たり前に受けようというのはあつかましい。
それを停止されても文句は言えない。
●IDからメールアドレスを調べて通報してくるようなことは書き込みを保証していないなら関与しては
いけないところだろう。
何度も書き込みますが、つなぎかえで多数派を装うことや自演をすることは2chでは悪ではない。
なぜなら匿名掲示板だから。意見が全てだ。
2chにとって迷惑なことをしなければ何も起こらないのに、迷惑をかけたときに受ける制限が気に入らないって
おかしいでしょ。
個人情報は相手が信用できないなら渡すなっての。
※何々すべきとか責務などと勝手に決めるなって。そんなものないんだから。詭弁がちらついていて話にならん。
※結局、自分がコレは気に入らないからこうしろって話なら批判要望でも行って思う存分どうぞ。 >>309
あ た ま わ る そ 〜 な 文 だ な … 夏 厨 で す か ？ 長い文章、読む気になれない文章は、
下二行だけ読めばいいらしいよ。 >>317
ざらっと読みましたがどれが荒らしなのかよく分かりませんでした。
具体的な特徴を説明するなりレス指定をしてくれませんか？ >>318
レスありがとうございます。
恋愛のお願いスレなので503が一般的なものです
504から529までがチャット状態になっています
530からチャットをしていたと思われる数名が通常の書き込みをしています ちょっと脱線してしまってスレ趣旨とは違う雑談になってしまったというわけですね。
まぁすぐに通常のスレ進行に戻ったわけですし特に何もする必要は無いと思いますよ。 >>320
その数名は毎日占拠する板を決めて転々としています。
大抵なりすましや中傷をしています。
毎日違うスレに数名で出現して荒らしていますが大丈夫でしょうか？ 詰め所から誘導されてきました
荒らした張本人が
他の住人を荒らしだといいつのり
荒らし続けている場合
どうしたらいいのですか？
多分 本人は本気でそう思っているみたいです
詰め所での振る舞いを見れば
あの異常な感じはわかってもらえると
思うのですが
あれを毎日一日中やり続けます
書き込みのマナー違反を指摘されるのが
気に入らないようです >>323
＞詰め所での振る舞いを見れば
ってことはさっきの話題と関係あるのかな？ >>323
のレスの印象から判断するに、今のあなたに出来るのは
「徹底無視」
「そのスレを見ない」
の二者択一でしょうね。 >>324-325
テレビ荒らし報告スレも見て下さい。
荒らした張本人が色々としています。 そんなのは気にせずに自分が荒らしだと思うものを淡々と報告すればいいと思います。 >>324
そうです
>>325
それしかないんでしょうか
スレの私物化をした上に荒らしている人が
今のスレに居続けて(隔離して)
他の住人がまとめてもう一つ別のスレをたてて移動
というのはしていいんですか？
スレの乱立になりますか？
>>327
荒らしがスレを荒らしてるのにスレの私物化をしてると
いう場合もスルーして淡々と報告すればいいですか？ >>328
形的には重複になっちゃうからそれを理由にあれこれ騒ぎ立てられる可能性もあるし
削除依頼される事もあるかもしれないから、別スレ立てるなら2ch外に避難所作ってそこでやる方がいいかも。
>>329
意味がよく分からない・・・。 >>324>>325
ごめんなさい
ここまで荒らされそうなので・・
隔離しても追ってきて
居座る危険もあるんですね・・
悲しいし腹立たしいし気味が悪いし残念です 個人的な好き嫌いでドラマの話をしてる人を狙う荒らしは
どうしようもないですか？その荒らしを隔離したいのですが・・・
以前も前スレで、なんでもあり板や難民にドラマスレを立てるよう
助言を受けても、しないでずっと煽りや荒らし放題されてきたので・・・ >329
感情的に愚痴を言いたいだけのように見受けられますので
吐き出し系のｽﾚに書くことをお薦めしますよ。 >>331
とりあえず2chに居る以上は多かれ少なかれノイズが入ってくるのは仕方ないと
思っておいた方がいいですね。それに動じることなく住人さんたちのペースで
スレを続けながら冷静に削除依頼or荒らし報告という事で。 >>330>>334
ありがとうございました
ご迷惑お掛けしました
削除依頼や報告は
それをネタに荒らしたり
かぶせるようにレスをするような状況になりかねないので
なんとか 落ち着くまでスルーしながら
待ちたいと思います >>335
ちょっと消極的な方法かもですが、万が一の時に
外部板に避難所作っておくのもいいですよ。 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1118335581/773-787
いなくなったと思ったらまた来ましたよ。
こういうのってここでは対処できないみたいなんですがどこで対処できるんですか？
プロバイダに報告は効果あるんでしょうか？あるならIPを特定したいです。 まずは>>337みたいな荒らしが嬉しがる馬鹿丸出しのレスをやめることですね。 >>337
コテつけてくれてるんだしNG登録すれば
その人のレスが見えなくなってすっきりしますよ。 NG登録って普通にここに来てもできないんですよね？ >>343
http://www.monazilla.org/
専用ブラウザ↑の機能です。
これを使うと、登録した文字が含まれているレスは「あぼ〜ん」に置き換わったり、見えなくなります。
簡単な導入マニュアル
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?cmd=read&page=FAQ1#content_1_2 >>340
対象レスを見なくても
「あ、いいようにからかわれてむかついてるな」ってのが丸分かりだからです。
向こうはそういう反応を見て喜ぶために煽るのだし、
ましてやこういう場所にルールを知らずに泣き付いてくる姿は、最高のご馳走です。
というわけで、まずは>345を参考に2chの見方を変えてください。
名前：
数 : 190 ←（荒らしとされるレスの数を記入）
速度 : 1res/min
定型コピペ爆撃
「ワロスワロス」を大量記入
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cm/1121332515/11 2005/07/14 18:26:58 >>350
普通に削除依頼＋無視放置。
あまりに大量にあるようなら専用スレを立てて
報告。でもたいしたことない場合、専用スレそのものが
放置される場合もあり。
なお住人が荒らしに反応しまくってるうちはそちらを解決
するのが先決。報告以前の問題。 >>352
外部に避難所を設置したほうがいいかと
避難所に荒らしが来ても、管理者ならホスト丸見え
次からはそいつを弾く設定にすれば無問題 テンプレを改変してコピペしたりスレ違いなコピペを連続で貼る荒らしや
同一人物認定する荒らしが暴れて収まらない場合はどうすればいいか？
住人はスルーが前スレより出来ている。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1122123048/
荒らしまくってID:P5Ek7rHm
ID:WdyehHbp
ID:+IGnwgVB テンプレを改変してコピペしたりスレ違いなコピペを連続で貼る荒らしや
AAを貼る、同一人物認定する荒らしが暴れて収まらない場合はどうすればいいか？
住人はスルーが前スレより出来ている。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1122123048/
荒らしまくってID:P5Ek7rHm
ID:WdyehHbp
ID:+IGnwgVB ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ＜URLだけ貼られても何が言いたいのか分からないから困る 槍騎兵400R ◆LanCERfz7.氏
報告スレで149で報告してあり、その後28から駒崎コピペ（前スレと同じ）
ID:02KBxBufでコピペ荒らし、AA荒らしをID:WdyehHbpとID:+IGnwgVBで
意味不明に罵倒している。ID:P5Ek7rHmはテンプレ煽り荒らしについて3-5を
改変しコピペ、それがテレビ報告スレでマルチを3回もしてる人と主張が同じ。
荒らしてる人の手によるかもしれないのだが。
報告対象になりそうなのは4つで数が少ないと思うのだが。
>>359
>>358と>>360を合わせて読んでいただきたい。 駒崎コピペ・AA・テンプレを改変したもの→コピペ荒らしとしてまとめて報告&削除依頼
荒らしへの過剰な煽りや叩き→スレッドの運営を妨害しているとして削除依頼 >>362
荒らしへの過剰な叩きがテンプレ通りならそうなんだが
見比べていただきたい。
元テンプレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1122123048/3
【重要事項】
自分がドラマに関係するレスをつけて失礼なレスがついたら煽りです。寛大にスルー。
煽り方の一例です：幼稚な感想文はチラシの裏へ、長文、感想文、プログ
が沈黙しているようですので、ここで重要なお知らせです。
ID○○こそが、以前から粘着している、icon、駒崎、まこちゃん
荒らしが使う顔文字 (￣ー￣)ﾆﾔﾘ、（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
これらを使って荒らしに巧妙に挑発されても絶対に乗らないで下さい。
↓
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1122123048/38
自分に都合よく改変してることから荒らしかもしれないのだが、それも削除依頼か？ 一部の変更が加えられてるものでもコピペとみなされるかと。
削除ガイドラインを見たら分かると思いますが。 >>364
荒らしが改変コピペを使って都合よく使おうとしてるとしても
削除依頼でスルーで通すしかないのか？
住人がスルー出来てるので駒崎コピペやAA荒らし、改変コピペばかりが増えていく。
>>360だが、削除依頼は数に関係なく出来ても荒らし報告で4つは少ないから
たまるまで待たないといけないか？ >>365
荒らしといえば荒らしですね。
とりあえず淡々と削除依頼を出してみてはどうでしょうか。 >>365
連投で埋め立てに走るようならまだしも、この程度なら「煽り荒らし」扱いで
この板では扱ってくれないと思う。
削除依頼orNGワードで対応した方がいいかと。 >>366
改変コピペもまとめて報告でってさっき言いましたが・・・。
継続して続くと思うのであれば10レスぐらいを目安に報告していって下さい。 >>367-369
サンクス。
アドバイス通りにしてみることにする。 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122271826/
コピペやAA連投するわけでもないし一見すると荒らしには見えないと思いますが
おそらく少数の同一人物によるスレ潰しを目的とした煽りが継続してます。
事情の分からない人が見るとはっきり荒らしと断言できないような類の報告もこの板で扱ってもらえるんでしょうか？ >>370は>>369だけだった。
>>365>>371
>>354-355でもっとスゴイ。煽りも前スレから継続中。
事情が分からない人が見るとはっきりと断言しにくいやり方をとっている。 >>371
流し読みしただけだけど、自分には誰が荒らしなのかさえ分からなかった。
仮にログ掘ってプロバイダに警告メールを送るとしても、
プロバイダの担当者に理解・納得してもらう必要があることを考えるとやっぱりこの板では扱いにくいかと。 スレ利用者が無視し続けることによって第三者から見てもわかりやすい荒らしに変貌するか、
荒らし行為に飽きて荒らしが去るか根競べですね。＞一見しただけではわかりにくい荒らし >>372
コピペ系なら簡単に通報できるんですけどねぇ
>>373
やっぱりそうなりますか・・・
sageずにアンチ板移転を叫んでるのがそうなんですがなにかいい手ないもんですかね >>371
他スレからのコピペとか、同一文章の連投とか、AAなど解りやすいものならいいと思うけど
会話（議論）しちゃってるものや、それを煽ったりしてると駄目だと思う。 >>374
住人が多いのでどうしても完全に無視するのは難しいんですよね
そもそも荒らしも最初はまともっぽい発言から入ってレスが釣れたところで本領発揮みたいなところもありますし
話題に事欠かないスレなので飽きるってのもあまり期待できなさそうです >>375
こっちのスレはコピペと煽りとAAコピペと荒らしのテンプレ改変。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1122123048/
荒らしまくってID:P5Ek7rHm
ID:WdyehHbp
ID:+IGnwgVB
なんだがID:6z2xqyFV0氏のほうはどのID？ >>375
流れ速いから数日分の報告し易いレスを集めて、報告で50res（実際は500res分）とか集めてくれば
本当に少数の同一人物ならば、十分な量になると思いますよ。 >>378
ID:4q3WNSMw0
ID:PUhkBPag0
今だとこのへんですかね
>>379
ためしに過去ログ漁って特徴つかんでみます >>380
>>371のスレで
ID:4q3WNSMw0
ID:PUhkBPag0か。
>>371
視聴率スレだとこんな人の報告があるんだけど、関係あるのでしょうか？
★050709 海外サッカー板 通称「K君」報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120852247/l50
>>383
それとは別人でしょうね
やり口が全然違いますから >>380
そのスレ時々見てますけど、単発IDのAAとか多いですよね。
あとは他スレや、過去スレや、関連記事からのコピペだけのIDとか、、
これが殆ど同じ人なら簡単なんですけどね。
スルーがきちんとできればアフォな連投とかになりそうですけど、言い返しちゃってるからな
一時期は簡単なAA連投とか携帯から一行レス連投あったんですけどねぇ >>382
最初の書き込みはいいが、ｗｗｗつけてきてから危ない。
３つ目からは・・・こっちのスレの荒らしと少し似てる。
ID:S0fnI9Hj0にID変えてまた工作かと言われてる。
こっちのスレもID変えてるみたいだから（見るとわかる）
どこもかしこも荒らしは共通の行動をするのか。
ID:4q3WNSMw0もID:PUhkBPag0同じ奴に見えるんだが。
>>372のスレも見てみたか？
前スレはhttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1121096050/
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