私怨で私人の誹謗中傷を書く変な人たちを通報 2
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私怨で私人の個人情報を書く変な人たちはこっち。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103757800/l50
ここでは個人情報が晒されてしまった後も続く粘着質な誹謗中傷についてのスレ。
コピペが流れだして流出がとまらない等、個人情報の定義に関連付けて対処するスレです。
個人情報の定義は削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideで確認を。
報告する際は、スレッドのURLとレス番と内容を報告してください。
(例) http://**.2ch.net/test/read.cgi/***/**********/289-293
私人の個人情報が書き込まれています。
★くれぐれも個人情報・誹謗中傷の再晒しにならないように!!
どうしてもレスの転載をしたい場合は、個人情報や対象物等を必ず伏字にして下さい。
下手をすると、転載した人も責任が問われる可能性があります。ご注意ください。
見つけたら削除依頼( 要請板 http://qb5.2ch.net/saku2ch/ )へ
同時に警察への通報もお願いします。
通報は↓等へ
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
※リモートホストは個人情報ではありません。報告しても無駄です。
※プロバイダ法に基づいて開示要求をする⇒そして変な人を確定させる。⇒その後は煮ようが焼こうが自由です。 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1125669799/581
yahooで高額落札したのにもかかわらず一切メールせず、逆に悪い評価を送りつけ
極めつけはオークション落札メールを2ちゃんねるであちこちに貼ってる事です。
あんまりにもキチガイ過ぎて何も言えません http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1127132640/
こちら本当に 写真を公開しています。名前も。(要はプロフです)
書いている当事者は分かっていますが
大事にしたくないので様子をうかがっている状態でしたが
これは法に触れますよねぇ、さすがに。
プロフと直結されたのは初めてで困惑していますが
当然ながら放置しておくわけにもいきませんので
これも証拠の一つとして、印刷致しましたので
ただちにこの書き込みは消してください。
失礼致します。 あ、すいません。191です。
ここじゃなかったですね。
ちょっと焦ってました。
申し訳ないです。 >>121-122>>124>>132>>141-142>>149
を投稿したのは内容から見て、有名芸能人板を中心とする「国分佐智子」スレで
知らぬものはいない、通称さち太郎(ないしさち太朗)と呼ばれている2ちゃんねる
屈指の荒らしです。つまり、荒らし本人が正常な投稿者であるが如く装い「あらし報告・
規制議論」板に現れているわけです。
あまりにも凄まじい荒らしぶりに、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112721733/413
のように、いったんは監視体制に入られました。
この荒らしの特徴に、マッチ・ポンプ、荒らしておいてあるいは荒れる原因を自分で
作っておいて、それを被害者に擦り付けることを繰り返すということがあります。
月単位はおろか年単位で。
そして問題の荒らしは、ここでも同じことをやっているわけです。つまり、問題の荒らし
による常軌を逸したコテハン叩き被害を受けた正常な投稿者が、その被害を回避するため
に、問題の荒らしの正体を突き詰めていき、ついに見破り、荒らしをやめさせようとやむ
を得ず段階的に、その特定した内容を公開していったところ、追い詰められた問題の荒らしが、
そうした経緯を知らない人たちを騙し、自分が荒らし行為を続けることに間接的に協力させよ
うとしているのです。
一般の投稿者だけでなく運営再度まで撹乱して荒らそうとしているわけなんです。2ちゃんねる
中で同様の撹乱を行い情報操作を行おうとしているのです。正常な人間と考える方向とエネルギー
の向け先が全く異なっているのです。
この手の常軌を逸した荒らしを鎮圧することんじついては、運営サイドは無関心
なのでしょうか。単純なコピペ等といった次元の低い荒らしより、遙かに悪質で
自治やスルーでは対応しきれないと思うのですが。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1128578250/87-113
私怨による粘着行為にて無理矢理アンチスレにされています。
なおテンプレには転載可としていないと思われる私文が
勝手に転載されています。 俺に纏わりついてる奴 リアルの欝病で休職中。会社言っても効果なし(注意は
してくれたが)
きっと警察言っても病気で不起訴だよね。
どうすればいい?誰か教えて! http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1128578250/
150-154,160,167-173
私怨による粘着行為、関係ないホストを投下して関係ある人物の様に偽装。
154,で実名晒し。 >>197
ここのスレタイ読めますか?
私怨で私人の誹謗中傷を書く変な人たちを通報するスレなんです。
>その被害を回避するために、問題の荒らしの正体を突き詰めていき、ついに見破り、荒らしをやめさせようとやむ
>を得ず段階的に、その特定した内容を公開していったところ
あなたは個人情報を書きこんでる本人ですか?
レスを見るとそのように見えますが。
その荒らしとやらと個人情報が晒されている人物が同一人物だという確証はありますか? >>213
あります。ところで、あなた自身がその方じゃないですか?
板ごとスレごとに環境が違い、この板では十分に情報がないので、
まだ特定はしづらいもんですから。
匿名が許されるのは、匿名にすることにより、有意義なことが出来るからです。
たとえば、内部告発のように・・・。
こうした場合、匿名を許すのは、弱い人つまり匿名にしなければ、圧力を受けて犠牲に
なる人がいるからです。
そして、圧力を受けた弱い人が沈黙し、その結果、有意義な情報が社会に出てこなく
なるから匿名を許さなければならないのです。
逆に、匿名を悪いことに使うのは許されないことです。現実社会のストーカーや、ネット上の
荒らしなどは卑近な例です。
たとえば、マスコミなどで立派なことを説きながら、裏に回ってストーカーや荒らしをやっていたら、
その正体を暴くこと、つまり、匿名を引っ剥がすことは、むしろ許されるはずです。この場合は、
匿名を引っ剥がすことが告発なのです。
そうした悪い目的で匿名を利用している人間は、ある程度個人情報をさらすことは許されるはずです。
その結果、その悪いことをやめさせることが出来れば、有意義なはずです。
マスコミが報道の自由で悪を告発するのも、正にその理屈です。
ただ、2ちゃんねるの環境では、現実社会の個人を特定することは極めて難しいというだけの
話なのです。
なお、
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1123077021/661というふうに、そこで問題にされている
荒らしは、ここで言及されたことに対し挑発すら行っています。(告発されてびびり、毎日ここを
チェックしてるわけですが 爆) この手の手合いを、どうして退治すれば良いというのでしょうか。
あるいは、運営サイドが荒らしに対し、「迅速に」「厳格に」対応してくれれば、
個人名晒しをする必要性は低まります。しかしながら、現状は、運営サイドが上記の
なぜ匿名なのかという点についての問題意識、つまり、匿名を守るべき場合と、匿名を
許さない場合との区別について、問題意識が低すぎるといわざるを得ません。官僚主義
とまで揶揄されている現状があり、2ちゃんねるの将来性については疑問視する声すら
あります。
削除申請する側にはIPホスト開示まで強制しておきながら、荒らす側には、形式的な
枠に入らなければ制裁しない。荒らしがちょっとごまかしに入ると、様子見、放置・・・
こうしたことを繰り返していけば、確信犯の荒らしは増長するばかりです。
これでは、匿名を利用して有意義なことを書きこもうとする人間が逃げてしまい、あとに
残るのは荒らしだけがいる不毛なスレ・板・そしてミジメな2ちゃんねるです。
「ひろゆき」さんが、永遠の19歳と主張しているのは、あくまでもつまらないと思われる
ものの中にも意外な価値が潜んでいる場合がある、あるいはつまらないと思われるもの自体に
価値があるというところからだと思います。そこに2ちゃんねるの発想があった。
しかし、そうした潜在的な価値を含めて泥に押し流していまう存在を許している現状は、むしろ、
出来上がった体制に安住して臆病になった老人の発想だと思います。
ちなみに、実名を特定できたのは、その人物が週刊ポスト「2000年の目撃者」より という現実
社会でマスコミに注目された人物だった等の特別な事情からでした。そのような人物が2チャンネル
などというところで、女優のストーカー、荒らしをやっていた・・・そもそも表のマスコミでも
実名で告発していいケースだったのです。
>>214
>あります
その確証を見せてください。
IDだけで分かるとは到底思えませんが。
>ところで(以下省略
まったく無意味な説明に時間を費やしてますね。 >>215
わかりました。というより、既に証明済みです。
ただ、その前に、あなたが国分佐智子スレで執拗に絡んでくる
荒らしでない証拠を見せて下さい。
私は、あなたがhttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1123076860/1
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1123076860/4-5に明らかな荒らし目的、
コテハン目的の重複スレを建てた人物、あるいは難癖をつける形で付きまとって
いる荒らしだと強く疑っていますので。
その証拠は
>ところで(以下省略
まったく無意味な説明に時間を費やしてますね。
と嫉妬心からケチをつける形で荒らしておきながら、反論されると段にいると、
「都合の悪い所」や「自分が話についていけない」ところは「難癖をつけて逃げる」
という荒らしが用いているのと同じ手口を使っていますので・・・。
ちなみに、>>121-122>>124>>132>>141-142>>149 は前後関係やそれまでの経緯、住人なら
知っている板外の事情等、不都合なところは全て目隠しして引用しています。
(>>216に補足します。)
つまり、あなたこそが、正常な投稿者を装って「あらし報告・規制議論(仮)板」に
現れ、運営サイドを騙した張本人の荒らしだと強く疑っているのです。だとすれば、
規制議論板荒らしということになります。
>217
ぶっちゃけ誰が見ても荒らしだと解る確実な証拠が無ければただの妄言と言われても仕方がないがな。 >>218
正体を突き止められ、実名をさらされた荒らしさんご本人の登場のようですね♪ >>219
「誰が見ても荒らしだと解る確実な証拠」っていったい何なんでしょうか?
コピペだと「誰が見ても荒らしだ」と解り、内容的な荒らしの場合、
誰がみても明らかな荒らしとは言えないので荒らしでないとでもおっしゃる
のでしょうか?
そういうのは「いちゃもん」と言います。
なお、削除基準として
3. 固定ハンドル叩き
4. 投稿目的による削除対象
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
と言った基準がありますが、こうしたものは内容的な荒らしを指すのでは
ないのでしょうか?
>>219さんは、要は自分が気に食わないものは、全て「妄言」とおっしゃっているだけでは
ないでしょか?
議論する場に現れるなら、また、他人に議論を挑むなら、自分の主観を排し、議論が成り立つ
ような論じ方をすべきです。
議論は他でやってくれ。
ここでやるとそれこそ荒らし。 論争は他でやってちょうだい。
ここは規制議論の板であって削除要請板にあらず。
以上、警告で。(BBQは2ちゃんでは春夏秋冬やってます)
ここまで確認。
消すものは消して規制かけるべきものは審議中。
個人の名称は、私人の類であれば当然問題視しますが情報が公開されている公人の類
については対象外として扱います。また、個人氏名等の書き込みは一般的に特定できる
材料が無いと思えるものについては現状のままで。(氏のみ等、名のみ等)
これらの削除は通常の削除依頼より削除依頼しちゃって下さい。
くれぐれも入口間違いのないように。 私怨で私人の個人情報を書く変な人たちはこっち。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103757800/l50
ここでは個人情報が晒されてしまった後も続く粘着質な誹謗中傷についてのスレ。
コピペが流れだして流出がとまらない等、個人情報の定義に関連付けて対処するスレです。
個人情報の定義は削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideで確認を。
報告する際は、スレッドのURLとレス番と内容を報告してください。
(例) http://**.2ch.net/test/read.cgi/***/**********/289-293
私人の個人情報が書き込まれています。
★くれぐれも個人情報・誹謗中傷の再晒しにならないように!!
どうしてもレスの転載をしたい場合は、個人情報や対象物等を必ず伏字にして下さい。
下手をすると、転載した人も責任が問われる可能性があります。ご注意ください。
見つけたら削除依頼( 要請板 http://qb5.2ch.net/saku2ch/ )へ
同時に警察への通報もお願いします。
通報は↓等へ
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
※リモートホストは個人情報ではありません。報告しても無駄です。
※プロバイダ法に基づいて開示要求をする⇒そして変な人を確定させる。⇒その後は煮ようが焼こうが自由です。
>>223-224「紅」様
この規制議論板に現れた「正常な投稿者のふりをして運営サイドを騙し、あらしの被害者を
陥れるあらし」について、実情を知っていただきたく、一度だけ書き込ませて下さい。
>>197
>>213-221
で展開された、(芸能板等)国分佐智子スレについてのやりとりについて、
「その後」どうなったかをご覧いただきたいのです。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1123077021/667-689がそれです。
(いくつかの関係のない投稿も含まれています)
敢えて注釈はつけません。ただ、そこに現れているような人物達が、規制議論
板に「正常な投稿者」のふりをして現れ、情報を操作し運営サイドを騙し、
あらしの目的を達成しようとしていたのです。
また、背後事情として、重複スレ建て、コテハン叩き目的のスレ建てなどがあり、
スレッド削除要請が出ていたということもあるのです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116983166/356-360
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116983166/362
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116983166/372
以上です。 >>227-231が新たに書き込まれているため、もう一度だけ反論させてください。
その(1)
>>227-231については、削除などを反対します。
理由は、それらで名前をさらされている人物が
@http://blog.goo.ne.jp/cheolsaito/e/530d144d1cf58690de132e72654cc88a
週刊ポスト「2000年の目撃者」より「ブータンから日本人へ」
で、一般大衆がその名を知る人物であり、
Ahttp://euro.nira.go.jp/icj/tt-sric/dat/2000/250604-633.htmlのように
委託・助成機関 : 国際協力事業団 という公費で運営されている公的機関で
活動を行い、
http://www.asahi-net.or.jp/~MM3S-TNMT/という形でHPを公開し、
しかも、「タクツァン罹災による再建の為の寄進の送金結果-1」の如く、
その中で「タクツァン寺院の再建」目的で一般に募金を募る公の活動をし、
かつ、ブータン国への送金申込書の中に、自己の名前をさらしている人物で
ある以上、公人ないしそれに準じる人物であるためです。
結局、その人物の名や付属情報はインターネット上の情報だけでも集まる
公開情報に過ぎないのです。
そうした公人ないし準公人が、2チャンネルの匿名性を利用して、女優の
ストーカーや陰湿・執拗なあらしを複数年にわたって続けるという破廉恥な
活動をしていた事実は、むしろ公に向けて公開されるべきものだと考えます。
しかも、現実にそのこと(公人についての公への告発)を意図して行われたことは、
>>229が他に混ぜて報告している
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1123076860/773や
>>230に報告されている
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1126363384/50の記述などから明白です。
他にも注意深く読んでいただければ、あらしを止めさせようとする努力の中で、実名が
さらされているのを御確認できるかと思います。また、ほとんどの報告がその直前を
確認していただければ、あらしがなされ、それに対応しての書き込みだと判明します。
>>227-231が新たに書き込まれているため、もう一度だけ反論させてください。
その(2)
さらに、>>149までに報告された書き込みと>>227-231で報告している書き込みを
内容的に較べてみると、前者が(前後関係を隠すことにより)自分の実名などが
一方的にさらされた、つまり、被害者であるが如く見せかけているのに対し、
後者は「自分があらしをした結果反撃を受けた」事実、あるいは「自分の失敗」、
あるいは実名さらしを引用する形で「自分自身が書き込んだ分」などが混ざって
います。
すなわち、公的に名が知られている人物が、裏で匿名を利用してストーカー行為や
執拗なコテハン叩きなどの悪質なあらし行為をしていたところ、そのコテハン叩きの被害を
受けていたコテハンが、あらしの正体をその人物だとつきとめ、その人物のストーカー行為や
あらし行為を止めさせるために、その人物の情報を段階的に公開していきましたが、その人物が
自分がやって来たことの罪を逃れるため、また、あくまでも自分はその人物でないと
言い張るため、自分の実名などがさらされたことを「逆手に取り」、そしらぬ顔で「一方的な
実名さらし」の被害者であるが如く装い、まず、そうした経緯がわからない部分を前後関係等
を隠して報告し、運営サイドを騙して被害者であるコテハンをアク禁などの措置を採って
もらって切り抜けた上で、改めてストーカー行為やあらし行為を続けようとしたものの、
>>197や>>214のような反撃を受け、しかも>>224のような「基準」を示されたため、仕方無く
「自分の罪がばれる可能性がある部分」についても報告し、削除してもらおうとしたと
いうところでしょう。
また、>>231で摘示されている板は、2ch-2であり、2チャンネルとは関係ありません。また、
その板のスレッド一覧で確認していただきたいのは、その人物のみならず、コテハン被害を
受けていたコテハンの情報や、同じ国分佐智子スレの他の住人のHNなどもスレッド名などの
形で「公開」されていることです。結論を言えば、そこでの実名さらしは2ch-2から、
2ちゃんねるに流れてきたギャラリーたちの悪戯だと考えます。
なお、コテハン叩きを受けたコテハンに嫉妬してしつこく絡む匿名人物がもう一人おり、
実名さらしをネタに、目標のコテハンを陥れようとして、規制板・このスレを利用した
可能性もあります。ここで報告しているのが問題の人物による直接行動か、「嫉妬して
しつこく絡む匿名人物」かは断定はできませんが、先に申し上げたような報告の順序に
関する分析から、その人物本人の可能性が極めて高いと考えます。
最後に、運営サイドの方がにお願い申し上げます。
できましたらこれを機会に国分佐智子スレの「質的」あらしが跳梁跋扈する
惨状を御確認いただき、問題の人物に厳しい措置を採っていただくよう
お願いします。
そうすれば、そこでの実名さらし騒動は自動的に終わります。
放置デスナコリャ…
警告サケテンノニグダグダと
どっちが荒らしかわかんね
ちなみに想像だけで確証がな-にもないね >>238
本気で証明しろと言っておられるのでしょうか? hnからすると削除人さんではなさそうですか・・・。
荒らし本人ないしその協力者が誤魔化しを図ろうと紛れ込んでいるようにも見えますが。
私は>>223の
論争は他でやってちょうだい。
ここは規制議論の板であって削除要請板にあらず。
以上、警告で。(BBQは2ちゃんでは春夏秋冬やってます)
の趣旨から、その手の「証明」を書き込むのは避けて、
必要最小限の>>234-236を書くだけにとどめたんですけど?
一応ご説明しておきますが、人物の同一性についての証明はスレッド上で
されています。ですので、該当箇所を特定すればいいわけで・・・。
また、「荒らしであるか」についても、削除人さんの一人が一旦は荒らしで
あるという見解を出されているということは極めて説得力ある事実だと思い
ますが・・・。
ともかく、この規制議論スレを荒らすつもりはありませんので、今回はこれ以上書きません。
ただ、そうした「確証」を得させるための何かが必要なら、「紅」様よりご指示下さい。
もっとも、板外の現象まで「証明する」という作業の性格上、かなり長々としたご説明に
なりますことになることは予めご了承下さい。
ちなみに問題の荒らしは↓のようなことを言ってますが・・・。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1123076860/955 >>242
荒らしが自分で荒らしておいて、それをやめさせるために匿名を暴かれたのを被害者顔している
報告の続きに過ぎません。>>234-236等で、解決済み。つまり、公人の破廉恥行為についての弾劾です。
そもそも、この人物(公人)には、自分が荒らし行為やストーカー行為をやめれば、そういう弾劾を
受けずに済むという発想がないのです。あくまでも、(運営サイドを)ごまかしてやろう騙してやろう
言いくるめてやろう、それができなければ「自分が負けになってしまう!」という幼稚な思い込みから
抜け出せないのです。ちなみに、その人物は50歳台の方です。
ついでにこの人メインで書く時間が3〜4時と決まっているし、記号もおかしいので
すぐバレちゃうんだよね、本人は分からないつもりでやってるだろうけど http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cs/1079098940/l50
992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール: 投稿日:2005/11/02(水) 09:33:18
サービス残業の強要による未払い賃金の獲得によりお前の卑劣な行為がうきぼりになってるからな。
西東京局の****チームリーダ。
993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール: 投稿日:2005/11/02(水) 09:47:16
>>989
愚痴の意味ぐらい理解してから書き込めよ****。
本当に頭が悪いなお前。
愚痴のレベルじゃないことくらいわかれよ屑野郎。
****のところは実名が書かれています。
この人、ほんとにしつこくてうんざり。注意されると逆ギレするし。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cs/1079098940/l50
998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール: 投稿日:2005/11/02(水) 18:50:01
通報だろ****
俺の恨みを舐めるなよ
愚痴?
こっちは殺したいのを必死でこらえてるっていってるだろ
お前のせいで思うように仕事ができなくなってるんだからな
いきがるのも大概にしておけよ屑野郎
>>253
同じく****部分は個人名。
上の人 さらに逆ギレしてます。
>こっちは殺したいのを必死でこらえてるっていってるだろ
これはかなりヤバいのでは? >>252
>>243ご参照。「公人」につき解決済。 >>265-267で晒されている本人同士で、マルチポスト晒しを延々と行っているようです。
1部のスレでは、暴れ過ぎてスレがまともに進みません。 削除人が喧嘩両成敗をしなかった為に
今でも粘着個人中傷をするこいつ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123813951/263
こっちはアクセス禁止中なので、削除人は責任もって削除しろ! http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1128921192/258 2005/11/05 16:45:15 ID:AkBfHq7jP
一応ここになるのか?
ともかく住所・氏名・郵便番号晒し 以前アク禁を受けた「◆L.ovvveiE」がまたしても連続コピペ、および
特定個人に対する中傷・侮辱的発言を繰り返しています。
下記の報告スレに対しても、名無しの報告に対し根拠のない
言いがかりをつけ、荒らしております。
可及的速やかに、適切な措置がとられることを心よりお祈り申し上げます。
参考
★050913 競馬板「L.ovvveiE」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1126539697/ 「可及的速やかに、適切な措置」を望むのなら、なんで報告をしないんだろう…… 名前:のだめ ◆TXPuB7lw26 [] 投稿日:2005/11/07(月) 06:30:39 ID:peaOiDV10
脅迫めいた書き込み及び、粘着な嵐行為を続けてます。
私怨で私人の誹謗中傷を書く変な人たちを通報 2
に書き込めば良いかな
スレ進行邪魔して御免なさい 該当する部分については消し。
>>265>>266>>267は調査中。所定機関への通報処置済。削除依頼は削除要請板からかけてください。
>>272>>269普通に却下。現状のままで。
>>270スレ違い。個人の誹謗中傷には該当しない。 >>239
同一では無く複数だとお考え下さい。
生串地域異なるとまでしかは言えませんが・・・。
この件についてはここで終了。
>>262>>256調査中です。念のため所定機関に通報済。法務局人権擁護担当機関にご本人が連絡されることを推奨。対応してくれるケースだと思います。 >>280
>>262>>256で公開されている人物はストーカー行為の加害者で、
主たる不法行為は私人である歯科医師への誹謗中傷および付き纏い行為で、
これは既に捜査当局は認知しているとのことです。 ここまで確認。
>>282
意味がわかりませんが???
>>281
そうなのであれば当局にお任せしましょう。
規制是非を問うより公的機関が入っているのであれば、公的機関より削除要請するべきかと。
規制はその後の話になりますね。
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