●規制解除要望●yournet.ne.jp専用 25
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連絡先
─────────────────────────
【 フリービット株式会社 】 http://www.freebit.com/
不正利用に関する連絡先 opinion@freebit.net
通報用フォーム http://www.yournet.ne.jp/index2.html
─────────────────────────
参考スレ
yournet.ne.jp 規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1076324209/l50
さて、じゃあそろそろ帰るよ。お前らも元気でな
>>199
名前に「fusianasan」
出てるのは名前欄だしそもそもIPじゃなくてリモホだし
今回は早かったな。メールの威力か
これでAAスレに書き込める… >>193
変更先が何時の間にやらフリービットってことも・・・ 解除来てた･ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
メール等で頑張った方、GJ！ ここんとこ、禿しく対策・解除早くなったなぁ
以前は数週間規制とかザラだったのに・・・
メール出したり、進捗状況カキコしてくれたりした人たち、
あとそゆ進捗状況を返信したり等々迅速に対応・対策してくれた
ISPの中の人たちにも、乙ｶﾚｰ ＆ ｱﾘｶﾞﾄﾝ 学校から書き込んでるが解除できたのか！
おまえらお疲れ。よくやった。 解除ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!!
こんなにも嬉しいなんて、なんてダメ人間になっちまったんだろう お、解除ｷﾀｺﾚ！
でもどうせ夏休み入るぐらいに又規制なんだろうな('A｀)ﾉｼ おまいらつかの間の書き込みを楽しめｗｗｗｗｗ
俺も楽しむよ・・・・ 解除ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
みなさまごくろーさまでした 解除されたのか
みんなまた一ヶ月後くらいに
じゃ！
ﾉｼ でさ、yournetの地域判定できるサイトってどこなの？ >>40 >>48
を見ての疑問なのですが、中国･韓国のdomain(つまり、.jpと一部の.net以外)から投稿できますかね?
これらの串は弾かれるようなのですが。 >>188
プロバやフリビにメール出すのは駄目どころかじゅうぶん効果出てる
昔に比べて、規制から解除まで期間も短くなってるし
フリビにいたっては、対応完了のメールを２ちゃん側に出すの忘れてたのを
このスレの奴が、プロバ経由でフリビに状況確認して思い出させた前科もある
無駄だとか言ってるのはどう見ても１人だけ
プロバやフリビにメール出されると困る奴が、メール出させないように
流れを変えようと工作してるだけ >>235
適当に検索かけてれば規制のネタなんて、すぐにみつかるもんだよ
グヘヘ >>239
また漏れが規制のネタ（口実）をみつけてくるよ 解除早いのはいいけどそれよりも規制する
頻度をもっと落としてくれって。 >>242 また漏れが規制のネタをみつけてきますよ >>242
大阪のＹ本がリアルで死ぬなりネットから隔離でもされれば
もう少し頻度落ちるんだろうけどな 知らない間に規制されてて気づかないうちに解除きてたｗｗ 解除ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
…にしてはスッキリしないのは何故だ？
連休、夏休みと立て続けにレッドゾーンが来るからか？ >>231
ただ、メールテンプレについては考える時期に来てるだろうね。
例えば
１．荒らしの特徴やメールに盛り込む必須事項、ログや規制情報のURLを纏める
２．それを元に文章を作れる人はそこでメール投下
（メールの投下は2ch運営ボラの通報確認後とする）
３．メールへの返答実績が有るISP使用者でメールの文面を作成できない人支援
として専用テンプレ作成
４．専用テンプレをアレンジしてメールの文章を作れる人がメール投下
のような流れ。 >>249
流石に１が抜けてたら本末転倒だと思う
俺はもともとここのテンプレは使ってないけど
荒らしの特徴や規制情報のＵＲＬや
ある場合は専用対策スレのＵＲＬ一緒に載せてるし
基本的にそんな感じの流れでいいと思う
何もしなくてまたフリビの対策が遅くなったら問題外だし ＞プロバやフリビにメール出されると困る奴が、メール出させないように
運営ボラから通報がされる事は止められないと言う時点で意味無いんだけどねw
フリビの規約が「荒らし通報＝垢停止（ISP毎の規約はあるがフリビからは垢停止要請が出る）」
である以上ユーザーメールが有ろうが無かろうが最終的な結果は基本的には変わらないんだから。
勘違いしてるが結構いるんだけどユーザーからのメールは規制解除までの時間を
短縮する事が一番の目的。
もちろんテンプレに荒らしに対する処分の希望などは盛り込んであるんだけど
これはあくまで「採用してくれたら儲け物」と言うオプションだと言う事。 >>251
×勘違いしているが
○勘違いしている人が >>251 いいかげんメール送信も飽きてくるということ >253
まぁ、送るor送らないは個人の自由ですから、命令するつもりはありません。 >>253
んじゃ、一つネタあげる
ダ埼玉降臨スレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1119876837/
新しいISPで広告再開してるね
ただ、正直彼よりも通報してる連中の方が俺らからすれば荒らしだわな。 >>255
あ、いかん
アンカーついたままだった
アンカーは無いものとしてください >>256
報告先での事ををスレにフィードバックしたり
荒らしを煽ったりしてるでしょ？
まさにかまってちゃんの思う壺で、しっかり相手を増長させてる。
「荒らしにかまう奴も荒らし」の見本ってこと。
通報するのを止めはしないし否定もしないけど
通報するなら黙々と事務的にやるべきだろうね。 >>258補足
通報してる奴とそれに賛同してる連中を含めての話ね
>>255
新しいＩＳＰもどうせここの傘下なんだろう？
その内規制だろ？
やれやれだぜ・・・・ 悪いのは「画像の虎」なのか？
それとも「過剰規制」じゃないのか？ 規制自体は２ちゃんサーバダウン防止のための単なる防衛策かと
画像の虎には再さんに渡って広告コピペを止めるようプロパイダを通して
２ちゃんがお願いしてるはず >>262
とりあえず削除ガイドラインに
＞宣伝・罠・実行リンク
＞ 明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。ただし、
＞エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります
この1文が有る以上、虎やダ埼玉のやっている事は明らかなルール違反。
その意味では彼らが悪いと言うのは覆し様の無い事実。
ただし、削除対象になる物のうち程度が酷いものというのが規制（これは明文化はされてないが以下にそれが匂わされている）
＞ルールを守らないとどうなるの？ △ ▽ ▲ ▼
＞ 削除されちゃいますです。。。
＞ ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
＞ 明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
この、削除と規制の線引きがどこに設定されているかが過剰規制かどうかと言う問題なんで、
これは虎やダ埼玉の問題とは別に考える必要がある。
2つ目の問題についてはとりあえず個人的な考え。
この板が事実上「現時点では本来存在するはずの無い」規制要請板になっている事や、削除と規制の線引き部分
こう言った所に問題を多く抱えているとそう感じている。
削除依頼の上位にあるはずの事実上の規制依頼がIP表示無しに書き込みの出来る板で可能な時点で荒らし報告
の有り方そのものが歪んでいると言われても仕方のない事がこの板で今この瞬間も行われているのではないのか
と言うのが最近抱いている疑問。 >>264
普段はISPに対する不満の方が前面に出る俺だけど
運営に不満が無いかと問われればそれなりにやっぱり不満はあるわけで
その辺ガーっと書いたら日本語が変だわw >>265
だからもう開き直って規制要請板作っちゃえばと言う気はするよね、
もしくは大量書き込み用の報告板とかね。
もちろんIP表示がデフォで。 >>267
現状報告されているスレ全部覗いてみ？
殆ど大型コピペや連投爆撃などのスレ潰しの報告ばかりだから。
削除板は、そういったものでは無くて判断が必要なより精密なものだと思う。
この板で報告されているスレで、私怨なんかの類は全部スルーされてるよ。 >>268
その荒らされてるスレを覗いてみ？
多くのスレが荒らし報告をフィードバックして、あまつさえそれを利用して荒らしを煽ってるから。
お気楽に事実上の規制依頼が出来る現状の弊害はこの板じゃなくて荒らされてるその場所に
出てるんじゃないかな。
ダ埼玉のこの板での逆報告荒らしも、元スレでのそういうやり取りと、お気楽報告が出来る
現状が生んだものだよ。 >>269
荒らしを煽っているとかどうでもいいわけで。
サーバに負担の掛かるような行為をしているものが通報されるのは当たり前なわけで。
書き込んでいる「内容」なんてどうでもいいわけです。
必要ならあとは自治スレで話し合ってくださいということです。 補足。
規制情報板のスレを見てみ？
＞無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
＞による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
殆どがこのように説明されています。大量な無意味な文字列でしかありません。
まあ、広告や犯罪系の書き込みは事情が違うでしょうけど、
それはそれで別に通報されてますし。 ●規制解除要望●yournet.ne.jp専用 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121169619/264-272
スレ違いなんでこっちに移ってきました。
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121169619/268へのレス
もう一つ
「無意味な文字列」や「AA」は削除ガイドラインに書いてある事だから
削除対象なんだよね。大量投稿は間違いなくその上位にあるものなんだよ。
連続投稿でない無意味な文字列やAAがここで報告されてる物と比べて
「判断が必要なより精密なものだと思う」かい？
これらが削除要請板で扱われるのならその上位になる無意味な文字列の
大量投稿も、削除要請板と同じ条件で扱われないとおかしいんじゃないの？
現状、精密な判断が必要な内容であっても大量投稿だったりしたらこの板で
扱われてしまうんだよ。
それは変じゃないのかな？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121169619/270へのレス
通報自体を否定する気は無いよ。
通報されるようなことをした人が通報されるのは当然だからね。
内容については、それが元で新たな火種ができてることを指摘してるだけ。
＞必要ならあとは自治スレで話し合ってくださいということです。
現実にはそれが出来てない、出来ない人が多い。
「やれ」と言ってその事が出来る人ばかりじゃないんだよね。
出来ないんだからそう言う人たちが出来る、もしくはその状態に近づける
システムが必要だと言う事。
例えば先のIP表示なんかは元スレのフィードバック煽りに逆切れした
荒らしの侵入を防ぐブロックになるでしょ？ >>258
あおりちゃんとあらしくんをかわしつつ、ゆったりするのが(精神的に)最良かなと。
殊に、これからの季節は。 ごめん、なにやってるんだろうね俺。
本当に申し訳ない。
スレを変える議論書き込みのときLive2chはやめよう･･･orz >>277
向こうにも書いたんだけど
ちょっと頭冷やすんで、ここで落ちます。
ごめんね、>>270他さん、皆さん。
相手が特定された場合、２ちゃんから広告料請求すればいいのに。 >>264
安易に規制を発動する★を擁護しているようにしかみえないですＹＯ
>>281
明らかなルール違反をしている虎やダ埼玉を擁護しているようにしか見えないですＹＯ 荒らしだけをピンポイントで規制できないんでしょうか・・・。
そう言った技術はないんでしょうか・・・。
これではエアエッジ使うな、氏ね！と言われているのと変わりませんよ・・・。 >284
恐らく、少ないエネルギーで大きな効果を得るには、バッサリ規制が最良と考えているのではないかと。
何しろ、彼らはvolunteer. (規制範囲を絞ることは)我々の仕事ではない、と考えているのかもしれません。 >>285
いや、その辺は純粋に技術的なと言うかホスト情報の法則性の問題。
以前このスレでも検討されたんだけどこれと言う法則性が見つからなかった。
その辺の法則性を持つホスト情報についての要望は俺含め何人かが
フリビに出してはいたりする。
ただ、その絞込みの法則性を「ユーザーが探して提出しろ」と言う姿勢は
＞何しろ、彼らはvolunteer. (規制範囲を絞ることは)我々の仕事ではない、
と思ってる事の表れかもしれないね。
因みに最近、絞込み出来るホストの絞込み忘れて規制突入させてたと言う
お間抜けな事もやってたりする。 >>284
今のところ固定IPな人と、携帯など固有の機種情報を持つものだけが
ピンポイントの規制が可能でそれ以外は無理。
ルーター等が固有の機種情報を持つ様になれば可能かも知れない。 >>286
どこの都道府県で悪さをしているのか判るのに、歯痒い話しだよ。 >>288
IP検索サイトのデータベースでも都道府県がでない事があるしね。
法則性が無いから個別にこのIPは何県みたいになってるらしい。 >>288
前から言われてるけど、フリビの場合
一時的に割り振りの範囲調べても
いつの間にか割り振り変わるから絞込み無理なんだよ
で、フリビのほうにホストに県名とか入れろと言っても
シカトしやがるし
もっとも、虎とかダ埼玉みたいな荒らしが居なきゃそんな必要もないんだがな
規制の理由に関しても、場合によっては規制かけたほうに腹立つ時もあるが
虎関連は完全に虎が悪い >290
はぁ･･･。せめてfreebitさんが、都道府県やISPを特定できるかたちで、
IPを各ISPさんに恒久的に割り振ってくれさえすれば、
毎回毎回、ああもややこしい事態を引き起こすこともないのになぁ。
200以上の事業者と契約しているので、管理が困難なのだろうか? >>291
プロバ分かるようにしなくても、都道府県が分かるようにしてるだけで
まき沿いかなり減るんだよな
プロバ経由での返答だと、コストがどうとかってほざいてるらしいが…
割り振り変えたりくだらない事してるコストあるなら
都道府県分かるようしろとな >>287
AIREDGEだって携帯電話の一種なのになあ・・・理不尽な・・・ >>291
freebitはどこも悪くない。
悪いのは過剰規制を頻発する★たち 抽出 ID:CqBPt97G0 (21回)
275 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 14:41:15 ID:CqBPt97G0
277 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 14:44:07 ID:CqBPt97G0
279 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 14:49:45 ID:CqBPt97G0
282 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 17:11:13 ID:CqBPt97G0
286 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 19:50:39 ID:CqBPt97G0
287 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 19:53:15 ID:CqBPt97G0
289 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 20:28:03 ID:CqBPt97G0
すごい長時間このスレッドでがんばっているみたいだけど
これ、例のメール送信をあおってる自治厨かな？
またわずかなコピペみつけてきて規制発動するんだろうなｗ >>295-296
メール煽りしてる人間は複数居るみたいだね。
んで、専ブラのログにこんなのが残ってた。
これが事の発端。
870 名前： 66.161.150.220.ap.yournet.ne.jp [sage] 投稿日： 2005/06/01(水) 19:03:17 ID:EWhqaFXl
ライブドアから返事が来ました。
freebitは本日2ちゃんねる側に、解除願いメールを送信したとのことです。
感触としては俺→ライブドア→freebitからのクレームによって慌てて対応したらしいとの事。
どうもfreebitはすっかり忘れていたらしい。。。。。。
アカウント停止したのかどうかについて確認して連絡よこせと指示しました。 >>296
あんまメールメールしつこい人はヤだけど・・・
こうやって以前より早期に解除されるようになった今となっては、前スレや
このスレの冒頭(特に解除される寸前とか)を見てると、そゆメール送信の呼び掛け
よりも、「こいつはメールの送信をあおってる。そんなん無意味」ていう
ような論調の人が、決まってリモホ出さずにちょいちょいレスしてて、
各個人の任意な「メール出すこと」自体に、なんでそんなに過剰な嫌悪感
抱いてる人がいるのか、そっちの方が読んでて漏れはﾁｮﾄ不思議だった・・・
「あんたんとこ使ってたら利用できんサイトがあるぞｺﾞﾙｧ!」ってのは、
「そこはフリビ使ってるからISPに言っても仕方ない」とか、
「そのメールが効力あるかどうか」とか、っていうのとは全く別問題で、
使用してるISPに出す分には至極まっとうな苦情だと思うし。
「テンプレ化すんな」とか「もっとメールの出し方考えろ」とかって
いうんなら分かるけど・・・
もし>>296ﾀｿがISPとかの中の人だったら、今件禿しく乙ｶﾚｰ & 心より
ｱﾘｶﾞﾄﾝ、これも立派なサポートの仕事のうちだからがんがって、
としかいえない・・・
まず違うと思うけど、もし万一虎の中のゴキブリさんとかだったら
流浪の鯖変更乙ｶﾚｰ & 氏ね ヽ( ´∇`)ノ 因みにこの時の規制開始が5/19
忘れてたのか、2chからの通報への対応はそんなもので良いと思ってたのかは知らないけど
フリビ（と言うよりこのメール処理をしてる担当者)は、自分たちの生活を支えてるのはISPと言う
ところまでは理解していても、そのISPを支えてるのはそのISPを使ってるユーザー一人一人
なんだということは理解してないみたいだね。
上でホスト絞込みの話が出てるけど、ホストが絞り込まれてるISPの担当者は一度に複数の
規制案件を抱える事になったりもするんだよね。
当然、2chの過剰規制への怒りは大きいだろうね彼らも。
でも彼らは黙々と対応して、多くのISPは1日程度で規制解除に持ち込む。
何故だと思う？
それこそ「何もしてないのに巻き込まれただけのお客」の利便性を回復するためだろ？
＞freebitはどこも悪くない。
一番悪くないのはだれなのかな？
何もしてないのに規制に巻き込まれここに来て嘆く事になる利用者だろうが！
それが見えてないと言う事がフリビの悪い点なんだよ。 >>300
詳しい事情はよく分からないけど・・・
勘違いだったらｽﾏｿ。もしISPの中の人だったら、本当に、
心から乙ｶﾚｰ、日々ｱﾘｶﾞﾄﾝとしかいえない。
少しでもこの状況が改善されたら・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
