●規制解除要望●yournet.ne.jp専用 25
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連絡先
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【 フリービット株式会社 】 http://www.freebit.com/
不正利用に関する連絡先 opinion@freebit.net
通報用フォーム http://www.yournet.ne.jp/index2.html
─────────────────────────
参考スレ
yournet.ne.jp 規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1076324209/l50
>>255
あ、いかん
アンカーついたままだった
アンカーは無いものとしてください >>256
報告先での事ををスレにフィードバックしたり
荒らしを煽ったりしてるでしょ？
まさにかまってちゃんの思う壺で、しっかり相手を増長させてる。
「荒らしにかまう奴も荒らし」の見本ってこと。
通報するのを止めはしないし否定もしないけど
通報するなら黙々と事務的にやるべきだろうね。 >>258補足
通報してる奴とそれに賛同してる連中を含めての話ね
>>255
新しいＩＳＰもどうせここの傘下なんだろう？
その内規制だろ？
やれやれだぜ・・・・ 悪いのは「画像の虎」なのか？
それとも「過剰規制」じゃないのか？ 規制自体は２ちゃんサーバダウン防止のための単なる防衛策かと
画像の虎には再さんに渡って広告コピペを止めるようプロパイダを通して
２ちゃんがお願いしてるはず >>262
とりあえず削除ガイドラインに
＞宣伝・罠・実行リンク
＞ 明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。ただし、
＞エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります
この1文が有る以上、虎やダ埼玉のやっている事は明らかなルール違反。
その意味では彼らが悪いと言うのは覆し様の無い事実。
ただし、削除対象になる物のうち程度が酷いものというのが規制（これは明文化はされてないが以下にそれが匂わされている）
＞ルールを守らないとどうなるの？ △ ▽ ▲ ▼
＞ 削除されちゃいますです。。。
＞ ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
＞ 明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
この、削除と規制の線引きがどこに設定されているかが過剰規制かどうかと言う問題なんで、
これは虎やダ埼玉の問題とは別に考える必要がある。
2つ目の問題についてはとりあえず個人的な考え。
この板が事実上「現時点では本来存在するはずの無い」規制要請板になっている事や、削除と規制の線引き部分
こう言った所に問題を多く抱えているとそう感じている。
削除依頼の上位にあるはずの事実上の規制依頼がIP表示無しに書き込みの出来る板で可能な時点で荒らし報告
の有り方そのものが歪んでいると言われても仕方のない事がこの板で今この瞬間も行われているのではないのか
と言うのが最近抱いている疑問。 >>264
普段はISPに対する不満の方が前面に出る俺だけど
運営に不満が無いかと問われればそれなりにやっぱり不満はあるわけで
その辺ガーっと書いたら日本語が変だわw >>265
だからもう開き直って規制要請板作っちゃえばと言う気はするよね、
もしくは大量書き込み用の報告板とかね。
もちろんIP表示がデフォで。 >>267
現状報告されているスレ全部覗いてみ？
殆ど大型コピペや連投爆撃などのスレ潰しの報告ばかりだから。
削除板は、そういったものでは無くて判断が必要なより精密なものだと思う。
この板で報告されているスレで、私怨なんかの類は全部スルーされてるよ。 >>268
その荒らされてるスレを覗いてみ？
多くのスレが荒らし報告をフィードバックして、あまつさえそれを利用して荒らしを煽ってるから。
お気楽に事実上の規制依頼が出来る現状の弊害はこの板じゃなくて荒らされてるその場所に
出てるんじゃないかな。
ダ埼玉のこの板での逆報告荒らしも、元スレでのそういうやり取りと、お気楽報告が出来る
現状が生んだものだよ。 >>269
荒らしを煽っているとかどうでもいいわけで。
サーバに負担の掛かるような行為をしているものが通報されるのは当たり前なわけで。
書き込んでいる「内容」なんてどうでもいいわけです。
必要ならあとは自治スレで話し合ってくださいということです。 補足。
規制情報板のスレを見てみ？
＞無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
＞による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
殆どがこのように説明されています。大量な無意味な文字列でしかありません。
まあ、広告や犯罪系の書き込みは事情が違うでしょうけど、
それはそれで別に通報されてますし。 ●規制解除要望●yournet.ne.jp専用 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121169619/264-272
スレ違いなんでこっちに移ってきました。
●規制解除要望●yournet.ne.jp専用 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121169619/268へのレス
もう一つ
「無意味な文字列」や「AA」は削除ガイドラインに書いてある事だから
削除対象なんだよね。大量投稿は間違いなくその上位にあるものなんだよ。
連続投稿でない無意味な文字列やAAがここで報告されてる物と比べて
「判断が必要なより精密なものだと思う」かい？
これらが削除要請板で扱われるのならその上位になる無意味な文字列の
大量投稿も、削除要請板と同じ条件で扱われないとおかしいんじゃないの？
現状、精密な判断が必要な内容であっても大量投稿だったりしたらこの板で
扱われてしまうんだよ。
それは変じゃないのかな？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121169619/270へのレス
通報自体を否定する気は無いよ。
通報されるようなことをした人が通報されるのは当然だからね。
内容については、それが元で新たな火種ができてることを指摘してるだけ。
＞必要ならあとは自治スレで話し合ってくださいということです。
現実にはそれが出来てない、出来ない人が多い。
「やれ」と言ってその事が出来る人ばかりじゃないんだよね。
出来ないんだからそう言う人たちが出来る、もしくはその状態に近づける
システムが必要だと言う事。
例えば先のIP表示なんかは元スレのフィードバック煽りに逆切れした
荒らしの侵入を防ぐブロックになるでしょ？ >>258
あおりちゃんとあらしくんをかわしつつ、ゆったりするのが(精神的に)最良かなと。
殊に、これからの季節は。 ごめん、なにやってるんだろうね俺。
本当に申し訳ない。
スレを変える議論書き込みのときLive2chはやめよう･･･orz >>277
向こうにも書いたんだけど
ちょっと頭冷やすんで、ここで落ちます。
ごめんね、>>270他さん、皆さん。
相手が特定された場合、２ちゃんから広告料請求すればいいのに。 >>264
安易に規制を発動する★を擁護しているようにしかみえないですＹＯ
>>281
明らかなルール違反をしている虎やダ埼玉を擁護しているようにしか見えないですＹＯ 荒らしだけをピンポイントで規制できないんでしょうか・・・。
そう言った技術はないんでしょうか・・・。
これではエアエッジ使うな、氏ね！と言われているのと変わりませんよ・・・。 >284
恐らく、少ないエネルギーで大きな効果を得るには、バッサリ規制が最良と考えているのではないかと。
何しろ、彼らはvolunteer. (規制範囲を絞ることは)我々の仕事ではない、と考えているのかもしれません。 >>285
いや、その辺は純粋に技術的なと言うかホスト情報の法則性の問題。
以前このスレでも検討されたんだけどこれと言う法則性が見つからなかった。
その辺の法則性を持つホスト情報についての要望は俺含め何人かが
フリビに出してはいたりする。
ただ、その絞込みの法則性を「ユーザーが探して提出しろ」と言う姿勢は
＞何しろ、彼らはvolunteer. (規制範囲を絞ることは)我々の仕事ではない、
と思ってる事の表れかもしれないね。
因みに最近、絞込み出来るホストの絞込み忘れて規制突入させてたと言う
お間抜けな事もやってたりする。 >>284
今のところ固定IPな人と、携帯など固有の機種情報を持つものだけが
ピンポイントの規制が可能でそれ以外は無理。
ルーター等が固有の機種情報を持つ様になれば可能かも知れない。 >>286
どこの都道府県で悪さをしているのか判るのに、歯痒い話しだよ。 >>288
IP検索サイトのデータベースでも都道府県がでない事があるしね。
法則性が無いから個別にこのIPは何県みたいになってるらしい。 >>288
前から言われてるけど、フリビの場合
一時的に割り振りの範囲調べても
いつの間にか割り振り変わるから絞込み無理なんだよ
で、フリビのほうにホストに県名とか入れろと言っても
シカトしやがるし
もっとも、虎とかダ埼玉みたいな荒らしが居なきゃそんな必要もないんだがな
規制の理由に関しても、場合によっては規制かけたほうに腹立つ時もあるが
虎関連は完全に虎が悪い >290
はぁ･･･。せめてfreebitさんが、都道府県やISPを特定できるかたちで、
IPを各ISPさんに恒久的に割り振ってくれさえすれば、
毎回毎回、ああもややこしい事態を引き起こすこともないのになぁ。
200以上の事業者と契約しているので、管理が困難なのだろうか? >>291
プロバ分かるようにしなくても、都道府県が分かるようにしてるだけで
まき沿いかなり減るんだよな
プロバ経由での返答だと、コストがどうとかってほざいてるらしいが…
割り振り変えたりくだらない事してるコストあるなら
都道府県分かるようしろとな >>287
AIREDGEだって携帯電話の一種なのになあ・・・理不尽な・・・ >>291
freebitはどこも悪くない。
悪いのは過剰規制を頻発する★たち 抽出 ID:CqBPt97G0 (21回)
275 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 14:41:15 ID:CqBPt97G0
277 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 14:44:07 ID:CqBPt97G0
279 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 14:49:45 ID:CqBPt97G0
282 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 17:11:13 ID:CqBPt97G0
286 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 19:50:39 ID:CqBPt97G0
287 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 19:53:15 ID:CqBPt97G0
289 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 20:28:03 ID:CqBPt97G0
すごい長時間このスレッドでがんばっているみたいだけど
これ、例のメール送信をあおってる自治厨かな？
またわずかなコピペみつけてきて規制発動するんだろうなｗ >>295-296
メール煽りしてる人間は複数居るみたいだね。
んで、専ブラのログにこんなのが残ってた。
これが事の発端。
870 名前： 66.161.150.220.ap.yournet.ne.jp [sage] 投稿日： 2005/06/01(水) 19:03:17 ID:EWhqaFXl
ライブドアから返事が来ました。
freebitは本日2ちゃんねる側に、解除願いメールを送信したとのことです。
感触としては俺→ライブドア→freebitからのクレームによって慌てて対応したらしいとの事。
どうもfreebitはすっかり忘れていたらしい。。。。。。
アカウント停止したのかどうかについて確認して連絡よこせと指示しました。 >>296
あんまメールメールしつこい人はヤだけど・・・
こうやって以前より早期に解除されるようになった今となっては、前スレや
このスレの冒頭(特に解除される寸前とか)を見てると、そゆメール送信の呼び掛け
よりも、「こいつはメールの送信をあおってる。そんなん無意味」ていう
ような論調の人が、決まってリモホ出さずにちょいちょいレスしてて、
各個人の任意な「メール出すこと」自体に、なんでそんなに過剰な嫌悪感
抱いてる人がいるのか、そっちの方が読んでて漏れはﾁｮﾄ不思議だった・・・
「あんたんとこ使ってたら利用できんサイトがあるぞｺﾞﾙｧ!」ってのは、
「そこはフリビ使ってるからISPに言っても仕方ない」とか、
「そのメールが効力あるかどうか」とか、っていうのとは全く別問題で、
使用してるISPに出す分には至極まっとうな苦情だと思うし。
「テンプレ化すんな」とか「もっとメールの出し方考えろ」とかって
いうんなら分かるけど・・・
もし>>296ﾀｿがISPとかの中の人だったら、今件禿しく乙ｶﾚｰ & 心より
ｱﾘｶﾞﾄﾝ、これも立派なサポートの仕事のうちだからがんがって、
としかいえない・・・
まず違うと思うけど、もし万一虎の中のゴキブリさんとかだったら
流浪の鯖変更乙ｶﾚｰ & 氏ね ヽ( ´∇`)ノ 因みにこの時の規制開始が5/19
忘れてたのか、2chからの通報への対応はそんなもので良いと思ってたのかは知らないけど
フリビ（と言うよりこのメール処理をしてる担当者)は、自分たちの生活を支えてるのはISPと言う
ところまでは理解していても、そのISPを支えてるのはそのISPを使ってるユーザー一人一人
なんだということは理解してないみたいだね。
上でホスト絞込みの話が出てるけど、ホストが絞り込まれてるISPの担当者は一度に複数の
規制案件を抱える事になったりもするんだよね。
当然、2chの過剰規制への怒りは大きいだろうね彼らも。
でも彼らは黙々と対応して、多くのISPは1日程度で規制解除に持ち込む。
何故だと思う？
それこそ「何もしてないのに巻き込まれただけのお客」の利便性を回復するためだろ？
＞freebitはどこも悪くない。
一番悪くないのはだれなのかな？
何もしてないのに規制に巻き込まれここに来て嘆く事になる利用者だろうが！
それが見えてないと言う事がフリビの悪い点なんだよ。 >>300
詳しい事情はよく分からないけど・・・
勘違いだったらｽﾏｿ。もしISPの中の人だったら、本当に、
心から乙ｶﾚｰ、日々ｱﾘｶﾞﾄﾝとしかいえない。
少しでもこの状況が改善されたら・・・ ＞各個人の任意な「メール出すこと」自体に、なんでそんなに過剰な嫌悪感
＞抱いてる人がいるのか、そっちの方が読んでて漏れはﾁｮﾄ不思議だった・・・
理不尽な客（クレーマー）を経験したことがあるひとなら不思議には思わないよ ID:0kRT2Unu0は確実に臭いだろ
★「だけ」を悪く言う辺りが >>304
□規制解除要望□ODN専用 part12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115055522/838
838 名前：EATcf-519p202.ppp15.odn.ne.jp[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 17:06:22 ID:NHmt7At60
◆.rrrrq93C.は死ねばいいのに。
□規制解除要望□ODN専用 part12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115055522/784
784 名前：EATcf-19p105.ppp15.odn.ne.jp[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 12:29:07 ID:lBu19sH50
キチガイだな
荒しと同じくらいｷﾓｲ
じゃあ、これも同じ人に見えるのかな？ >>302
理不尽な客の対応は俺もよくある事だから、その意味ではフリビの担当者に同情するし、
そんな時どう言う気持ちなるのかと言うのもそれこそ自分の事のように判るよ。
だからと言ってそれに対応せずにほっとくとどうなるか。
状況はより悪くなり、最終的には自分の生活が脅かされる事になる。
俺はそっちの方が怖いね。 >>309
ジョルジュ長岡のAA連投で規制しますとか言われて
担当者も理解に苦しむだろうっていうのは、想像つきますか？
いや、つかないだろうかね >>310
理不尽な客なんてどこでも似たようなもんだよ。
理解に苦しむからと言って対応を怠る理由にはならないよ。
状況に関係なく、放っておけば
＞状況はより悪くなり、最終的には自分の生活が脅かされる事になる。
この結果が自分に突きつけられるだけだもの。 >>313
ISP乗り換えられたらそれこそ状況はより悪くなるんですがw
日本語読めてる？ >>313
あ、荒らしがISP乗り換えてくれると言う意味なら大歓迎w 巻き込まれるのがいやだったら地方の弱小ＩＳＰとかに乗り換えるのも解決策だね >>316
＞地方の弱小ＩＳＰ
それはNG
コストの問題などでそう言う所ほどyournetの様な相乗り回線を
使う必要に迫られてるんだよ。 >>318
CATVはハズレ踏むと悲惨だよ。
しかも、良い対応のCATVが有っても地域が違うと入会できないし。
んで、CATVが規制食らってないかと言うとそんな事も無かったりする罠。
309 AirRock ★ 2005/07/05(火) 22:40:57
starcat.ne.jp を全サーバで規制。
無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
因みにこれは愛知のCATV
この規制は火曜に入って解除が金曜 >>319
固定IPのCATVだったら焼いて終わり
>>320
その辺は自分の住んでる場所や2ch以外のネットの使用目的次第だろうね。
規制に巻き込まれるかどうかというのも含めて運任せでは有るけど。 お前ら何でもない時にスレを伸ばすなよ。
また規制かって思ってドキドキしちまったじゃないか。 >>321
地方の中の地方の田舎に在住なのですが、xDSLから光の提供を開始した地方のISPに
乗り換えました……それがyournetの罠 orz
CATVについては、そもそもTVを積極的に見ない私にとって、魅力的なサービスとはいえないのです。
ま、乗り換えを検討している方は選択肢に加えると良いのでは。唯、一般的なISPであれば、
どこに行っても規制の怖れから免れることはできないと思いますが。 >>309
まあ、蓄積した｢いらいら･もやもや｣を解放するのは良いとして、対応はある意味において、
個人には直に関係のないことで頭を下げるのがお仕事ですからねぇ。
限界はありますけれども、短気な方、あまりに高慢な方、鷹派の方には向かない部かなと。
Web上で、どこそこは対応が悪い、となると……ね。 Yakuzaの名所、大阪と兵庫が圧倒的ではないか！（ﾟ∀ﾟ） >>327
つか、そのリスト、大阪は明らかに特定の奴が同じ行動繰り返してリストに何度も載ってるな
もう大阪はネットから遮断してしまえ… 2004年2月以降のフリビ規制/警告
□警告
北海道1
岩手1
埼玉 3
東京4
神奈川2
静岡1
愛知1
大阪1
広島1
島根1
大分1
不明1
□規制
栃木1
千葉3
東京4
大阪5
静岡1
不明1
東京、大阪、埼玉は業者によるものが大半
(東京は何故か今年に入ってからは業者が引っかかってない)
千葉は規制の3件ともが個人情報マルチポスト
その他はスレ潰しなどの連投荒らしが殆ど >>331
鳥のtestって・・・
わたしゃ伝書鳩買ってるわけでもないし、鳥の調教師でもないし…
なんてな。 >>329
東京の規制の殆どは、一時期居たヘタレオークション宣伝野郎が原因だったのが殆どかも
奴も、スレの流れを★叩きに持っていこうと誘導しようとしつこくてｳｻﾞかったが
未だにここに潜伏している可能性はあるが…
千葉の個人情報ってのはあれか
どこぞの板で裁判まで起こされたって言う基地外か？ moperaはどういう状況なの?事実上の永久規制のようなのですが。 岐阜の池沼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121417258/379
379 ：ちょろ ★ ：2005/07/17(日) 02:47:26 ID:???0
\.ap.yournet.ne.jp
gifu.gifu.ocn.ne.jp
規制 3日で
ap.yournet.ne.jp 2914res
回線を繋ぎ直しながら
836 ：Trader＠Live!：2005/07/16(土) 09:20:27 ID:tYE4AKdf
スレ統合
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1120922754/
のような投稿
しかし、連投規制に回線の繋ぎ直しの意味が無いのを知らんとは･･･ またかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マジでふざけんな・・・さっきまで書き込めたのに・・・・・
ゲームセンターCX実況できねえよ！ おいおい、こんなのそれこそ市況2板だけ規制するばいいだけじゃねえかよ。
なんで規制人は全鯖規制しか出来ないんだよ やあみんな！意外と早い再会だったね。
ナハハハハハハ…ﾊｧ よりによって市況2かよ・・・・・・
もう勘弁してきゅれ >>338
？バーボンは繋ぎかえでピンポイント無効になるからこの数になったのでしょ。
規制貼りを趣味にする人、なんかウザイ。 まあでもここまで鯖負担を大きくする荒らしなんか久しぶりだな〜。
この規制には納得だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。むしろ規制されて満足な気持ちがある。 あああああああああああああああああああああああああああああ
なんだよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 友人とフィリピンパブ行ってきたらこれだもんなぁ・・・・・
ビデオにとったガンダム見るか・・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
