★050714 通称「代稿タソ」山田こもも叩き報告★
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レス投稿する頻度も、それほど高くないけど、それでも規制するのかな?
ひ(ryのブログに転載しますた 報告>>24-45 ログ>>53-73
p1159-ipbf307sasajima.aichi.ocn.ne.jp 182レス
YahooBB219007224004.bbtec.net 3レス
ZK204201.ppp.dion.ne.jp 2レス
ZM090165.ppp.dion.ne.jp 1レス
ZM216096.ppp.dion.ne.jp 2レス
p2033-ipbf308sasajima.aichi.ocn.ne.jp 1レス
p2207-ipad08motosinmat.mie.ocn.ne.jp 1レス
proxy208.docomo.ne.jp(DoCoMo/2.0 SH901iS(c100;TB;W24H12;ser350287001133361;icc8981100000500336831f)) 1レス
watv202076205020.watv.ne.jp 1レス 皆様、お疲れ様です。
ipad\d+sasajima.aichi.ocn.ne.jpを警告ということにさせていただきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1093257692/273 運営を担当する皆様お疲れさまです
コピペ等の削除及び警告ありがとうございます。
コピペによるスレの荒れ具合には他のスレ住人もうんざりしてたので助かりました
ただ、荒れていた理由がこのスレタイからもわかるように
A山田さんを叩いてる人 と
B擁護してる人(2ちゃんへの書き込みと個人のブログの文章や内容が全く同じ文章なのでS村さんと予想しています。S村さんの書き方を真似ているかとも疑いましたが
時間的に2ちゃんに先に書き込んで、同じ文体の文章がS村さんのブログにあとから更新されるのでS村さんで間違いないと思われます)
のAとBの2人が2ちゃんでケンカをしてるので
少しでも山田さんの作品を好評価するとA叩き派に山田さん本人扱いされ、
少しでも辛口評価をするとB擁護派から代稿さん扱いされ
また、山田さん以外の作家を誉めるとB山田派から代稿さん扱いされ、
山田さん以外の作家を辛口批評するとA叩き派から山田さん本人扱いされ・・・と
A,Bの2人以外のスレ住人は何も書き込めない状態です。
今回、叩き派を規制してくれたようですが
(わたしは擁護派が自分のことだけ棚に上げて規制依頼しただけだと思ってますし
そもそもhttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/はこのAとBの連続書き込みがひどいので他の住人がIDの出るピンク板に
立てたのであって、(http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/1を参照してください)
いつのまにかB擁護派に占領(http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/459)され、重複スレと化してしまいました。
2ちゃんねる用語辞典とやらの代稿さんの項目も擁護派が登録したと思ってますが
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115423607/33)
擁護派も規制してくれないと擁護派と少しでも違う意見を書くだけで
代稿さん扱いされます。
S村さんは純粋に山田さんを庇いたいだけかもしれませんが
アホとかシネとか言葉使いも悪いので第三者から見たらただの荒らしでしかありません。
結局2人以外の他のスレ住人が何も意見を言えない状態は解決していません。 また、擁護派は叩き派をHさんという作家だと決め付けていますが
Hさんという証拠は何ひとつなく
ただHさんの絵がヒカルの碁に似てるというだけの意味不明な思い込みだけです
で、思い込み方が恐ろしいくらいの勝手な思い込みで、他スレ住人は口をはさむひまもありません・・・。
しかも少年サンデースレにまで乗り込んでHさんをフルネームで叩いていました。
少なくともHさんをフルネームで中傷するのは削除及び規制の対象にしていただきたいし、
このAとB両方を規制してもらわないと意味ないのです。なんとかしていただきたいのです。
どうか一般のスレ住人のためにもお願いします
擁護派の書き込みを羅列させていただきます。
IDの出る板でIDが違っても文体やS村さんのブログの内容と同じのためいったん回線を切って接続しなおしてるだけだと思います。
(尚、今回規制依頼された叩き派のレス番号に相対するレス番だけを抜粋したので漏れてるレスもあると思います。ご容赦ください) ここで扱う事案じゃないな。文句があるなら警察に行ってくれ。
ログ開示もされてるから丁度いい。 >>82
じゃあ
少女漫画板@2ch掲示板(http://comic6.2ch.net/gcomic/)の
「Cheese!」誌のスレにおいて、同誌の作家「Hさん」を叩くレスを繰り返し
同スレでの他の作家に対する批判を全て「Hさん」の所業と決め付けては
他の小学館系のスレに乗り込んで回る、「S村さん」について報告するスレッドです。
というスレッドを立てればいいですか?
それは重複だと思うのでこちらに報告させてください どういう基準で抽出してるのか、皆目わからないんですが・・・。
それぞれのレスに、どういう共通点があるんです? >>88
荒らしでもないURL持ってきて規制してくれというのでは話にならない。
とっとと帰りなさい。
>>94
ログを掘る上では支障はないですよ。
どういう基準で抽出しているのか。答えによっては、
この板で扱うものではないという場合もありますし、
報告対象であるかもしれませんし。
非常に重要なことです。 >>92
Hさんという作家に対して根拠のない逆恨みと
「そんな証拠もないのに疑うなんて」という正論に対しての執拗なまでの反論,
そしてHさんを庇っただけで「代稿さん」にされ延々粘着されます >>92
要するに
アンチY派と
アンチH派が2ちゃん上で喧嘩していて
今回アンチH派の訴えでアンチY派が規制されたけど
アンチHも規制してくれなければアンチHの荒らしやアンチHの他スレ乗り込みや果ては2ちゃんねる用語辞典の項目追加がおさまらないので
片方規制するのならもう片方も規制してください
ということです
>>97
連投コピペとかじゃなく、単に粘着して叩いてるとか煽ってるレスは対象外。
煽り叩きを対象にしてたらネットウォッチ板なんかどうすんのよ?
>>100
アンチY派が規制されたのは、多数の同一コピペを貼りつけたのが原因。
だからアンチH派も同罪だと思うなら、アンチH派が貼った多数の同一コピペを
報告すればいい。
無いならば少なくともアンチH派には叩かれる理由はあっても
ここに報告される理由は無い事になる。 そもそもここは「代稿タン」の報告スレだったと思ったが。
別の人間の報告なら別件・別スレじゃないのか? いったん回線切ると軽くなるみたいですね
>>101-103
それを言うとこのスレ自体が山田さん擁護派が響さん擁護派を規制するためにたてたスレですよね
で、言葉は悪いですが山田さん擁護派の罠にまんまとはまって
運営さんは響さん擁護派だけを規制した>>77
荒らしは半分に減ったのでそれは感謝してますが
今度は山田さん擁護派が天下を取ったがごとくスレに張り付いて見張ってるので
他のスレ住人にとってはあいかわらず荒らしが減りません
他スレへ乗り込みや2ちゃんねる擁護辞典へ自分で削除依頼出す様子もありませんが >運営さんは響さん擁護派だけを規制した>>77
規制されてないし。
>2ちゃんねる用語辞典の項目追加がおさまらないので
具体的にどのような項目が追加されたのでしょう?
>今度は山田さん擁護派が天下を取ったがごとくスレに張り付いて見張ってるので
>他のスレ住人にとってはあいかわらず荒らしが減りません
どこのスレがどのように荒らされているのか明確にお願いします。
もちろん警告後の2005/07/14(木) 21:36:02以降の話なんですよね? >>105
だから相手側が規制された側と同じ事をやってるのに
片方だけが規制されたなら
その相手側専用のスレを立てて報告しちゃえ! 片方が虐められたから、もう片方もとかいう思想なら、
この板の報告対象外ですよ。
警告が出たのは、延々とコピペを繰り返していた人に
対してであって、その人がH派だかY派だかは、まったく
無関係です。 むしろ今回の報告者のログを掘ってみたら
何か面白いものが出るかもしれん ああ書き込めましたorz
>>109
それではこのスレをたてた荒らしと同じ行為ですし
とにかく山田さん派というのは自分達と少しでも意見の違う者が現れたら
>>112のようなふくみのある言い方したり
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/489 2005/07/18 22:49:28 ID:b5fYVpnR
言っていい?
今日のOCN全規制でとばっちりを食った
OCNユーザーの【代稿タン】の逆恨みですか?
と全て代稿さん扱いされ
上記にも書きましたが他のスレ住人が何も書き込めないのです
(わたしはocnユーザーではありません) 更には
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/519 2005/07/19 16:24:55 ID:1J4xqde3
じゃあ折角だから議論板のログ掘りでわかった情報も書いておくから。
代稿タンの家はsasajima.aichi.ocn.ne.jpで壷を使ってる。
その他、代稿タンのIPの中にはdionが5件。
2日間で3つのリモホが出てるけど環境設定は全く同じ。
Yahoo回線からの投稿も3件。
これらは漫喫からだろうね。
docomoSH901iSからが1回。
何故か三重のocnからが1回。
と、ocnの人もdionの人もYahooの人もドコモの人も愛知の人も三重の人も全員同一人物にされ
とにかくもう思い込みが激しくて他の住人は何もいえないんです
スレとしての機能も何も、はたされていません
こういう人はどうしたらいいのでしょうか
他スレ住人はcheeseという雑誌の話がしたいだけなのです >>115
「代稿タン」の話題はひたすらスルーしてcheeseの話題のみ振り続けるようにしたら良いと思います。 >>115
それ全部コピペ荒らし報告のログのまとめとして
>>75に書かれてますが。 >>117
>>75はログの事実だけで
Yahooが漫画喫茶とか串とか同一人物というのは荒らしの妄想だと思います
>>116
ムリです
何度もやりましたが山田さん以外の作家の話をふるとものすごい勢いで叩かれます
というかこれよとばかりひたすら響さんをけなすレスが続きます
証拠もないのにやめなさいと言うと響さんの友人か代稿扱いされます
そして「代稿のブログを教えろとばかりいわれます」
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/514 2005/07/19 13:57:23 ID:mgKYmDRb
ソースが必要なんだよ。もうここまできちゃったら…
響さんのリアル知り合いだったら、かばいたい気持はのはわかるんだけど、
今はソースのある擁護以外は効果ないよ。ソースなしの擁護は更なる疑いを招くだけですよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/516 2005/07/19 14:39:19 ID:fBZzeopA
もし代稿タンの正体を知っているなら公表した方がずっと手っ取り早いと
思うけどな。そうすれば誰も響さんを叩いたりしなくなるよ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/520 2005/07/19 16:27:50 ID:85xRBIy0
一見中立の立場っぽく読めるけど、響さんだけ擁護したいんだよね。
代稿タソに小物呼ばわりされた山田さんについてはどう思っているのかあなたの見解を聴きたいよ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/521 2005/07/19 16:32:20 ID:mgKYmDRb
一応517さんは響さんが好きなんだろうと仮定して書きますね、あまりにも不憫なんで。
みなさんがここで書いてることはヒントさんと代稿本人によるヒントをソースに語らってるわけですよ。
それらのソースを否定できるソースがなければ相手にされないのは当然です。
響さんと知り合いでもないなら余計に、口出ししない方が響さんの為だよ。
響さんのファンでも知り合いでも本人でもなく、響さんがどう思われてもかまわないから
書ける内容なんだろうけどさ…
墓穴掘りまくってるって気付いた方がいいよ。 >>119
昨日の続きですよ。
板の趣旨にもスレの趣旨にも合ってない話。 もうこういう調子で500レスくらい延々続いてるのです
1つのレスで同じ人間達が500レスって・・・異常ですよね
ここの報告するのがスレ違いならもうどこに報告したらいいのかわかりません
すでに漫画雑誌のスレとして機能してないから削除依頼出してもかまわないのですが
すると今度は個別の作家スレや関係ないスレで荒らしと荒らしの喧嘩が始まりそうで・・・
どうしたら漫画の話ができるのでしょう・・・・ で、まだ半分も報告してないのですがどうしたらいいでしょうか・・ >>125
それは必要ない。
善良な住民の意見に耳を傾けるひとがいるかもしれない。 基本的に意思のない投稿、スクリプトやそれに準じた連続投稿やマルチポストなどが
この板で定義するところの荒らしであって、それ以外のものについてはこの板では
対処しかねます。
スレ内の言い争いやら派閥争いやら、愚痴の掃き溜めではないという事をよく理解した上で
自治スレなり該当スレなりに戻って下さい。 >>126
どちらが善良な住民か決めつけてるようにも見える。
意見ならいいとは思うが
屁理屈とこじつけを意見とは言わない。
ていうかここは報告スレなわけで。
意見交換の場ではないわけで。 事案別スレは意見交換も大事。報告者は率先して話し合って下さい。 >>132
事案別スレに限った話じゃないと思ってたけどな。
まぁ、長レスはよく分かんないからいらないけど。 スレタイからして、「叩き」報告だしな。
荒らしの報告以外は原則板違いだっての。
この板を相談場所か喧嘩の仲裁場と勘違いしてないか?
意見交換の場所だとか勘違いも甚だしい。
意見交換するとしてもそれはその板の自治スレでやりゃいい事であって
この板でやる事ではない。
とっとと帰れ。 個々のケースの話の時に、一般論を膨らませるのはよく無かったですね。。。
>>134
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121182475/100-101
とか、で見られるようにこの板は報告だけをするところではありません。
しかし、この板の人達が理解できない話を続けていいということではありません。 >>122で「どうしたら漫画の話ができるのでしょう・・・・」と言ってますが
この105氏が「報告」しているスレというのは元から「代稿タン」のヲチスレ。
■ Cheese! 9.6個目 ■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/
漫画の話をするスレはちゃんと少女漫画板にあります。
■ Cheese! 9.5個目 ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115544365/ うん。
なぜpink板に常駐し続けたいのかが素でワカラン >>136
>>112
:名無しの報告 [sage] :2005/07/19(火) 16:00:49 ID:6DoJSE8lO
むしろ今回の報告者のログを掘ってみたら何か面白いものが出るかもしれん http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/の 全 て の ログと
>>112>>136のログを掘ってみたら何か面白いものが出るかもしれん
もし運営の方がログ掘ってくれるなら
全てのレス番号をもらさずここで報告したいくらいです。
というか報告していいですか?
おそらく534レス中530くらいは同じログのはずです。 なんだかよくわからないけど、
通称「代稿タソ」による、スクリプト爆撃orそれに順ずる荒らしの報告なら
いいんじゃないですか? >>141
erocomicのスレの荒らし?はどうやら「代稿タソ」ではないらしい。
「代稿タソ」によるあらしならここに報告してもいいですが、
関連があるけど違うあらしなら別スレでやってください。
>>140
その時は私もこのスレのあなたのレスを全て
運営系板を荒らす人を報告4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121108653/
上記のスレに報告させていただきますね。
18日の>>110-111から再三に渡って板違いを指摘されているにもかかわらず
いつまでもこのスレでの報告を続けているのは
荒らし行為じゃないとでも?
>>105
>>>101-103
>それを言うとこのスレ自体が山田さん擁護派が響さん擁護派を規制するためにたてたスレですよね
このスレを立てたのは私です。
正直、チーズスレが代稿に荒らされようとどうでもいい。
よそのスレに絨毯爆撃して荒らしていくのが鬱陶しい。
だからコピペとそれに付随するレスだけを報告しました。
それを勝手な憶測で「山田擁護派」などと決め付けないでいただけますか? >>138
あなたはいつも自分に都合のいいところしか転載しませんね。
最初からヲチスレですよ。
1 名前:1 投稿日:2005/06/08(水) 17:32:53 ID:LXhSklbL
■ Cheese! 9.6個目 ■
少女漫画雑誌「Cheese!」のスレです。
(中略)
荒らしによる自作自演回避のためIDの出るピンク板に 9.6個目 で立ててみました。
(関連スレのため2省略)
3 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/06/08(水) 18:53:44 ID:hom6S/vK
ID出る板には来れないみたいね>荒らし
(・∀・)ニヤリ
4 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/06/08(水) 20:06:19 ID:O8hj2fyq
あっち五月蝿いからもうココでいいわ
新人と言いがたいような作家までデビューしてきて
増刊枠ですら危なくなるかもしれないのに悠長だねぇ
5 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/06/08(水) 20:43:34 ID:4AEs5+qY
9.6個目っていうスレタイにとりあえずワロタw
代稿タソ遊びに来てくれるかな〜(・∀・)
6 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/06/09(木) 00:08:51 ID:oa2lvaB/
ID出るから来ないよw
7 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/06/09(木) 00:29:19 ID:+FAvY2Bo
乙です!
あっちの板、パソだろうが携帯だろうが書き込みしたら叩かれる。
ID出ないから 誰が書いてるのか断定出来ないはずなのに スゴいねw
見ていて飽きないけども(・∀・)ニヤニヤ
8 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/06/09(木) 00:50:16 ID:duk+EFtO
て言うか、本当に代稿タソのHPってあるの?
知ってる人のほとんどが擁護派っぽいし、2ちゃんなのに晒されないのがちと不思議に思った
カリスマって言ってたから飛翔の同人やってる友人に訊いたけど知らないって言われたorz
9 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/06/09(木) 00:53:51 ID:qUW16Aao
どうする?すべて最初から釣だったら…
10 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/06/09(木) 01:27:01 ID:gQCHSlkY
>8
それちょっと思った、わかった人もいるのに放置するかなって…
山田さんなんて最初に祭りになった時に、誰も晒さなかったけど
それまでの日記全部デリってたよ
11 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/06/09(木) 02:21:38 ID:qUW16Aao
脳内カリスマ…
12 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/06/09(木) 02:34:17 ID:cQH5EX27
始めから代稿タソなんて存在しないとか?w
ただ小物タソを叩きたい関係者が書いてただけ
で、関係ない響タソが疑われて焦ってるw
なんて事だったら怖いな 更に。
■ Cheese! 9.5個目 ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115544365/645,691-692
645 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/07/11(月) 21:12:25 ID:???0
代稿のコピペ荒らしはもうお腹イパーイ!
本誌の話をしようよ!
691 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/07/19(火) 14:00:32 ID:???0
すみません
その春日さんと響あいさんの出身地を知ってる人いますか?
692 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/07/19(火) 14:10:17 ID:???0
そのネタは厳禁。
Pink板にいきなされ。
この通り少女漫画板とエロ漫画小説板で住み分けが出来ています。
それを重複だの占領だのと言っているのは>>105だけですよ。 >>141-142
■ Cheese! 9.6個目 ■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/536-537
536 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/07/20(水) 14:02:29 ID:sE8mGQkN
議論の方の140がなにをいいたいのかわからないんだけど
とにかく響あいの名前を、汚名でも悪名でも、例えどう判断され
『代稿タン』にされてしまおうとも、売名したいということか?
そういう利用法もここにはあるから、止めないけど、業界の目は冷ややかだろう
>おそらく534レス中530くらいは同じログのはずです。
ここのレスをほとんど一人が書いてるとでも…????
とりあえず私が531なのはIDで明らかだよ。532〜は自分じゃない。
こうやって一日のうちに何度かカキコしてる住人も過去にもいるのに
それらも見ずに…本当に妄想と捏造だけで生きてる人なんだなぁ
それとも一人が、ネカフェを駆使してレスしてるとか?
そんな暇じゃねーよ、代稿タンじゃあるまいしw
537 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/07/20(水) 14:08:04 ID:3kGImvX4
自分が
回線切断→再接続→ID変更→書き込み
を繰り返しているから、自分以外もそうだと思っているんでしょう
いくつかの違うIDを挟んで同じIDが出てくるのも
PCを何台も持っているとかプロバ複数契約とか携帯とかネットカフェとか(略
★さんたちは忙しいんだから被害妄想で手間かけさせるなっての…
お二方をはじめ、この板の皆様には
報告者>>105とスレ住人のどちらが荒らしに見えますでしょうか? わたしが報告者さん呼び出しちゃったようでスマンです。(長文はいらないけど)
>>140
ログ掘りするまでもなくホスト晒してくれてるんで、君もフシアナで答えなさい。 >>145
>最初からヲチスレですよ。
1 名前:1 投稿日:2005/06/08(水) 17:32:53 ID:LXhSklbL
■ Cheese! 9.6個目 ■
少女漫画雑誌「Cheese!」のスレです。
(中略)
荒らしによる自作自演回避のためIDの出るピンク板に 9.6個目 で立ててみました。
この1のどこが「ヲチスレとしてたてました」とあなたの脳内で変換して取られるんですか?
>>140
>おそらく534レス中530くらいは同じログのはずです。
わたしのこの言葉がそこまでカンにさわりましたか?
>>その時は私もこのスレのあなたのレスを全て
運営系板を荒らす人を報告4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121108653/
上記のスレに報告させていただきますね。
その場合はこのスレの全レスを報告してくださいね
でないと報告してない分のレスは や っ ぱ り 報告できない理由があるという証拠になりますよ >>151
いえ、どうぞお気になさらず。
このスレに何か思うところのある方がいらっしゃるだけですよ。
FOX★さんのお手を煩わすようなことではございません。 >>143=ピンク板の205ですよね?
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/548 2005/07/21 02:03:16 ID:ICqz0SKE
548 :205 [sage] :2005/07/21(木) 02:03:16 ID:ICqz0SKE
それに以前も書いたけど、今では代稿は存在しないんじゃないかって思ってるし
205の以前の書き込み
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/363 2005/07/05 23:10:56 ID:zxWQlndQ
363 :205=360 [sage] :2005/07/05(火) 23:10:56 ID:zxWQlndQ
代稿タソは響じゃないかもと最近思うようになったよ 身バレしてこれだけ出来るかな? まぁホスト晒されたらはっきりすると思うけど・・・
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/367 2005/07/06 02:04:26 ID:Xo2kqpSM
367 :205 [sage] :2005/07/06(水) 02:04:26 ID:Xo2kqpSM
代稿タソが身バレして誰も相手してくれなくなったからここで暴れてるんだ
367で 代稿さん=響さん と決め付けてますが?
何人もの人格をよそおいすぎて自分の書き込み内容も忘れましたか
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1118219573/548 2005/07/21 02:03:16 ID:ICqz0SKE
548 :205 [sage] :2005/07/21(木) 02:03:16 ID:ICqz0SKE
私は>>464以降カキコしてないんだけど・・・
誰もそんなこと聞いてないよ
>>140
>おそらく534レス中530くらいは同じログのはずです。
わたしのこの言葉がそこまでカンにさわりましたか?
>>その時は私もこのスレのあなたのレスを全て
運営系板を荒らす人を報告4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121108653/
上記のスレに報告させていただきますね。
その場合はこのスレの全レスを報告してくださいね
でないと報告してない分のレスは や っ ぱ り 報告できない理由があるという証拠になりますよ 間違った主張を繰り返すところは、どうみても善良な住民の訴えには見えないな。
フシアナで書けよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています