★マビノギスレ荒らし報告スレ★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
以上が前スレで報告されたもので未処理の荒らし報告です。
意味のないレス、連投荒らし等の理由です。
上記理由の >特徴・説明など:該当スレッド>>656or>>738とそれに関連するレスに無意味な内容のレスをする等は
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/656
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/738
この二つのレスに対する意味のない連投という意味です。 前スレでの分追加
名前:名無しオンライン
ID:BVIAHWIB
特徴・説明など:該当スレッド>>656or>>738とそれに関連するレスに無意味な内容のレスをする等
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/668 2005/07/24 01:17:23 ID:BVIAHWIB
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/748 2005/07/24 01:44:49 ID:BVIAHWIB 以下スレストのため報告できなかった分
名前:名無しオンライン
ID:tTEDDz0b
特徴・説明など:該当スレッド>>656or>>738とそれに関連するレスに無意味な内容のレスをする等
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/670 2005/07/24 01:17:28 ID:tTEDDz0b
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/747 2005/07/24 01:44:48 ID:tTEDDz0b 名前:名無しオンライン
ID:2fwS+FZs
特徴・説明など:該当スレッド>>656or>>738とそれに関連するレスに無意味な内容のレスをする等
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/671 2005/07/24 01:17:29 ID:2fwS+FZs
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/752 2005/07/24 01:45:43 ID:2fwS+FZs 名前:名無しオンライン
ID:u+4aAg51
特徴・説明など:該当スレッド>>656or>>738とそれに関連するレスに無意味な内容のレスをする等
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/675 2005/07/24 01:17:53 ID:u+4aAg51
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/750 2005/07/24 01:45:01 ID:u+4aAg51 名前:名無しオンライン
ID:kBdKLbuC
特徴・説明など:該当スレッド>>656or>>738とそれに関連するレスに無意味な内容のレスをする等
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/661 2005/07/24 01:16:50 ID:kBdKLbuC
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/697 2005/07/24 01:22:08 ID:kBdKLbuC 名前:名無しオンライン
ID:H1Cq+Dsl
特徴・説明など:該当スレッド>>656or>>738とそれに関連するレスに無意味な内容のレスをする等
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/574 2005/07/24 00:36:45 ID:H1Cq+Dsl
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/753 2005/07/24 01:47:08 ID:H1Cq+Dsl 名前:名無しオンライン
ID:USOYB9iw
特徴・説明など:該当スレッド>>656or>>738とそれに関連するレスに無意味な内容のレスをする等
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/761 2005/07/24 01:47:06 ID:USOYB9iw
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1122108081/765 2005/07/24 01:48:57 ID:USOYB9iw >>22
同じ荒らしのIDであってもコピペではない一行レスなどは無視して報告してください。 >>22-29
同一犯による報告は新たにスレを立て直してから
再度報告してください。
その際は
★050725 マビノギスレ荒らし報告スレ★
と立てた日付をスレタイの頭につけましょう 質問なのですが、日付けつきであったスレに荒し報告をしていたのですが(前スレ)
「日付けを消したスレを立て直して報告してください」と言われスレストになったのですが。
延々とスレ乱立になるよりはこのスレで報告のがいいのではありませんか?
と、言うか運営の方なのでしょうか。 >>30
スレスト済み。
★20050705 マビノギスレ荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120555216/184
184 名前:ちょろ美 ★[] 投稿日:2005/07/24(日) 05:03:31 ID:???0 BE:17316432-###
んじゃ 番号無しのスレを立てて続けてくださいー
このスレとめます。 スレが止まったのは、荒らしの報告内容が変わってきたから。ただそれだけ。
このスレは恐らく汎用的な報告スレで、掘りは行われないと思う。 ここは議論スレではありませんし、判断は運営次第ですね。
運営様ではないのなら茶々入れない方がいいかと。 >>34
板名を良くお読みください。
議論禁止ということはありませんよ。野次馬さんたちの判断は必要です。 そうですか、私的には議論は不要なので報告のみにします。 同一犯による報告は
日付をスレタイの頭につけてそこで一括報告&掘り
同一犯でない場合は
ここで報告して住民で荒らしについてまとめたあと掘り
です 勘違いされては困るので一言言っておきます。
報告をしないでくださいと言っているわけではありません。
>>37
それではいつまで経っても掘ってもらえないでしょう。
100 名前:ちょろ ★[] 投稿日:2005/07/13(水) 15:16:53 ID:???0
規制議論板のながれ、
1) あらしを撃退するのは貴方です。
2) みんなで協力して撃退してください。
3) 私たちはそのお手伝いをしたいです。(規制議論お手伝い 一同)
4) ただ URL を貼り付けてもどうしていいかわかりません。
5) 何に困っているか書かなきゃ、どこがあらしなのかもわかりません。
urlの報告だけでは何がなにやら分かりません。
ちゃんと第三者に対して説明が出来ないと・・・。
あと、ここで報告しても掘られないのはwikiなどを熟読していれば解かる事です。
逆に言えば、然るべきスレでちゃんと書式に従い、
いつ頃からこのような手法で延々と荒らされていると説明できれば掘られるということです。 参考まで
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119406186/532-535
532 FOX ★ 2005/06/29(水) 16:42:49 ID:???0
1) あらしさん個別のスレッドを立てる。
2) 報告したり、掘ったりをみんなでして追ってみる。
a) 複数だったりしたら → さらに細分したスレを別に立てて追う。
b) おさまっちゃったら → じきにdat落ちする
3) 続くようだったら規制で戦ってみる。
c) 携帯だったら → 焼き
d) 固定なIPアドレスだったら → 焼き
e) 固定じゃなかったら → ISPで規制
4) 撃退するまで loop
5) 撃退できなかったら → あきらめる。
533 FOX ★ 2005/06/29(水) 16:43:58 ID:???0
●だったら → 焼き
っていうコースもあるか。。。
535 FOX ★ 2005/06/29(水) 16:48:29 ID:???0
1) の前段階に
0) 板別のスレ等であらしを報告しまくる。
みんなで観察して、「醜い !!」と思ったら個別スレへ移行する。
-----
なんて感じです。
わかりました、ただ私は暫くスレ立てできないようなので他の誰かが立てるまで何もできません。 スレ立て依頼所で依頼する方法もあるけどなぁ‥
スレッドを立てられない奴はここへ書け!Part234
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1122079240/ >>42
同じIDであっても報告の際は時刻の後にID付けて報告してください。 現時点でのID:rwdpX/uyのまとめ
>>45
>>47
>>49
>>50
以上です。 現時点でのID:g+QnGMjj0
>>48
以上です。
まとめは以上です。継続した場合再度報告します。
>>63
スレタイに特徴が入っていない・書式不備
等の理由から私は見送りました。
また、報告の際に抜けているレス番があるため再度そちらで投稿すると
無用な混乱を招く元になると判断しました。 【まとめ】
今回現れた荒らし(教えて逆切れ君とでも呼ぼうか)
速さ 2res/min
数 133
【感想】
最初にスレで「1000まで荒らす」と宣言していたが途中で飽きたのかやめる
宣言からはスレ潰しの意図が見えたが2ちゃんに慣れていないのか、
速さ的にはスレ潰しと思えないものであった。手口もお粗末。
ただし最後のレス番515までで133レスと、実際に1000までやられたら200レスほど使われそうなので
今後も継続した場合は立てられたスレにきちんとした書式で報告でいいと思う
なお、今回の荒らしの発端は荒らされたスレの前スレでスレ違いの質問を連発したために
住民が嘘を教えまくり、それを信じて、信じた内容をやってみてはじめて騙されたと気づき
逆切れでスレ潰しに及んだため、今後同じようなことがある可能性はある えーと(;´Д`)…
ここはチラシの裏じゃありませんよと。 >>71
汎用スレは皆で専用スレを立てるほどの荒らしか
議論を交えながら判断する場所ですよっと
板orカテゴリ専用スレ<汎用スレ<記号付専用スレ
という位置ですかね >>72
大体そのとおりだけど、
特定のあらしを追う記号付専用スレ以外のほぼ全てが
最近の意味での汎用スレだったりする。 スレタイは荒らしの特徴や場所を盛り込んで出来るだけ絞った方が良い。
その場合に、荒らしが手口を変えてきたらどうするの?と心配する向きも
有るのだが、その点は心配無用。
追加報告の際にその冒頭に1レス荒らしの手口の変更点を明記する事で
同じスレで扱ってもらえてるんで。 例えば★050726○○板 八頭身スレ モナーAA荒らし報告★
と言うスレタイでその内容の荒らしを報告したとします。
で、同じ荒らしと思われる人間がスレを「ギコスレ」にAAを「しぃ」に変えて
再発を起こした時どうするか。
その時には再発報告の前に「前と同じと思われる荒らしが手口を変えて
再度荒らしてる」と言う事を沿えておく訳です。
----------------------------------------------------------------------
同じ荒らしと思われる書き込みがまた始まったので追加報告です。
手口を変えてきたので以下に変更点をまとめます。
・荒らすスレを八頭身スレからギコスレに変更
・AAをモナーからしぃに変更
それ以外の特長は前回と同じです
-------------------------------------------------------------------
のような感じで。 専用スレ立てたほうがいいような報告が上がってないのに、
事案別スレを立てること前提で考えさせるなよ… この板住人全てに言える事だがこの板住人じゃないんだから不備あってあたりまえ。
指摘してくれるのはありがたい、ってのもあるにはあるがケチつけてるようにしか見えない
っつーか多すぎる。
俺らが報告に来てるってのは自分が参加してるスレで荒らし沸いて困ってるからってだけなんよ。
だから普段見てない板に報告するのにwikiざっと読んでわからないまでも何とか理解して書いてるわけ。
その状態なのに「この書き方じゃダメ」「掘られないなこれ」 …何コレ
こんな状態で散々ケチつけられてりゃ呆れて報告なんかしにこねーよ。
言われた方の身にもなれ。
多分もうこの件で誰も報告継がないだろーしどーでもいいやになってるよ。
ケチつけるだけならそこらのガキでもできる。
回りくどい言い方でガタガタ言わずに具体例出して指摘してくれ。 >>77
>この板住人全てに言える事だがこの板住人じゃないんだから不備あってあたりまえ。
同意、同意。
今回の件は準備が整ってないのに
不用意に事案別スレを立てることを提案したアホが悪い。
まぁ、野次馬も全ての案件の状況を分かってるということじゃないんで勘弁を。 >>77
>wikiざっと読んでわからないまでも何とか理解して書いてるわけ。
わからないならばまずこちらで質問しましょう
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121964689/
まぁこれはテンプレにも書いていますがね… >>79
横からですが失礼
>>77の「wikiざっと読んでわからないまでも何とか理解して」」というのは
「助言をする側の人たちほどの知識を身に付けるほどに至るまでにはわからないまでも
報告をする上では十分だと思えるくらい理解して」という意味だと思うのですが・・・
「わからないまでも」という語句にのみ機械的に反応して誘導レスつけるのはいかがかと
助言をする側の人間と同程度まで理解するべきだというのならそもそも助言は不要なわけですし >>80
質問スレ見ればわかりますが皆さんスレ立てやら書式やらで相談なされてますよ
今回の報告は最初から書式や形式がめちゃくちゃだったので
>報告をする上では十分だと思えるくらい理解して
には当たらないと思いました。書式はとても基本的なことです
それにすぐに報告しなければいけない、と言うわけではありませんし(むしろ最中の報告は避けるべき)
マビスレには報告慣れされてる人が少数ですがおられるようなので
そういう場合はまずその方たちの反応をみてからでも遅くなかったと思いますね>>70とかね
あと、よく質問スレではスレ立ての際のスレタイはどうすればいいのか、ということは頻出しています
まずよくある質問に一通り目を通されてからスレ立てするのが望ましかったのではないかと思います。
何度も言いますが助言する側の人間が助言しているのは本当に基本的なことですよ? 書き忘れたので
なぜ「書き方がダメ」と皆が言うかというと、IPを掘るスクリプト=田吾作は、
書式の書き方でないと掘れないようになっています
そのため書式がダメだと報告自体が無駄になってしまうのです
ですから皆さん「書き方を変えてください」と言うのです 田吾作用の書式になってないものってあったっけ?
1レスあたりのurlが10以上になってるものはあったけど、
それを指摘してる人はいなかったし。 >>81
確かに今回は書式や形式がメチャクチャだったのかもしれませんが
基本的に助言を必要とする人間はwikiやよくある質問に一通り目を通して懸命に理解しようとし
その結果これくらい理解できればなんとか報告できるだろうと思えるところまで理解して報告をしても
ここで助言をしていただける方々から見れば
こんなこともわからないのかとかこんなことは基本だろうとか思われるようなミスをしてしまいます
この場合の「これくらい理解できればなんとか報告できるだろう」というのはもちろん報告者の主観ですし
その主観が妥当なものかどうかわからない上に客観的なものさしも知りようがありません
確かに書式が重要なのはわかります
しかし報告者が書式の不備についてレスを受けてその都度修正
→しばらくしてから根本からひっくり返すような助言(例えば個別事案スレを立てるようにとか
スレタイ自体がだめ等)
→おまけに助言をしてくださっている方々の中でも方向性の違う助言があったりで意見が割れている
→報告者はどの助言を受け入れればいいのかわからず右往左往
この流れがしばらく続くとさすがに報告者もうんざりしてたらいまわしにされているように
思ってしまうのも無理は無いのではないでしょうか こっちのスレは書式は訂正されなおしてますね
問題はあちらかと…(スレタイの書き方・特徴の書き方・書式の書き方がね)
途中からでも特徴を追加すれば使えたかもわかりませんが…
そのへんは狐の判断ですから詳しくはわかりませんね /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ'
/ ⊗ . ⊗ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ 来いよ
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪
初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/ >>84
興奮しておられるようなので少し落ち着いてください
基本的に掘る人は一人しかいないので助言者はそれを見て感じた事を
助言してるわけです
なので立てられたスレについての意見も
Aと言う人は「途中で特徴等を追加して書き直せば再利用できるのではないか」
Bと言う人は「そもそも最初からダメなのだから立てなおすべき」
Cと言う人は「汎用スレを見たが立てるほどではない。相談もされてないし不要なスレ」
となります
たらいまわしにされた、と感じたならそれこそどうすべきかを質問スレでお聞きください。
たらいまわしにされた、と感じるなら、今度はたらいまわしにされないような報告を心がけてください
基本的に規制議論板はこういう風潮のところなのでそれを非難されても…^^;
ちなみに規制議論板TOPには「あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの+広告爆撃」です。
明らかにこれからはずれるものはここに報告だけして長期化しなかったら無視でいいと思います >>88
別に興奮はしてませんが・・・・
>なので立てられたスレについての意見も
>Aと言う人は「途中で特徴等を追加して書き直せば再利用できるのではないか」
>.Bと言う人は「そもそも最初からダメなのだから立てなおすべき」
>Cと言う人は「汎用スレを見たが立てるほどではない。相談もされてないし不要なスレ」
>となります
とあるのですが
助言者の方々は個々人がそれぞれに掘る人を見て感じたことをその場その場で
助言しているだけであって
書式の不備や報告者の知識の不足によって正式の報告になっていないものを
正しいものに修正できるように助言しているのではないということなのでしょうか
あと
>たらいまわしにされた、と感じたならそれこそどうすべきかを質問スレでお聞きください。
とありますが
その場合は例えばこのスレのURLを貼り付けたり
かいつまんだレスを全てコピペしたりしてして
「このような状況なのですが具体的にどのようにすれば正式な報告にすることができるのでしょうか」
と質問すればいいのでしょうか?
前者であればわざわざこのスレを読んで流れを理解してもらえるかわかりませんし
後者であれば大量のレスをコピペすることになりそのようなことをしてもよいのかどうか疑問です
また全部コピペしないである程度自分の言葉でまとめるにしても量的には大差ないことになります
最後に
>たらいまわしにされた、と感じるなら、今度はたらいまわしにされないような報告を心がけてください
とありますが
それこそある意味たらいまわしの回答なのではないでしょうか・・・
たらいまわしにされようと思って報告する人がいるとも思えませんし
助言者の方々個人個人はたらいまわしにしようと言う意図が無くても
結果的にたらいまわしになってしまっている
という状況では報告者がそれを避ける術は無いのではないでしょうか
それを規制議論板の風潮とおっしゃられるのならば
>たらいまわしにされた、と感じるなら、今度はたらいまわしにされないような報告を心がけてください
の文と
>基本的に規制議論板はこういう風潮のところなのでそれを非難されても…^^;
の文が矛盾してしまっているように感じてしまいます もういい加減質問スレに行ってほしいので簡潔に
最初の項目
書式不備=基本事項。WIKI見ろでおわり。
不備のものを利用しようとする=主観での意見が混じるので質問スレへ
真中の項目
スレッドのURL/(問題箇所の)最初のレス番-最後のレス番
でお願いします。皆さんきちんと読んでくださいますよ。
ただし答えを急かすのはNG
最後の項目
不備をたらいまわしされるのは現実でも2ちゃんでも一緒
不備がなければたらいまわしはされません。
どちらにしろ今回の案件は掘るほどのレベルではなく一過性のもののようですし、
報告慣れしていない人全てに一々合わせていたら膨大な労力を消費しますよね
この板に報告にくるのはマビスレの方だけではありません。
なのでたらいまわしにされた、と嘆かずに次回からは気をつけてくださいということです
転んでも泣いてはいけませんよ。 >>90
あの・・・
真中の項目についてしか解答になっていません・・・ >>91
今見たけどなっているはずですよ
>書式の不備や報告者の知識の不足によって正式の報告になっていないものを
>正しいものに修正できるように助言しているのではないということなのでしょうか
書式不備=基本事項。WIKI見ろでおわり。
不備のものを利用しようとする=主観での意見が混じるので迷ったら質問スレへ
>>たらいまわしにされた、と感じるなら、今度はたらいまわしにされないような報告を心がけてください
>の文と
>>基本的に規制議論板はこういう風潮のところなのでそれを非難されても…^^;
>の文が矛盾してしまっているように感じてしまいます
不備をたらいまわしされるのは現実でも2ちゃんでも一緒
不備がなければたらいまわしはされません。ですから不備のない報告を心がけてください >>92
最初の項目については助言者の方々が助言をする際の基本スタンスについての質問なので
>>90の文は回答に当てはまらないかと思います
最後の項目については不備のない報告ができるほどの知識があるのならばそもそも助言が不要になってしまいますし
今回は助言が必要な人についてのケースについて述べているので>>90の文は当てはまらないかと思います
不備のない報告を心がけることはもとよりですが
今回は助言者の方々の助言の方向性が分かれていて結果的にたらいまわしの状況に
なってしまうことについて述べているので
この状況を避けるためにほ報告者があたまから不備が無いようにしなさいというのは
助言が必要な状況になったならばたらいまわしにされてもしかたがない
ということになってしまい結果的に助言者の方々の助言尾必要性を否定してしまっているのではないか
ということです(頭から不備が無い報告ができるようであればそもそも助言が不要になってしまうため) 失礼
誤字訂正です
誤 助言尾必要性→正 助言の必要性 >>93
>助言者の方々が助言をする際の基本スタンス
人それぞれです。厳しい人もいれば甘い人もいます。
ですから迷ったら質問スレへ行って下さい。
>助言が必要な状況になったならばたらいまわしにされてもしかたがない
>ということになってしまい結果的に助言者の方々の助言尾必要性を否定してしまっているのではないか
>ということです(頭から不備が無い報告ができるようであればそもそも助言が不要になってしまうため)
助言がなくてもスムーズに進んでいくスレが最もいいのです
助言なぞ必要じゃないほうが望ましいのです。
そろそろ初心者の質問か質問スレあたりへどうぞ。。。 >>95
最初の項目については
基本スタンスは結局統一されているわけではないということですね
最後の項目については依然として質問に合致した回答が得られませんでしたが・・・
助言がなくてもスムーズに進んでいくのがいいのはわかりますがそれはまた別のことで
結果的に助言者の方々の助言の必要性を否定してしまっては
ここでなされる助言が助けをが必要な者に対するアドバイスとはならずに
助けをが必要な者をたらいまわしにするための手段になってしまうのではないかということだったのですが・・・
疑問を残したままでしたがここまで付き合っていただき誠にありがとうございました >>96
お疲れ様でした
これからも報告などを頑張られるなら規制議論板の質問スレをROMってみてください
きっといろいろな事がわかると思いますので
あとたらいまわしは、結局はされているほうの感覚なので、慣れていないとそう感じるかもしれません
慣れていれば誘導されてもパパっとできる人が多いのでそうは感じにくいと思います。
そのあたりは経験による較差だったかもしれませんね。
少なくとも助言でたらいまわしにする意図は大多数の人はないはずです… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています