★20050807ほのぼの板通称「フシアナ」連投スレ潰し報告スレ
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ほのぼの@2ch掲示板(http://human5.2ch.net/honobono/) において
スレッドストッパー試験所スレにて
スレに参加してるように装い、スクリプトと思われる単行連投を繰り返し
スレの雑談やネタ主体の通常進行を著しく妨害する、通称「フシアナ」の荒しを報告するスレッドです。
◆報告の注意
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
◆書式 最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
まとめ報告に便利なまとめツール
http://halcyan.30.kg/
■特徴
>>2を参照 >>21-43を見ると確かに連続で意味の無い1行文を貼ってるように見えるけど
実際には連投してる訳じゃなく、ほぼ必ず途中に別人のレスが混ざってる。
このスレの趣向は、自分の書き込みの後
どれくらい書きこみが無かったかを競うスレなんでしょ?
それなら他者の書きこみが入った時点で、報告対象者のレスは無効になるのだから
再度書き込んだって問題ないじゃん。
スレの趣向通りにチャレンジを繰り返してるに過ぎない。
わざわざフシアナまでして自分を晒してる人なんだから
ウザければNGワードに放り込んで置けば良いだけでしょ?
それでもこの行為が許されざる物だと言うのであれば
スレッド自体をサーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものとして
削除対象にまわした方が良い。
板中のスレに同じように書きまくってるならともかく
たかがネタスレ一つに常駐で付き合ってるコテハンが許せないほど
板住人の許容が狭いなら、スレ自体がその板向きじゃない。 ほのぼの板は、板自体の書き込み数も全板中35位と
かなり上位にいる。
元々書き込み数の多い板なのだから
祭り気分で書き込んでる住人も多いだろう。
それを荒らしとして捉えるなら、祭りになりやすいスレ自体を削除した方がいい。
それともう一つ疑問なんだけど、何故報告対象者だけが荒らしとして報告されるのだろうか?
>>50-62なんて報告されてるレス以外も
十分報告に価するくらい同一人物が書き込んでるじゃん。
たんに3名ほどで夜中通して交互に競い合ってただけでしょ?
なのに何故報告対象者だけが荒らしにされる?
>>1にも「スレの雑談やネタ主体の通常進行を著しく妨害する」と書いてあるように
馴れ合いがやりにくくなってるから困ってるんでしょ?
「馴れ合いの強制はしませんが」とかいってるけど、
規制という形で馴れ合いを強制するのとどう違うの?
(淡々と説明なしにURL を貼り付けるのはやめて欲しいなぁ) なんかもう、気に入らないコテを規制させようとしている
としか見えなくなってきた。 実況以外はスルーしている時点で>>72は有り得ない。 一応ここは特定の人の荒らしを追ってるスレだからなぁ。 >>74
その特定の人が実況をしていることは荒らしにはならないとでも?
スレを見ていただければ、住人はほとんどスルーしていることがお分かりかと。 なんの実況?
ただ実況と言われても本当かどうか判らない。 レス内容から判断すると高校野球とかニュース10の実況だからNHK総合っぽいね。 >>79
ほとんど意味不明の一行カキコしかないネタスレで
特定者だけを荒らしとして報告してるのだから
実況と言い切るならその証拠を提示するべきじゃない?
とても実況荒らしと呼べるような書き込みとは思えないが。 3行目までは同意。誰が見ても分かりやすいように
どういった実況なのかできるだけ詳細に説明する必要は確かにあるね。
上記で報告されてるレスト番組欄・実況スレと照らし合わせると
時間的に一応一致してるから俺は実況している可能性はあると見たよ。 チラシの裏
迷惑してる理由とは関係なく、実況なら規制してくれるはずだからと
報告している感じ。 荒らし行為とは別に相変わらず他人をしきりに煽る癖は改善されてないようで。
そこをなんとかしない限り「問題のあるコテ」として他の人に見られるという現状は打破できないかな。 その手の人は味噌ッカス扱いしておけばいいような気がする。 今まで故意実況で警告が出たのは、お止め組みの認定があった
スポーツ実況くらいじゃないかな。。。
実況板への誘導も徹底しないといけないですね。 そこより生活サロン板のスレストスレの方が定型文で埋めてる分、悪質かもしれない。 ほの板だけじゃなく生サロも含めて、
フシアナの荒らし行為を全部ここにまとめたらどうでしょう?
可能ならの話ですが。 >>87
生活サロンとして専用スレを立てるとよろし。 >>85
様子は見てましたが止まないですね。
あと、地上はではないものを実況してるのこともあるので一般的な人にはわかりにくいようです。
継続分も必要ならまとめます。
以下報告 >>96
報告対象のものがあるのでしたらどんどん追加しちゃってください。
数量・継続性も考慮に入れて判断できると思うので。 過去分報告します。
実況対象はNHKニュース、CSニュース等のニュース番組系、スポーツ番組等、多岐。 以上です。
現行スレでも実況敢行中ですがそちらはひと段落したら報告します。 ついでに言うと実況の報告ならどの局の実況をしていたのかとか
なるべく詳しく書いてくれると他の人にも分かりやすいのでお願いします。 本人曰く
>スレストの間合いの駆け引きとゲームバランスをいぢるのがおもろいから
だそうだ。荒らす気満々の様子 【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125238497/233
233 名前:ちょろ ★[] 投稿日:2005/09/04(日) 04:58:38 ID:???0
adsau\d+honb\d+-acca.tokyo.ocn.ne.jp 規制
OCN規制 No.3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1121985994/78 >>112の規制発動により、p2に乗り換えて同様の無意味な文字列の連続投稿を継続。 なるべく一度収束してから一度に報告していただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。 >>119
一度規制された案件の再発・継続ですが、何か?
>>121
あなたとも規制された原因を作った方と同じ議論をするのはいやです。
質雑スレを、前スレ後半からもう一度読み直してください はっきり言ってずれてるのはあなたを含めた数人の方
ずれていない話をされているのは妙心さんです >>125
それなら、あっちでやってください。
ちゃんと論理的に証明してくださいね
ここでやられるのは邪魔です。 報告されたものに突っ込みを入れとかないとまた掘られるから
ここまででこの報告に対しての突っ込みは終わり >>120
再発継続だろうが、微妙なものは微妙なものだし、
住民の報告は(説明をサボったせいか)実際様子見されていたからなぁ。
>◆YAJIUMAHXA
規制された当人がこの板からいなくなるまで
冷静な議論はできないと思うよ。 私怨というワードをあえて使うアナタの発想が理解できません。
予断をもって他人に接する理由は何なんでしょうか。 自分も今回の規制にはかなり不条理を感じる。
言いたいことは雑談スレで言ってるので
異論反論ご自由に。 少なくとも彼が行っていた行為は荒らし以外の何物でもない。これは事実。 >>133
なに荒らしか?と
他との違いを示せるかい?
数が多いから荒らしというならVIPの報告で板埋められるよ。 規制云々以前に自分自身の性格を改めたら?って度々思うんだがねぇ。
理由はどうであれ目をつけられるって事はそれなりに浮いてる事をしてるんだから。
>>135
そーゆーのを見ると、性格が悪いから規制に追い込まれたという印象を受けます。
YAJIUMAさんが指摘してますけど。 >>135
それは理由にはならない。
私怨が混じってるのは見て取れるのに
一人だけを晒し者にするなら
それを正当化出来るだけの明確な理由を見せて欲しい。 2ch的な「荒らし」の定義。
>スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどを
>コピー&ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を
>悪くしてしまう行為一般の総称です。
>個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、
>執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。 >>136
それはまぁそうですが・・・。
煽りとか余計な発言は一切せずに単語だけコツコツ書いてたら
どうなってたんだろうなぁと。 >>136と被ったけど、そう言う事なんだよ。
今回の件は、私怨の臭いがきつ過ぎる。
YAJIUMAじゃなくても、このスレの報告内容を見てればそう思える。
故にFOXもこのスレはスルーしていたのでは?
その経緯を無視して、ヤジの入れられないスレに削除人が荷担してる事に問題がある。 >>138
その定義は当てはまらない。
AA板でAAを使ったら荒らしだと言うつもりか?
ネタスレでネタに従ってるなら問題はない。
それで問題が生じるならば、それはそのスレの趣向自体に問題がある事になる。
趣向に従った書きこみが許せない程、住人の許容が狭いなら
その荒らしスレ自体を削除すべきでは? >>141
AA板でもスレの趣旨と関係の無いAAを連投していたら荒らしになりうるよ。
例えばマターリ系のAAスレで虐殺AAを連投したりとか。 >>141
ねえねえ、一部だけしか読まない人なのか?君は。
全部読んだ?
まあ仮にAA板でもスレ趣旨に沿ってないAAだったりすりゃ、削除されるし、荒らし行為と認定されると思うけど?
どこの板でも同じことー。 >>142
それは趣向に反してるからだろ?
何度も言ってるが、今回の件は趣向に反してるのか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125799796/l50
ここでスレと無関係な個人的レスをしてるコテハン(★も含む)を
コテハンやIDで抜き出して、それだけを無意味な投稿として報告してるのと
なにが違う? >>134
問題なのは
フシアナに対する粘着は規制されないのか?
他のコテが短時間にレスするのはいいのか?
ということでしょ?粘着はまああれだけど
他のコテの短時間レスはその内容でまた変わってくるし。
今回はフシアナは他人への中傷行為をはじめとする明らかな迷惑行為を繰り返してたし。 削除は出来ないけど(しないけど)削除依頼に対するレスや自治スレで「やめてね」みたいな事書いてあって
前回も同じような事で報告されてるんだから馬鹿じゃない限り普通は解るだろうなぁ。と思う訳だが。
>>144
アフォ?w >>143
では>>141で言った事と
>>138は、どう違うんだい?
報告対象の書きこみは趣向から外れてるのか?
>>144
あのね、削除人が「消しても消してもきりがない」判断した。
ってことは、消すものだと判断した。これすなわち、削除対象だったわけね。
>削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を
>悪くしてしまう行為一般の総称です。
これにおもっきり当たるのだけどねえ。
>>146
>削除は出来ないけど(しないけど)削除依頼に対するレスや自治スレで「やめてね」みたいな事書いてあって
>前回も同じような事で報告されてるんだから馬鹿じゃない限り普通は解るだろうなぁ。と思う訳だが。
そんなのは全く理由にならないが?
自治スレで粘着者が「止めろ」と書けばいいだけの話。
規制理由とは全く関係ない。 >>147
>報告対象の書きこみは趣向から外れてるのか?
「趣旨に反してるかどうか」だけが、荒らしの定義ではないのだよ。
>>145
中傷行為はそれ自体では規制板の対象ではない。
>>148
スレの趣向通りに従った書き込みが削除対象なら
規制の前にスレ自体を削除すべきでは?
他と内容に差が無いのに1名だけを削除対象にするのは
削除の乱用にすぎない。
>>148
そしてそれを理由にするなら
僕が荒らしと決めたからお前は荒らしなんだと言ってるのと同じだ。
荒らしの理由が「削除神拳 ★の独断」になるだけ。
だからこそ、こうして批判が後を立たないのでは?
今回の件を疑問視してるのは一人や二人では無い筈だよ。
削除人の削除するロジックと規制人の規制するロジックはそれぞれ別のものなのに
削除人の報告なら即規制ってロジックは個人的にはオカシイと思う。
依頼人が整理板や要請板で依頼してきたものを個々の削除人が削除判断するように
規制人もてっきり報告に対して個別に規制人が判断した上で規制してるものかと。
報告はするかも知れん。
だが、削除人は報告による規制についての責任は負えない。
規制人サイドで削除人の報告=規制という基準を勝手に設けるのは自由だが
その基準に対しての責任を削除人に対して主張されても受け入れられない。 >>150
>削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を
>悪くしてしまう行為
とは、荒らしの意味であって、削除や報告の理由や根拠ではないんだよ。
これを荒らしとして認定した理由にするなら
>>149で示したとおり、削除神拳 ★が根拠の無い独断で決めてるだけ。
>>152
>依頼人が整理板や要請板で依頼してきたものを個々の削除人が削除判断するように
>規制人もてっきり報告に対して個別に規制人が判断した上で規制してるものかと。
FOXがスレの趣向や、スレの空気・状況、前後の内容を見ずに掘るのは、
規制議論の住人なら誰でも知ってるのでは?
FOXが見るのは報告スレの規制歴とヤジと報告だけです。
だからこそ、この報告スレがあるのに
ヤジの入らないスレを使って一方的な報告をしている
削除人に技能を乱用してないか?と疑問視しているのだが。 >>149
はぁ?
削除対象だということだと解らないかな?
>>151みたいな事書いちゃうんだから解らないんだろうなw >>152
即規制になるのは削除人が消しきれないと思って報告したものだけですー
それ以外は規制になったりならなかったり。
しかし、削除人報告が掘られやすい様な感じは受けますね。
なんでこんなものを報告するの?というものまで掘られることもありましたし。 >>154
規制人の都合なんか知るかよ。
規制人に対して配慮はするが、そんなしらねぇ奴のケツまでふけねぇよ。
規制人の行動原理に問題があるなら規制人に言ってくれ。 >>152
規制人の考えは報告前に削除人が判断してるなんだろうな。
消してもきりが無い=規制対象と判断したと思われるんだから、そこまで責任を負っていないと思う人は報告しなきゃいい訳だ。
報告に対象のブレは個々にあるだろうから隠し板や指導部屋などでブレ幅を修正するように話し合ってくださいじゃねぇの? >>158
いや、まぁ、これからも気にせず報告するだろうけどな。
報告に対して判断して結果を出すのは規制人であって削除人ではありません。
隠し板とか指導部屋とかで話すのは可能かも知んないが、
そもそも削除人が規制について話し合ってどうすんの?そんなん、規制人が考えれ。
規制が必要だと思えば必要性について主張するしテンプレがあればそれを読みましょう。
報告の仕方が決まってるならそれにならいましょう。報告する際の協力は惜しみません。
そんな風に規制人に配慮はしますが削除人は規制人じゃあないので
ケツはふけませんしふきません。責任云々言われてもお門違いです。
だいいち、規制についてズブの素人の削除人が規制判断なんて出来るわけ無いジャンさ。
つか、報告をして「削除人の判断」とするのなら規制の呪文渡すだけで終了で規制人なんていらないでしょ。 >>159
規制について責任は持たなくていいけど、
「消してもきりがない」ということについては責任持ってくれー あFOXは他人の責任で掘ってるよ。
たまに見かけないか?間違って掘った時に報告者や多忙のせいにしてるだろ。
削除人が相手なら内容すら見ないで掘るだろうなー >>159
削除人のスタンスとしてはそれでいいんです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています