【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド39
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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド38
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1124370710/
粘着さん＆荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように！
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも
運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part80
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1124712673/
規制議論板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1121600106/
2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
http://school4.2ch.net/qa/
運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp5.2ch.net/tubo/
Q.1
「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q.2
「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」 ふむ。
>>88
自分を棚上げするな。その理由に他人を使うな。
他人がやってるから自分も、なんてのは餓鬼が使う言い訳だ。
そもそもそれが悪い事であるという現実には何も変わりは無い。
君が悪いのと同様に、煽りを行う人間もまた悪いというだけの話だ。
君が悪くないという事には決してならない。
煽りをした事を認めてしまっている以上、君は悪い子だ。
これは決して変わる事の無い事実だ。 >>99
煽ってないですよ。事実を述べただけですよ。 どっちの方が楽しいと思いますか？
煽り or 理詰め（通称：質問千本ノック） えー、違うよー。
ハード信者が気に食わないから煽っただけだよ。
あいつら他の機種をけなして喜んでるから逆にけなしてるだけ。 >>99
そうしてまた同じ事を繰り返しているわけだが・・・。
煽りをしたり、荒らしたり、コテ叩きをしたりしている人を
糾弾したいというのならば、まずは自分がそれをしていないという事が
前提条件として必要になる。
同様に煽りを行い、荒らし、コテ叩きをしている人間が、
他人にそれをするなと言った所でまったく説得力が生じない。
それに従う人間などいないし、どの口で言うのかとせせら笑われるだけだ。
誰かをたたきたいなら自分は清くあれ。基本だぞ。
もっとも、それができるような人間は無為に他人を叩かないんだがな。
他人を叩くまでもなく、周囲の支持で己の自尊心は満たされるから。 >>108
どんな理由であれ煽りを正当化することは出来ません。 4番が圧倒的に多いなぁ。１０番もちょっと混じってるな。
そろそろ６番かな。 俺の親父はよく６番やってたなぁ・・・
比較的奥の手だった >>103
じゃあarcその他の煽り魔もきつく説教してやってください。 >>108
気に食わないのなら煽る前に論理的に諭し、賛同を得ようとするか、
もしくはそういった論理が通じない相手だと判断するのなら、端から
無視して相手にするな。
相手が気に食わないなどという個人の感情は、
多くの人間が書き込む場を荒らしていい理由にはならない。
気に食わない相手をどうしたら気にせずに済むようになるか、
あるいは気に食わない相手をどうしたら気に喰う相手にできるか。
そこを頭を使って考えろ。そういった労を為さずに、自分の感情のままに
煽りまくって自己満足するのは餓鬼のする事だ。
結果的に気に食わない人間は活性化するだけだろう。
そういった個人の感情を制御し、ある程度他人に合わせて生活する事が、
人の言う社会的な活動というものだ。それが君にはできないのか？
だったら2ちゃんなんかに書き込んでる暇なんてないぞ。
もう一度勉強しなおしてきなさい。 おおっとここで強烈な６番が入りました。
次は流れる滝の如く11番に繋がるのでありましょうか！！ >>115
それは俺がやる事じゃあない。
君がちゃんと客観的な事実を積み上げ、論理的に行う事だ。
今の君にはその技量が無い。そもそもそれを行って支持して
もらえるだけの“人間”が無い。
2ちゃんのルールをきちんと守って、周囲の信頼を勝ち得て、
人間として大きくなってから出直して来い。 >>119
ああ…古館ボイスで脳内再生されてます。 >>115
arcがお前を煽ったっていうｿｰｽは？
巧妙に全てのレスに6番を織り交ぜながらの
10番と1番の複合攻撃！！
これは正に詭弁のジャングルゥ〜！！ >>124
死
でも○はシンでも直らないと言うし… >>124
解決しようと思ってはいけません
Let's watching! ちなみに、逃げるという事は下策だ。
無策で逃げを打つ事は、単に相手に時間を与える事になるだけだ。
逃げるならば、その逃げを生かせる方法を考えてから逃げろ。
逃げた後に勝利を自らの脳内に構築するのが常なのかもしれないが、
それは実にむなしい行為である事を知っておいた方がいい。
君がいかに脳内で勝利を捏造しようとも、それが勝利ではない事は
他ならぬ君自身が一番よく知っている。
なぜならば、君は君が思ったように事を動かせなかった事を、
誰よりもよく理解しているからだ。
逃げるならば逃げればいい。だが、その結果得られる勝利とは、
敗北の札に紙を張って勝利と手書きしただけの、むなしい勝利だと思え。 >>125
いや〜妙心選手の攻撃、どうですか？小鉄さん。 >>124
あれば彼のオチスレもとっくに閉鎖されている事でしょう。 >>129
いやぁね、この技はね、出す方も技術がいるんだけどね、
受けるほうはもっと技術がいるの。
受けるほうがヘタだと危険な落ち方になっちゃうからね。 >>128
それはあなたがいつも言ってることと矛盾してますよ？ >>124
あるとすれば電波が2chをやめる事しかない。
まあそれも無理でしょうな 尚、これでゲーム板や質雑を荒らしに戻るようなら、
俺と正面から対峙する事を避けようとするのなら、
君は骨の髄まで負け犬だ。
今後君は何を行おうとも、そしてどんな結果を出そうとも、
俺に対して永遠に敗北者だ。
それが嫌なんだったら、知恵を絞ってかかってこい。
もしくは今までの自分の行動を悔い改め、皆に謝って来い。
前者はいかなる手を用いても達成不可能な結果を出さない限り、
君の勝ちにはならないから、後者をオススメするがな。 ＜解説＞
矛盾
ttp://gogen-allguide.com/mu/mujyun.html >>136
済みません、仮に彼に謝られても信用できないんですが、如何すれば宜しいでしょう？ >>136
>君は骨の髄まで負け犬だ。
骨髄はNGワードですぅ >>137
矛盾を示すためにはソースが必要なわけですが、
それはできんでしょうなあ。 ていうか言われてる事を理解してるのかどうかも怪しい。 >>140
んだべなあ。。。
まあ、A=Bというのも難しいですがw
>>141
自分の発言した事も分かってない人ですよ。
勿論理解してないでしょうな あんまり強く叩き潰すとすぐ逃げる傾向があるのでお気をつけて >>133
俺は君にアドバイスをしているに過ぎないからね。
どうすれば君が取っている戦略・戦術が有効なものとなりえるか。
もっとも、君が取っている戦略・戦術はまったくもって的外れなもので、
君が目標としているものを達成するには、根底からの練り直しが
必要になるので、そういったアドバイスには取れないかもしれないが。
アドバイスだから、そりゃ当然直接の荒らし対策での提言などとは
矛盾する発言も出るかもしれない。だがそれは、
そもそもの発言の質からして違うのだから、矛盾として
問題になるものではないのだよ。
問題になるというのであれば、まずは君が具体例を出して
問題ではないのか、という疑義を呈さなければならない。
他人が証明しない事は、君自身が証明を行わなくて良い
理由にはならないのだよ。むしろ、他人が証明を行わないことこそ
チャンスであると捉えられるだけの余裕と下準備をしておかなければ、
多対一での議論に勝ち目などあろうはずが無い。
他人に求め、自らがそれを行わない事は、自らがそれをできないという
証明にもなってしまうのだから。当然だ。できるなら嬉々としてやっているはずだからね。 追い立てられて犬小屋に逃げ帰って、犬小屋の中で吠えている犬状態。。。 >>名無しの妙心さん
長文目に悪い。(*_*)
いやうそうそ。（笑）あなたの言っていることこそ詭弁です。
荒らしの証拠が一つもないのに勝手に荒らし扱いするのはやめてください。
百歩譲って運営板の人に謝ったとしても、最悪板の糞なんかに謝る気はいっさいありません！
あいつらがどれだけ粘着してるか知らないからそんなことが言えるのです。
ずっと見張っていて私が何か発言したら十秒くらいでおかしなレス付けるとかしてたんですよ。
しかもそれを私の自演だと捏造してました。
その時初めてこの板に相談にきたのですが誰も対処を・・・ ここで腹筋が緩んだところで傑作選を見たためにもう大変 なにが矛盾しているかというとですね、名無しの妙心さんはいつも煽りは徹底スルーをするように言ってるじゃないですか。
不条理な集団叩きからはあえて正面から戦わず逃げるのも一つの手では？と思うのです。 1番混じりの10番。次は4番6番9番の複合技と見た。 >>153
でもあなたの言う最悪板の人達はあなたが荒らしているからあなたを叩いているのでしょ？
だったら不条理って言い方はおかしくないですか。 >>154
できれば無駄なスレ潰し発言は控えてもらいたい。
あなたの無意味な発言に埋もれ重要な発言を見逃す恐れがあるので。 >>153
まず「矛盾」ぼ意味を覚えてきて下さい。 >>149
先にも言ったが、俺は君を荒らし扱いなど全くしていない。
煽りをしているという事を念頭に入れてはいるが、
むしろ俺は君の目的を実現する為のアドバイスをしてるんだ、
というのは>>145で言った通りだ。
そもそも最悪板は叩く為の板だ。そこを覗いて気分が悪くなったとしても
それは自己責任でしかない。
粘着されるのが嫌なら、ある程度自分で努力もしろ。
コテを変え、文体を変え、それまでの主義主張も検討しなおして取捨選択。
おかしなレスをつけられるのなら、そのレスは専用ブラウザ使って
あぼーん。特徴的な文なりがあるならNGワード登録も有効。
ここは個人が独り言を言う為の場所じゃない。・・・まあ、そういう板もあるが、
そこでもただ独り言を言うだけで終わるスレってのはごく稀だ。
大概、ここで何か発言するとレスポンスってもんが返ってくる。
そのレスポンスに対して、しっかりと自分を省みてみろ。
自分がわがまま勝手にやっていなかったか。
無茶苦茶な屁理屈を振り回していなかったか。
全てを荒らしのせいにして自分の行為からは逃げていなかったか。
そういう要素が皆無だったとは、少なくともこの場での君のレスを
見る限り、とてもじゃないが言えないと俺は判断さえざるをえない。
その上でアドバイスさせてもらうとするならば――
自らの業から逃げるな
この一言に尽きる。
何かのせいで君がおかしくなったのだとしても、そのおかしくなった時に
積み重ねた業からは逃げられない。業と向かい合い、きちんとそれを一つずつ消化し、
さらにはその間荒らしの無視放置も続け、己の研鑽も続ける。
先に述べたように、君には信頼が無い。信用も無い。
だからと言って、それを理由に他人を煽ったり、関係の無い場所で
ある事ない事言い触れて回ったりしていいわけじゃない。
他人に全ての責任を転嫁して、自らの責任から逃げていいわけじゃない。
全てが全て、他人のせいで君は信頼をなくしたのか。信用をなくしたのか。
違うだろ？
まずは自分を磨け。逃げるな。 >>153
少なくとも、俺に関しては君は煽りじゃない。
>>156
明らかにただ面白がって叩いてる奴が多いのです。 >>153
それが不条理であると即断するな、という事だ。
レスポンスというのは元になるものがなければ返ってこない。
その元となる物を、つまりは自分の発言その他を見直しもせずに、
自分の耳に痛いものだからと言って不条理と切って捨てるな。 >>164
でも最悪板にスレがあるって事はあなたにもなんらかの原因があるのではないのでしょうか。 >>164
そんな奴は無視放置すればいい。
それができないというのなら、それは君の修行不足だ。
さらに言えば、面白がられている理由の中に、君の言動が
含まれないとは考えるな。常に自分の言動を見つめなおせ。 >>164
じゃあ、無駄じゃないレスいくよー
質問１
なぜ、面白がる人がいると思う？
>>160
ハード信者を煽ったことは認めてますし、自分に非がないと言うつもりはありませんよ。 >>妙心氏
こいつに説教はのれんに腕押しですぜ。
1日たたずに自分で言った事を忘れる奴なんだから。 >>167
無視すると「逃げた！」と言われてしまうのです。
>>169
わたしは名無しの妙心さんが一生懸命長文書いてるのに読まずに寝てしまうのは失礼だと思って眠い目をこすって読んでいるので、やめ時はあなたのさじ加減一つですよ。 >>167
あと面白がられる一番の理由は私の負けず嫌いの性格でしょうね。
最悪板の糞どもは私に粘着して怒った私がこの板に報告にくるのも喜んでました。
>>168
じゃまだ失せろ。 >>170
だったら、これまでのレスを参考にして、君が自らを改善していってくれる事を
期待しているよ。まずは精神的に強くなることだね。
もしその言葉が口先だけで、今まで通りの行動を繰り返すなら、
やっぱり君は負け犬だという事になる。
それでも構わないというのならば、この場だけ切り抜けてそれでOKというのならば、
それはそれで俺としては一向に構わない。はっきり言ってゲーム板住人じゃないし。
ただ、その場合は君はどこまでもどうしようもない情けなくて駄目な、
底辺にランク付けされてしまうような人間である、と周囲に判断される事になるから、そのつもりで。
そうならないように、頑張ってくれ。
>>172
逃げた、といわれて何か問題が？
その場合、相手の目的は自分たちの相手をさせる事。
そして君の目的はそいつらを排除する事。
だったらそいつらの餌となる反応を返すのではなく、
無視放置するのがこの場合の勝利条件だ。 >>173
それが思う壺だと、最初に相談に来た時も言われなかったか？
荒らしの勝利条件は先に言ったように反応を得る事。
君の勝利条件は荒らしの勝利条件を満たさせない事。
以降、一切のレスはいらない。
行動でのみ示せ。自らが負け犬なんかじゃないという事を。 >>173
あなたがいつも携帯からだから読めないという、
２ちゃんねるガイドの重要な箇所を貼っておきますね。
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
>特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
特に一番最後の行は重要ですよ 言い忘れてた。
君の俺に対する勝利条件を提示しておいてあげよう。
君が面白がられず、感心されるようになったら君の勝ちだ。
君が変わらなかったり、もしくはもっと酷い人間になっていたならば、
君の敗北だ。
負けたくなければ己を変えろ。
以上。 >>180
でも、貼らないと読まないですから。。。 ID:qZfRMybmOさん。私の>>166の質問の答えはまだですか？ >>172
そのまま逃げていてくれてれば荒れる事はなかったんですけどね。
私なら逃げますよ。相手にするのが厄介なんで。
>>173
嘘に嘘を重ねる事は負けず嫌いとは言わない。
（これはプログレの件）
＞最悪板の糞どもは私に粘着して怒った私がこの板に報告にくるのも喜んでました。
『一人芝居』に呆れてただけ。
そう言えば箱スレでの私のコテのトリが目障りだと仰ってましたが
どういう積りかお答え願えませんかね。 >>179
わかりましたおやすみなさい。
>>176
さっきのは言い過ぎました。
しかし煽りをする者は必ず煽りかえされる覚悟をしてください。 >>184
>しかし煽りをする者は必ず煽りかえされる覚悟をしてください。
まだわかってないみたいですね。
そういう姿勢でいる限りは、駄目なんですよ。
せっかく妙心さんがやさしく教えてくれたのに。。。
煽りに煽り返す姿勢でいる限り、
>>178で引用した２ちゃんねるガイドにあるように、あなたは荒らしと一緒です。
このスレで妙心さんがおっしゃった事をもう一度読み返してみてください。
次からそれを実践してみてください。
じゃないと、せっかく私が柄にもない煽りキャラを演じた意味がないですから。。。
結局全く進展なしか。寝よ寝よ。
この話のまとめ。
「朽木は雕るべからず。糞土の牆は塗るべからず」 この手の人に関わると本当に時間の無駄にしかならないんだな・・・ >>189
そうそう。だから私はウォッチングに見せかけて寝てしまったのだ。 (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?
なんで重複スレこんなに伸びてんの？ 携帯電波って呼び方いいね。
と携帯から言ってみるﾃｽﾂ >>197
遮蔽効果ってやつですね。懐かしいなあ。 >>199
まだスルーできないのですか？
スルー耐性を身につける、よい機会だと思ってください。
じゃないと、ずっと同じ事の繰り返しになりますよ。
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