【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド39

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0001名無しの報告
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2005/08/25(木) 20:25:41ID:DiOaUe+r0
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド38
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1124370710/

粘着さん&荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように!
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

   運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part80
   http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1124712673/

  規制議論板が不調になったらここに避難 
   http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1121600106/

  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
    http://school4.2ch.net/qa/

  運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
    http://tmp5.2ch.net/tubo/

Q.1
「○○板の報告スレがありません」「**板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか?」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q.2
「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」
0632名無しの報告
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2005/08/31(水) 17:41:43ID:GOpEPv0s0
駄洒落はともかく、そいつぁごもっともな話で。
0635UZI Ryder ◆6xJA/9VU3A
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2005/09/01(木) 00:25:33ID:dFVupPLQ0
荒らしさん

コピペ貼る(春)、変に懐(夏)いて、飽き(秋)なく留まり、不愉(冬)快与える、その一念(一年)。

お後がよろしいようで・・・

0638名無しの報告
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2005/09/01(木) 02:55:28ID:UYVS59Nx0
>>627-628
>>628の方だけ見て、何が起こったんだろうと思っていた。
そう言うことだったのかw
0639名無しの妙心
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2005/09/04(日) 11:23:14ID:ixlcCSzr0
まさにローカルルールが有効活用された瞬間w
0640 ◆inODPD6owQ
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NGNG
>>639
やっぱり次スレに降り立ったみたいですね。
かまってあげてても、荒らしが止まってないのが難ですが。
p2アカウントはあきさんしかとめられないですし。。。
0642名無しの妙心
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2005/09/04(日) 11:34:51ID:ixlcCSzr0
なかなか難しいもんなんだなぁ・・・。
0643 ◆inODPD6owQ
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NGNG
>>641
そうでしょうねえ。
お体を悪くされてなければいいのですが。
運用情報板のp2スレにも、いらっしゃらないようですし
0645名無しの報告
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2005/09/04(日) 15:42:39ID:q61qzdIs0
もうスレストスレそのものをスレストしよーよ〜。
0647名無しの報告
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2005/09/04(日) 16:15:35ID:KlAYxBwJ0
まだ続いてるのか。更に駄馬が乱入してるし、こりゃ夜まで続くかな!? (´Д`)-y~~~
0649 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 16:41:50ID:ff+3ufel0
昔の名前で出ています〜
0650 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 16:57:50ID:ff+3ufel0
だめだ、やっぱりあのコテの人わかってない(´・ω・`)
もう構うのやめよう
0653 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 17:12:02ID:ff+3ufel0
>>651
たぶん某戦闘機さんがおっしゃっている方ではないです。
私はモーニングで楽しみましたから>ふしあなさん
野次馬鳥の方の方です。



やっぱりブーンの縮小版に見えてしまいますw
0654 ◆rafale0Mno
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NGNG
>>653
いや、全てひっくるめてひつまぶしにどうぞって感じで。
やることないときは2chでアフォと遊ぶのがいい感じに時間つぶせますしねw
0655 ◆rukh93uu8g
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2005/09/04(日) 17:21:56ID:YoydTy1J0
自分の考えに会わないヒトは駄馬か。
野次馬の風上にも置けませんな。
0656 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 17:22:31ID:ff+3ufel0
>>654
本当ですね。
今日は、珍しく何にも用事がない一日でしたから,
よい暇つぶしとなりました。

もう飽きましたがw

ひつまぶしでひまつぶし(゚д゚)ウマー
そんな優雅な生活がしたいです><
0659 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 17:28:01ID:ff+3ufel0
ダバダバダバダバ〜
という歌ありませんでしたっけ?
0662 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 17:33:01ID:ff+3ufel0
>>660
ソレダ!!

>>661
走れコータロー
の替え歌でしたっけ?>マキバオーのテーマ
0663 ◆YAJIUMAHXA
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2005/09/04(日) 17:33:04ID:X6ejN9Q50
>>653
すまんねぇ・・・

色々と考えがあって
わざとやっている事なんですわ

ごきげんよう
0664 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 17:33:59ID:ff+3ufel0
>>663
そうだったのですか!
それは失礼しました。
0665 ◆Mimoe/KdGg
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NGNG
>662
あ、歌分からないんですぅ。
単行本では買い物帰りに立ち読みしましたけどね。
0666 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 17:37:54ID:ff+3ufel0
>>665
私はジャンプの連載を読みました
アニメは弟が観ていたので、テーマ曲だけは耳に残っています

はしれー はしれー マキバオー
0667名無しの報告
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2005/09/04(日) 17:38:04ID:YoydTy1J0
今回の考え方は2つ。
・投稿の多様性を最大限尊重すべきと考えるか否か。
・利用者さんの迷惑、スレッドの事情などを考慮するか否か。

そしてこれらの考え方の幅は、対立しながらもどちらも許容され得るべき
(一概に否定できない)ものかと。

その前提で、それぞれの野次馬さんが自分の意見スタンスで、
議論していくんじゃないかと。

#この板に居ついて?年、野次馬さんが、基本線では意識が統一されていた
#としても、その考え方、スタンスは多種多様であったし、対立があるのは当然ですよ。
#それは分かっていないとはちがうですよ。。。
0670 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 17:48:38ID:ff+3ufel0
>>667

他のスレの報告の場合はそういう考え方で良いと思います。

ですが、今回のケースは。。。
ちょろ★さんが、なんでこう言っているのか考えてみてください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1124627623/274
274 :ちょろ ★ :2005/08/28(日) 23:37:49 ID:???0
>>272
ちなみにこのスレだけはちょっと違う運用されています。
「削除人が消してもきりが無い」場合はそれが理由で規制発動します
もちろん一発で。

ということも考慮してくださいネ
0671 ◆YAJIUMAHXA
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2005/09/04(日) 17:52:33ID:X6ejN9Q50
>>667
失礼だがIDを抽出させてもらった
私と同じ事を言っておられるとおもった

>>664
多種多様な方がいるので意見の食い違いがある時もありますが
喧嘩がしたいわけではないので、ひとつ建設的な方向でよしなに
0672 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 17:53:41ID:ff+3ufel0
>>671
はいノシ

意見の食い違いがあってこその議論だと思っていますからw
0673名無しの報告
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2005/09/04(日) 17:59:58ID:YoydTy1J0
>670
わたしに、それを持ってきましたか。(ゴメンナサイ。独り言。

削除人さん報告だから、で思考停止するつもりはないですよん
ここは、2ch内部のみで閉じていい場所ではないですから。

経緯と理由は常に明確であるべきだと思っとります。
そのための野次馬ではないのでしょか?

#削除人さん報告だと、幅は許容されえないという話かしらん?
0675 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 18:10:44ID:ff+3ufel0
>>673
いやいや、頭文字D対削除人の一件もありますから、
別に思考停止とまでは言ってません(汗

あくまでも、今回のケースについてです。

これは今回報告した削除神拳さんにしかわかりませんが、
削除人さんって削除依頼されたものだけを見るのでしょうか?

あっちにも書きましたが、スレ趣旨等を踏まえ全体を見てやるものではないかと。
そこが重要なのではないかと思います。

#なんか削除議論でやる問題と、規制議論でやる問題がごちゃごちゃになっていて、
#ややこしい話ではありますね>今回のケース
0676 ◆tiffinlc2w
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2005/09/04(日) 18:11:10ID:6APp+kuH0
今帰ってきたー。
新スレの新着レスが724resもあったよ。ママン。

>>670
消してないのに「消してもきりが無い」に持ってこられるのも
モニョルのよね。
0677 ◆inODPD6owQ
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2005/09/04(日) 18:17:09ID:ff+3ufel0
>>676
それは私も気になります。
それとも、消そうとしたんだけど、それ以前に「きりがない」と判断したのか。
あとは、書き込みの証拠を残すためにあえて残したのか。

いずれにせよ、それはご本人のみ知ることですが。。。

あれのスレって、過去スレでは削除が入ったのでしょうか?
こういう時には、●がほしくなりますw
0680名無しの報告
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2005/09/04(日) 18:34:34ID:YoydTy1J0
削除人さん報告についての議論ですか。
遠慮してあまり言葉にしてませんでした。

削除人さん報告が現状のように優先される理由は何なんだろう、
とずっと答えが分からなかったりしてます。たぶん

(1)過去の削除忍さん規制体制時の、削除人さん経由規制の機能の維持
(2)削除人さんだけが、日々の削除活動のなかで見える(気付ける)事案が
 あるから。
(3)削除活動のサポート、スムーズに削除活動して頂けるように補助するため
(4)微妙な事案を、削除人さんという信用できるヒトに報告して頂くことで、
 一般報告では手が届かない点を補助して頂くため。

などかなぁ、などと邪推しとります。
(1)は分かりません。その頃は運営(批判要望)どころか自治にすら
興味ありませんでしたので。
(そういえば数年ROMって始めて書こうとしたら、規制だったなぁw)
問題は(2)と(4)だと思っとります。

たぶん手法や視点は違っても
>スレ趣旨等を踏まえ全体を見てやるかと。
は野次馬も(2)と(4)の事案については同様に行う必要があるように思うのです。
0681 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2005/09/04(日) 18:37:49ID:ff+3ufel0
>>679
見落としてましたorz
あぼーんが入ると時間がわからなくなりますからね。。。

今回も削除しないのはそういう理由で、
報告理由は以下の通りですね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125238497/191
>無意味な書き込みで故意にスレッドの運営・成長を妨害しています。
>今回も数スレにわたり続いてます。
0682名無しの報告
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2005/09/04(日) 18:38:16ID:YoydTy1J0
遠慮はべつにしてなかったか。うそ言ってますね。
うむ、ズケズケ言いたい事いってますもんね。。m(_ _)m
0683 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2005/09/04(日) 18:41:48ID:ff+3ufel0
>>680
それは野次馬やるなら肝に銘じなければ行けませんねえ。

今回の一件はどう感じられました?

>>682
www
0684 ◆tiffinlc2w
垢版 |
2005/09/04(日) 18:46:17ID:6APp+kuH0
削除できない(スレ趣旨に沿った書き込み)なのに規制が発動すれば
揉めるのは当然ですわね。
(AA板の支援スレと何が違うのかしら?対象とされている人のバカさ加減は大きく違うか・・・)

>>680
sakujoyaさんの時もアレでしたね。
これも夏の所為でしょうか。
0685 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2005/09/04(日) 18:50:46ID:ff+3ufel0
>>684
削除できないのは、そういう意味でスレの趣旨に沿っているからじゃないかもです

91 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

こうなっちゃうと、スレストスレなのに、レス間の時間がわかるのでは?
削除したいのだけど、削除できないから報告したのではないでしょうか?

テンプレとか読むと、スレ趣旨に抵触する箇所がありますから
>馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レス等の連投もご遠慮ください。

この文言が出来た背景は、外部のルールスレなどを読むとわかるかもです。
0686 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2005/09/04(日) 18:51:23ID:ff+3ufel0
>>685
レス間の時間がわからなくなるのでは?

の間違いですorz
0687 ◆tiffinlc2w
垢版 |
2005/09/04(日) 18:56:21ID:6APp+kuH0
>>685
まさにこれですね。そこで対立してしまっているのではないかと。

>>667
>・投稿の多様性を最大限尊重すべきと考えるか否か。>>684
>・利用者さんの迷惑、スレッドの事情などを考慮するか否か。 >>685

答えは出ない気がしますねぇ。
この件は平行線で終わると思う。
0688名無しの報告
垢版 |
2005/09/04(日) 18:56:45ID:YoydTy1J0
>683
これでも、書きたいことの4割ぐらいしか
書いてないのですよー

今回の件は既に該当スレなどで野次馬済みですよん
いつものごとくきれいにスルーでしたが。。

たぶん私は>667の
投稿の多様性:+3  利用者さんの事情・迷惑:-3
ぐらいの冷たいスタンスの野次馬です。
0689 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2005/09/04(日) 19:07:14ID:ff+3ufel0
>>687
ですねえ。。。

>>688
ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー
まだまだ修行が足りないようですねorz

自分のスタンスは、くまさんが指摘されるように、
利用者や板、スレッド事情ににかなり重きを置いています。
嵐商事の件も板事情を考慮して転載しましたし。


なお、
> ◆YAJIUMAHXA さん
わかっていないというのは言い過ぎました。
その点はお詫びします。
0690 ◆YAJIUMAHXA
垢版 |
2005/09/04(日) 19:15:03ID:X6ejN9Q50
>>689
いえいえとんでもないです

#私のスタンス:★なんて飾りなの、名無しさんの意見にこそ大事な意見が隠れている
0691 ◆tiffinlc2w
垢版 |
2005/09/04(日) 19:22:48ID:6APp+kuH0
>>688
私の場合はこれくらいかな

投稿の多様性:+2  利用者さんの事情・迷惑:0

利用者さんの事情・迷惑は「私怨、煽り、粘着」が混じる事が多くて
あまり好きになれないっすね(´・ω・)
難しいところです。
0692名無しの妙心
垢版 |
2005/09/04(日) 23:42:12ID:ixlcCSzr0
出かけてる間も続いてたようで。
そしてマァヴさんは俺から乗り遅れ属性を伝染されたようで。

うひゃひゃひゃ
0695名無しの報告
垢版 |
NGNG
気にするなと言われると余計気になるのが
人の性というもんですよ

そして気のせいだったというオチ
0696ただの野次馬さんですが・・・・・・ ◆SexseXmPko
垢版 |
2005/09/06(火) 11:55:58ID:4NCKPiGj0
>>690の質雑スレの意見を引用して削除神拳に質問する文章つくってたのだが
聞かなくても別にいいか〜って感じになって途中で止めたのですが。

「荒らしさんの説得をする気はございません、ごきげんよう」
で終わっていい話ではないような気がいたします、はい。
0697 ◆YAJIUMAHXA
垢版 |
2005/09/06(火) 18:45:18ID:u0gJtp6n0
>>696
荒らしが何か言ってる、で脳内完結してしまうとその意見に対して
公平に判断できなくなります

まず何を言っているのか、それに根拠があるのか、などを私なりに理解した上で
あのようなレスをつけたのですが

あの方は今日もスレッドストッパー試験所で楽しそうにしているようです
あれを荒らしだと思う方がいれば今後も報告されるでしょう

あと報告された削除人さんはそう判断されたわけで
各人によって色々な判断がありますから、どれが正しいとか間違っているとか
質問して見るのは止めてよかったかと

大抵の場合余計なお世話か、感情的なシコリが生まれるだけかと
そんなところです
0698P211126192202.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2005/09/09(金) 00:05:50ID:6xlzT1zM0
prin規制の経過はどうなってるんですか?
解除される見込みはあるのでしょうか?
0699 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2005/09/09(金) 00:18:05ID:BYDqVvv70
>>698
どなたかがprinスレに引用して下さっていたかと思いますが、
荒らしの原因となった高速化サービスのIP範囲が判明すれば、
その範囲をピンポイントで焼いて解除しようという方向で話し合われています。
0700名無しの妙心
垢版 |
2005/09/09(金) 00:32:48ID:Ai+2g3/10
・・・そういえば、運営系板に入り浸り始めてからもう四年か・・・。
思えば遠くへ来たもんだ。

この板の存在自体が信じられないな、改めて考えるとw
0703 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2005/09/09(金) 00:46:54ID:BYDqVvv70
妙心劇場のファンです(素
0704名無しの妙心
垢版 |
2005/09/09(金) 00:53:16ID:Ai+2g3/10
まあ、性質の悪い議論スキーですからw
0705arc ◆arc/U573Xw
垢版 |
NGNG
ウチは2002年からか…
削除依頼に一生懸命だったあのころ。
0706 ◆inODPD6owQ
垢版 |
2005/09/09(金) 01:23:04ID:BYDqVvv70
おいらもここでは若者だ(嬉
0708名無しの報告
垢版 |
2005/09/09(金) 02:34:11ID:daIdw71u0
なぜかはわからんが

○:奥様

に見えた
0710名無しの報告
垢版 |
2005/09/09(金) 16:46:04ID:d//ox24i0
奥様は北斗晶とどっちがよろしおすか?
0711名無しの妙心
垢版 |
2005/09/09(金) 16:47:39ID:Ai+2g3/10
鬼嫁のがなんだかんだで夫を立ててくれそうでよさげです。
0712名無しの報告
垢版 |
2005/09/09(金) 18:30:17ID:Dgts5+xV0
実況報告常連のアニメサロンの自治に行ってちょっと注意してきたら、
「実況しているのは関西アニメのスレだけ、自分たちはしてない、
関西アニメのスレだけ懲罰鯖に行けばいい。」って返されたんだけど、
板の一部のスレだけ懲罰鯖移転とかってありえるの?
0714名無しの報告
垢版 |
2005/09/09(金) 18:52:00ID:qfol5LTW0
そういや、故意実況報告の報告方法を考えて欲しい。
一人の故意実況者を追うなんてことは無理なので、報告しようが無いんですよね。
あれだけ実況禁止と言ってる割には、誘導しか今のところ手が無い。
0715名無しの報告
垢版 |
2005/09/09(金) 19:13:46ID:J2cqSsQA0
>>712
アニメサロンだけ移転・・・って、サロンだけ鯖違うってのもある意味使いづらいな
音楽とかゲームもそうだけど

>>715
実況レスは全部掘って固定のはまんべんなく焼くって言質もらってきてくださいー
0717名無しの妙心
垢版 |
2005/09/09(金) 22:49:46ID:Ai+2g3/10
あのスレは素晴らしい!感動した!
あそこまでさっくりスルーできるスレ、久しぶりに見た!
0721名無しの報告
垢版 |
2005/09/10(土) 05:45:55ID:8wSCNL610
       。。
   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚ `дフ。<arcさんごめんよぉぉおおっ
            ノ( /
              / >
0727名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2005/09/10(土) 15:28:20ID:JwwGKC4b0
関西在住の私は、大阪の「アジア太平洋トレードセンター」が真っ先に思い浮かびました>ATC

そのすぐ近くにある「インテックス大阪」では、同人誌即売会がよく行われていたり・・・
0728名無しの報告
垢版 |
2005/09/10(土) 16:36:31ID:OIO7lsVY0
116 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/09(金) 23:23:20 ID:???0
712 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2005/09/09(金) 18:30:17 ID:Dgts5+xV0
実況報告常連のアニメサロンの自治に行ってちょっと注意してきたら、
「実況しているのは関西アニメのスレだけ、自分たちはしてない、
関西アニメのスレだけ懲罰鯖に行けばいい。」って返されたんだけど、
板の一部のスレだけ懲罰鯖移転とかってありえるの?

713 名前: ◆SupercdT/. [sage] 投稿日:2005/09/09(金) 18:31:07 ID:mSF65c+Q0 ?###
ないない

117 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/10(土) 01:34:05 ID:???0
質問の仕方が悪いな。
スレだけが懲罰鯖へ飛ばされるなんて物理的に無理じゃろが。
ま、どうしてもって時はローカルルールで関西スレをパージすりゃええ。


・・・なんか呑気すぎやしませんか?
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