【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド39
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前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド38
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1124370710/
粘着さん＆荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように！
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも
運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part80
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1124712673/
規制議論板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1121600106/
2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
http://school4.2ch.net/qa/
運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp5.2ch.net/tubo/
Q.1
「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q.2
「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」 >>663
そうだったのですか！
それは失礼しました。 >662
あ、歌分からないんですぅ。
単行本では買い物帰りに立ち読みしましたけどね。
>>665
私はジャンプの連載を読みました
アニメは弟が観ていたので、テーマ曲だけは耳に残っています
はしれー はしれー マキバオー 今回の考え方は２つ。
・投稿の多様性を最大限尊重すべきと考えるか否か。
・利用者さんの迷惑、スレッドの事情などを考慮するか否か。
そしてこれらの考え方の幅は、対立しながらもどちらも許容され得るべき
（一概に否定できない）ものかと。
その前提で、それぞれの野次馬さんが自分の意見スタンスで、
議論していくんじゃないかと。
＃この板に居ついて？年、野次馬さんが、基本線では意識が統一されていた
＃としても、その考え方、スタンスは多種多様であったし、対立があるのは当然ですよ。
＃それは分かっていないとはちがうですよ。。。 >>664
善悪か よりも,「上手な使い方」ってのを教えようとしているんだと思ってたですよ>>63 >>667
他のスレの報告の場合はそういう考え方で良いと思います。
ですが、今回のケースは。。。
ちょろ★さんが、なんでこう言っているのか考えてみてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1124627623/274
274 ：ちょろ ★ ：2005/08/28(日) 23:37:49 ID:???0
>>272
ちなみにこのスレだけはちょっと違う運用されています。
「削除人が消してもきりが無い」場合はそれが理由で規制発動します
もちろん一発で。
ということも考慮してくださいネ
>>667
失礼だがIDを抽出させてもらった
私と同じ事を言っておられるとおもった
>>664
多種多様な方がいるので意見の食い違いがある時もありますが
喧嘩がしたいわけではないので、ひとつ建設的な方向でよしなに >>671
はいﾉｼ
意見の食い違いがあってこその議論だと思っていますからw >670
わたしに、それを持ってきましたか。（ゴメンナサイ。独り言。
削除人さん報告だから、で思考停止するつもりはないですよん
ここは、2ch内部のみで閉じていい場所ではないですから。
経緯と理由は常に明確であるべきだと思っとります。
そのための野次馬ではないのでしょか？
＃削除人さん報告だと、幅は許容されえないという話かしらん？ >>673
いやいや、頭文字D対削除人の一件もありますから、
別に思考停止とまでは言ってません（汗
あくまでも、今回のケースについてです。
これは今回報告した削除神拳さんにしかわかりませんが、
削除人さんって削除依頼されたものだけを見るのでしょうか？
あっちにも書きましたが、スレ趣旨等を踏まえ全体を見てやるものではないかと。
そこが重要なのではないかと思います。
＃なんか削除議論でやる問題と、規制議論でやる問題がごちゃごちゃになっていて、
＃ややこしい話ではありますね＞今回のケース 今帰ってきたー。
新スレの新着レスが724resもあったよ。ﾏﾏﾝ。
>>670
消してないのに「消してもきりが無い」に持ってこられるのも
モニョルのよね。 >>676
それは私も気になります。
それとも、消そうとしたんだけど、それ以前に「きりがない」と判断したのか。
あとは、書き込みの証拠を残すためにあえて残したのか。
いずれにせよ、それはご本人のみ知ることですが。。。
あれのスレって、過去スレでは削除が入ったのでしょうか？
こういう時には、●がほしくなりますw >>677
消さないのは・・・スレの趣旨が原因だと思います。
スレストスレはレスを付け合うゲームですから。
＞１行レスである事とスレの内容を考慮して削除はしておりません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121012899/86 削除人さん報告についての議論ですか。
遠慮してあまり言葉にしてませんでした。
削除人さん報告が現状のように優先される理由は何なんだろう、
とずっと答えが分からなかったりしてます。たぶん
(1)過去の削除忍さん規制体制時の、削除人さん経由規制の機能の維持
(2)削除人さんだけが、日々の削除活動のなかで見える(気付ける)事案が
あるから。
(3)削除活動のサポート、スムーズに削除活動して頂けるように補助するため
(4)微妙な事案を、削除人さんという信用できるヒトに報告して頂くことで、
一般報告では手が届かない点を補助して頂くため。
などかなぁ、などと邪推しとります。
(1)は分かりません。その頃は運営(批判要望)どころか自治にすら
興味ありませんでしたので。
（そういえば数年ROMって始めて書こうとしたら、規制だったなぁｗ）
問題は(2)と(4)だと思っとります。
たぶん手法や視点は違っても
＞スレ趣旨等を踏まえ全体を見てやるかと。
は野次馬も(2)と(4)の事案については同様に行う必要があるように思うのです。
>>679
見落としてましたorz
あぼーんが入ると時間がわからなくなりますからね。。。
今回も削除しないのはそういう理由で、
報告理由は以下の通りですね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125238497/191
>無意味な書き込みで故意にスレッドの運営・成長を妨害しています。
>今回も数スレにわたり続いてます。
遠慮はべつにしてなかったか。うそ言ってますね。
うむ、ズケズケ言いたい事いってますもんね。。m(_ _)m >>680
それは野次馬やるなら肝に銘じなければ行けませんねえ。
今回の一件はどう感じられました？
>>682
www 削除できない（スレ趣旨に沿った書き込み）なのに規制が発動すれば
揉めるのは当然ですわね。
（AA板の支援スレと何が違うのかしら?対象とされている人のバカさ加減は大きく違うか･･･）
>>680
sakujoyaさんの時もアレでしたね。
これも夏の所為でしょうか。 >>684
削除できないのは、そういう意味でスレの趣旨に沿っているからじゃないかもです
91 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん
こうなっちゃうと、スレストスレなのに、レス間の時間がわかるのでは？
削除したいのだけど、削除できないから報告したのではないでしょうか？
テンプレとか読むと、スレ趣旨に抵触する箇所がありますから
>馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レス等の連投もご遠慮ください。
この文言が出来た背景は、外部のルールスレなどを読むとわかるかもです。 >>685
レス間の時間がわからなくなるのでは？
の間違いですorz
>>685
まさにこれですね。そこで対立してしまっているのではないかと。
>>667
>・投稿の多様性を最大限尊重すべきと考えるか否か。>>684
>・利用者さんの迷惑、スレッドの事情などを考慮するか否か。 >>685
答えは出ない気がしますねぇ。
この件は平行線で終わると思う。 >683
これでも、書きたいことの4割ぐらいしか
書いてないのですよー
今回の件は既に該当スレなどで野次馬済みですよん
いつものごとくきれいにスルーでしたが。。
たぶん私は>667の
投稿の多様性：+3 利用者さんの事情・迷惑：-3
ぐらいの冷たいスタンスの野次馬です。 >>687
ですねえ。。。
>>688
ΩΩΩ＜ﾅ､ナンダッテー
まだまだ修行が足りないようですねorz
自分のスタンスは、くまさんが指摘されるように、
利用者や板、スレッド事情ににかなり重きを置いています。
嵐商事の件も板事情を考慮して転載しましたし。
なお、
> ◆YAJIUMAHXA さん
わかっていないというのは言い過ぎました。
その点はお詫びします。 >>689
いえいえとんでもないです
#私のスタンス：★なんて飾りなの、名無しさんの意見にこそ大事な意見が隠れている >>688
私の場合はこれくらいかな
投稿の多様性：+2 利用者さんの事情・迷惑：0
利用者さんの事情・迷惑は「私怨、煽り、粘着」が混じる事が多くて
あまり好きになれないっすね（´・ω・）
難しいところです。 出かけてる間も続いてたようで。
そしてマァヴさんは俺から乗り遅れ属性を伝染されたようで。
うひゃひゃひゃ 気にするなと言われると余計気になるのが
人の性というもんですよ
そして気のせいだったというオチ >>690の質雑スレの意見を引用して削除神拳に質問する文章つくってたのだが
聞かなくても別にいいか〜って感じになって途中で止めたのですが。
「荒らしさんの説得をする気はございません、ごきげんよう」
で終わっていい話ではないような気がいたします、はい。 >>696
荒らしが何か言ってる、で脳内完結してしまうとその意見に対して
公平に判断できなくなります
まず何を言っているのか、それに根拠があるのか、などを私なりに理解した上で
あのようなレスをつけたのですが
あの方は今日もスレッドストッパー試験所で楽しそうにしているようです
あれを荒らしだと思う方がいれば今後も報告されるでしょう
あと報告された削除人さんはそう判断されたわけで
各人によって色々な判断がありますから、どれが正しいとか間違っているとか
質問して見るのは止めてよかったかと
大抵の場合余計なお世話か、感情的なシコリが生まれるだけかと
そんなところです prin規制の経過はどうなってるんですか？
解除される見込みはあるのでしょうか？ >>698
どなたかがprinスレに引用して下さっていたかと思いますが、
荒らしの原因となった高速化サービスのＩＰ範囲が判明すれば、
その範囲をピンポイントで焼いて解除しようという方向で話し合われています。
・・・そういえば、運営系板に入り浸り始めてからもう四年か・・・。
思えば遠くへ来たもんだ。
この板の存在自体が信じられないな、改めて考えるとw >>699
了解しました。
ありがとうございます。 >>700
復活してここ最近は,この板によくいるよね。
…それだけアレが増えたってかｗ ウチは２００２年からか…
削除依頼に一生懸命だったあのころ。 鬼嫁のがなんだかんだで夫を立ててくれそうでよさげです。 実況報告常連のアニメサロンの自治に行ってちょっと注意してきたら、
「実況しているのは関西アニメのスレだけ、自分たちはしてない、
関西アニメのスレだけ懲罰鯖に行けばいい。」って返されたんだけど、
板の一部のスレだけ懲罰鯖移転とかってありえるの？ そういや、故意実況報告の報告方法を考えて欲しい。
一人の故意実況者を追うなんてことは無理なので、報告しようが無いんですよね。
あれだけ実況禁止と言ってる割には、誘導しか今のところ手が無い。 >>712
アニメサロンだけ移転・・・って、サロンだけ鯖違うってのもある意味使いづらいな
音楽とかゲームもそうだけど
>>715
実況レスは全部掘って固定のはまんべんなく焼くって言質もらってきてくださいー あのスレは素晴らしい！感動した！
あそこまでさっくりスルーできるスレ、久しぶりに見た！ 。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ ｀дﾌ。＜arcさんごめんよぉぉおおっ
ノ( /
/ > ちなみにATCというと
AutoToolChanger：自動工具交換装置 が思い浮かぶ僕機会修理屋サン 関西在住の私は、大阪の「アジア太平洋トレードセンター」が真っ先に思い浮かびました＞ＡＴＣ
そのすぐ近くにある「インテックス大阪」では、同人誌即売会がよく行われていたり･･･ 116 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/09(金) 23:23:20 ID:???0
712 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/09/09(金) 18:30:17 ID:Dgts5+xV0
実況報告常連のアニメサロンの自治に行ってちょっと注意してきたら、
「実況しているのは関西アニメのスレだけ、自分たちはしてない、
関西アニメのスレだけ懲罰鯖に行けばいい。」って返されたんだけど、
板の一部のスレだけ懲罰鯖移転とかってありえるの？
713 名前： ◆SupercdT/. [sage] 投稿日：2005/09/09(金) 18:31:07 ID:mSF65c+Q0 ?###
ないない
117 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 01:34:05 ID:???0
質問の仕方が悪いな。
スレだけが懲罰鯖へ飛ばされるなんて物理的に無理じゃろが。
ま、どうしてもって時はローカルルールで関西スレをパージすりゃええ。
･･･なんか呑気すぎやしませんか？ >>728
Be-Type2規制や即死60レス4時間＆n日60なんてやられてから思い知るでしょ。ほっとけｗ >>728
のんきすぎるというか、アニメ関連板全体の問題になる、
という意識が無いのか、って話だわな。
あと、質雑本スレはこっちなので。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド42
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125894997/
まあそうだね。住人じゃないから関係ないし、老婆心で注意してみたけど。
懲罰鯖に送られるのに、猶予なんてないんだけどなぁ。無知って怖いっす。
実況報告の二大常連、アニサロとアニソンに天罰が下るのはいつだろ。 >>731
あ、ここって本スレじゃなかったのかｗ全然気付いてなかったよ。 そういやあアニメの故意実況の報告って幼女の報告スレの常連だよな。 荒し報告個別専用スレ立てについて質問なんですが
荒れたスレ１本の報告につき
１スレ個別で立てないといけないのでしょうか？
１週間に１スレ消費するスレの報告などの時は
まとめて１本で立てていいのでしょうか？ >>735
荒らし１人につき報告スレ1本です。
報告されるほうのスレが何本あってもこれは同じ。 >>736
レス有り難うございます。
ＩＤが出ないので同一人物か不明な場合はどのようにしたらいいのでしょうか？
とりあえず荒し手法が同じならばということで判断していいものなのですか？ >>737
同一人物に違いない！と思えば同じスレでの報告でよろしいかと。
具体的にどういう荒らしなのかレス番を抽出して
>>731にある本スレのほうで聞いてみたほうがいいと思います。
百戦錬磨の方々が色々アドバイスしてくれるでしょう。
ここは重複で出来た隔離スレなんで人がいないんですよ。 >>738
そうだったんですか、かさねがさねすみませんでした。
そちらのほうでも窺ってみます、有り難うございました。 最悪板のＡＡ職人フクロ叩きスレの連中が、ＩＤ出ない他板にスレ立てまくって
「新天地」とか称してコテ叩きやチャット紛いの行為を繰り返してるんだけど、通報しちゃった方が良い？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1126446610/ >>743
この板で扱うものならいくらでも。
そうでないなら放置です。時間の無駄。 イラク情勢板ですが、sports2サーバーです。
iraq：イラク情勢［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117082450/
↑
このようなありさまで、スクリプト荒らしが毎日ひどいのですが、
どこに報告すればよいのでしょうか。
いちおう、報告はしておきたいのですが。
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ19【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1126107799/
こちらにしていたら、怒られてしまいました。ｗ
> ■このスレでの報告対象外
> ・sports2サーバ… ひろゆきさんの直轄鯖ですので、ひろゆきさん以外対応できません。 ひろゆきに直訴しかない。あるいは諦める。
煽りでもなんでもなく、sports2は２択のみ。
この板でできることは無いに等しい。 >>747
> ひろゆきに直訴しかない。
これはどうすれば可能ですか？
それが分かれば、みんな苦労していない。
(好きでしてる苦労だけどね） >>748
えーと、ひ（ｒｙ のブログに書き込む。 ヽ(´･c_,･` )ｂ >>755、答えは １ だね。 (｡´･c_,･`｡ ) 知っててわざとやりました。 いや、何が１なのか、十分くらいずっと考えてた（苦笑 ⊆⊃
（ ﾟﾊﾟ）
Ui-iU ＼／ ／|
d.人.b ／＼ ＿|＿
>>761
いまやっと残数だということに気づいた…orz もちろん1-1のクリボーにB-DASHしてｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰなんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
